Перейти до вмісту


Фотография
- - - - -

танки, пушки, ножи и самолеты...

всякая всячина

  • Авторизуйтеся для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 310

#61   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Японцам

А подробнее нету?


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#62   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

А подробнее нету?

самый яркий пример http://www.airwar.ru...ighter/fsx.html


  • 0

#63   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

у нас МиГ-29 - вагон и маленькая тележка.

Тут http://ru.wikipedia....ые_силы_Украины  МиГ29 всего 80 шт. Су27 - 20шт. Ну пусть еще пара десятков на хранении. В общем мало, очень мало.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#64   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Тут http://ru.wikipedia....ые_силы_Украины  МиГ29 всего 80 шт. Су27 - 20шт. Ну пусть еще пара десятков на хранении. В общем мало, очень мало.

 

The Military Balance за 2013 год дает цифру 126 самолетов. От этой цифры надо отнять те, что в Крыму остались... Получим искомую цифру наличия техники в ВВС. 

 

P.S. 126 - это про МиГи


Повідомлення відредаговано Olegik: 25 червень 2014 - 13:16

  • 0

#65   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...


На Т-34 стояли не сетки от кроватей, а ПРОМЫШЛЕННО изготовренные экраны. Тот, кто первый ляпнул про кровати - ляпнул по незнанию, а дальше оно пошло интернетами гулять.

 

На Т-34 промышленно изготовленных экранов никогда не стояло. Несколько фотографий Т-34, что я видел - кустарщина рембатов. В том числе и рамы кроватей с сеткой.

 

Вопрос с защитой танков люто встал в конце января 1945, после Висло-Одерской операции, когда собственно на территорию Рейха вступили... Территория маленькая, городов дохуя, панцерфаустов дохрена - потери танков дико полезли вверх...

 

В танкистах дураков мало, желающих погибнуть на пороге победы вообще нет, вот и придумали сетками защищаться...

 

Назначение сетки просто до безобразия. Никакой это нахер не противокуммулятивный экран. Сетки просто отбрасывали панцерфаусты. Как теннисные ракетки мяч.

Дело в том, что панцерфауст - оружие ближнего боя. Дистанция стрельбы 30-60 метров. Начальная скорость гранаты 30-40 м/с (скорость брошенного рукой камня 10-12 м/с)...

 

Вот и отлетали от сетки гранаты, как мячики, даже не срабатывая в большинстве случаев...


  • 1

#66   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

самый яркий пример http://www.airwar.ru...ighter/fsx.html

Спасибо. Интересный самолетик.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#67   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

The Military Balance за 2013 год дает цифру 126 самолетов. От этой цифры надо отнять те, что в Крыму остались... Получим искомую цифру наличия техники в ВВС. 

Пусть они все остались. Вы думаете 120 истребителей достаточно для Украины? По моему маловато будет.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#68   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Пусть они все остались. Вы думаете 120 истребителей достаточно для Украины? По моему маловато будет.

я там конкретизировал тип. Еще 36 Су-27. Грубо говоря, если будет в итоге сотня полностью боеготовых самолетов - то это очень серъезная сила. Можно смело воевать на 2 фронта


  • 0

#69   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Пусть они все остались. Вы думаете 120 истребителей достаточно для Украины? По моему маловато будет.

 

как для полномасштабной войны с Рашей - мало.

 

Как по меркам ведущих стран НАТО - даже дохуя... у Франции, например, около 100 истребителей...


  • 0

#70   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...


, если будет в итоге сотня полностью боеготовых самолетов - то это очень серъезная сила. Можно смело воевать на 2 фронта

Вот вот, если будут боеготовны. А как прикажите их щас ремонтировать без раши? А боеприпасы где брать? Раша продаст для войны с ней? Ну кацапы это вам не евреи.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#71   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

как для полномасштабной войны с Рашей - мало.

 

 

нет, не мало (если не ставить цель захватить Москву)


  • 0

#72   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

нет, не мало (если не ставить цель захватить Москву)

Мало. Т.к. летающих отсилы три десятка.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#73   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Вот вот, если будут боеготовны. А как прикажите их щас ремонтировать без раши? А боеприпасы где брать? Раша продаст для войны с ней? Ну кацапы это вам не евреи.

с этим порядок, были бы финансы


  • 0

#74   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Мало. Т.к. летающих отсилы три десятка.

 

так речь о том и ведём, что довести до ума то, что имеем, а не метаться в поисках, чтобы такого прикупить... При том, что денег нет, одни долги...


  • 0

#75   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...


По вертолетам есть еще вот такой красавец, южный http://www.airwar.ru...csh2/csh2-8.jpg   AH-2 (CSH-2) Rooivalk производства ЮАР  http://www.airwar.ru/enc/ah/csh2.html

 

глянул...

 

Выпущено всего 12 штук, последний - в 2001...


  • 0

#76   Serhiy  :

Serhiy

    Юзер

  • Клуб
  • 1 588
  • Київ
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

На Т-34 промышленно изготовленных экранов никогда не стояло. Несколько фотографий Т-34, что я видел - кустарщина рембатов. В том числе и рамы кроватей с сеткой.

Угу, с прутком 6-8 мм.


Повідомлення відредаговано Serhiy: 25 червень 2014 - 13:51

  • 0

#77   Serhiy  :

Serhiy

    Юзер

  • Клуб
  • 1 588
  • Київ
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Экран Курчатова:

В мае 1943 г. со своим вариантом экранировки танков выступил Институт физической химии Академии наук СССР, где под управлением академика А. Иоффе и И. Курчатова были предложены т.н. «стержневые экраны». Суть предложения заключалась в том, что стержни из конструкционной стали диаметром 16-25 мм (бетонная арматура), располагаемые в виде решетки с шагом 25-35 мм (половина калибра противотанкового снаряда, от которою осуществлялась защита) на расстоянии 100-200 мм от основной брони играли роль взводящей брони для бронебойных, искажающей преграды для сплошных бронебойных и под- калиберных, а также вынесенной преграды для кумулятивных снарядов. При этом масса «стержневого» экрана была в разы меньше, чем экрана из монолитного броневого листа толщиной 12-20 мм, стоимость несравнимо меньше, а трудоемкость его изготовления удалось сделать сравнительно невысокой…

Совместным распоряжением наркомата танковой промышленности, Главного бронетанкового управления Красной армии, а также Академии наук СССР, для реализации экранировки указанного типа было выделено КБ УЗТМ (Уралмаш) под руководством Л. Горлицкого, которому поручили разработку типовых схем экранирования средних и легких танков.


  • 0

#78   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Угу, с прутком 6-8 мм.

 

что с прутком 6-8 мм?


  • 0

#79   Serhiy  :

Serhiy

    Юзер

  • Клуб
  • 1 588
  • Київ
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

что с прутком 6-8 мм?

Толщина прутка на тех "кроватных сетках" - 6-8 мм. Стали. Сильно он пружинить будет?


  • 0

#80   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Экран Курчатова:

В мае 1943 г. со своим вариантом экранировки танков выступил Институт физической химии Академии наук СССР, где под управлением академика А. Иоффе и И. Курчатова были предложены т.н. «стержневые экраны». Суть предложения заключалась в том, что стержни из конструкционной стали диаметром 16-25 мм (бетонная арматура), располагаемые в виде решетки с шагом 25-35 мм (половина калибра противотанкового снаряда, от которою осуществлялась защита) на расстоянии 100-200 мм от основной брони играли роль взводящей брони для бронебойных, искажающей преграды для сплошных бронебойных и под- калиберных, а также вынесенной преграды для кумулятивных снарядов. При этом масса «стержневого» экрана была в разы меньше, чем экрана из монолитного броневого листа толщиной 12-20 мм, стоимость несравнимо меньше, а трудоемкость его изготовления удалось сделать сравнительно невысокой…

Совместным распоряжением наркомата танковой промышленности, Главного бронетанкового управления Красной армии, а также Академии наук СССР, для реализации экранировки указанного типа было выделено КБ УЗТМ (Уралмаш) под руководством Л. Горлицкого, которому поручили разработку типовых схем экранирования средних и легких танков.

 

это противоснарядное экранирование.

 

Которое так на бумаге и осталось.

 

В 45 наши танкисты варили "на коленках" сетчатые экраны от панцерфаустов...


  • 0

#81   Serhiy  :

Serhiy

    Юзер

  • Клуб
  • 1 588
  • Київ
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

это противоснарядное экранирование.

 

Которое так на бумаге и осталось.

 

В 45 наши танкисты варили "на коленках" сетчатые экраны от панцерфаустов...

Это универсальное экранирование.

Оно - конструктивно - було положено в основу сетчатых экранов на Т-34. И, простите, но хватит уже бред Залоги про кровати тиражировать!


  • 0

#82   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

с этим порядок, были бы финансы

Это как? раша продаст нам боеприпасы для Су27 и Миг29 ? Что-то не верится.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#83   Десантник  :

Десантник

    Ветеран

  • Клуб
  • 42 261
  • Одесса
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...


Это универсальное экранирование.

Оно - конструктивно - було положено в основу сетчатых экранов на Т-34. И, простите, но хватит уже бред Залоги про кровати тиражировать!

 

Это нахрен "универсальное" экранирование???!!! 

 

e0ef3841de12.jpg

 

Залогу сам ввёл в разговор, теперь, я так понимаю, нацелился и дальше продолжать разоблачать Залогу?


  • 0

#84   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

так речь о том и ведём, что довести до ума то, что имеем, а не метаться в поисках, чтобы такого прикупить... При том, что денег нет, одни долги...

Как приводить в порядок то что мы не выпускаем? Где брать запчасти? И потом, планеры самолетов тоже не вечные, имеют предел по налету. А замена планера без раши мне представляется невозможным.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#85   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Это как? раша продаст нам боеприпасы для Су27 и Миг29 ? Что-то не верится.

 

для примера http://www.artem.ua/...hp?article=r-27


  • 0

#86   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

глянул...

 

Выпущено всего 12 штук, последний - в 2001...

Ну.... Ударных вертолетов оказывается тоже раз два и все. Просто с ЮАР можно договорится и о совместном выпуске и разработке, и о лицензии на производство. Ну и двигатели допустим наши поставить, кой какую электронику. То что невозможно ни с рашей ни с США, ни с Европой.


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#87   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Форумчанин
  • 3 495
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Разве что для примера. Номенклатура оружия для Мига наверно с пару десятков наименований. Ну можем мы выпускать 2-3, а дальше?


  • 0

"Во время войны думают о победе, а не о мире"!  :kozak2: 


#88   Serhiy  :

Serhiy

    Юзер

  • Клуб
  • 1 588
  • Київ
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

 

Это нахрен "универсальное" экранирование???!!! 

 

e0ef3841de12.jpg

 

Залогу сам ввёл в разговор, теперь, я так понимаю, нацелился и дальше продолжать разоблачать Залогу?

Десантник, от не надо, а! Я привел ссылку на экран Курчатова. Вы его обозвали противоснарядным - хотя в цитируемом тексте прямо написано, что он работал как ВЗВОДЯЩАЯ преграда для бронебойных и ВЫНЕСЕННАЯ преграда для кумулятивных снарядов. Примерно так же он будет действовать и в отношении кумулятивной гранаты фаустпатрона всякого (хотя в 43 году фауст только появился). Поэтому я назвал его универсальным.

На экране Курчатова проволока 15+мм - на более поздних она тоньше, 6-8 мм. Но конструктивно они, хорошо, пусть не подобны, но аналогичны.

По поводу Залоги - нефиг мне его разоблачать, его и так разоблачили без меня достаточно. Просто "сетки от кроватей" - это, если склероз не врет, именно его подпись ко одной из фотографий Т-34 в Берлине с, как раз, сетчатым экраном. А поскоку его книжка T-34 in Action англоязычная - мем пошел гулять.


  • 0

#89   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Как приводить в порядок то что мы не выпускаем? Где брать запчасти? И потом, планеры самолетов тоже не вечные, имеют предел по налету. А замена планера без раши мне представляется невозможным.

 

планер никто никогда не меняет. Капремонт (совмещенный с модернизацией) решает большинство проблем такого рода


  • 0

#90   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37 074
  • Country Flag
Re: танки, пушки, ножи и самолеты...

Разве что для примера. Номенклатура оружия для Мига наверно с пару десятков наименований. Ну можем мы выпускать 2-3, а дальше?

боеприпасов старого советского образца у нас "за горизонт". Проблемой является отсутствие оружия высокой точности...


  • 0




Кількість відвідувачів, що читають цю тему: 0

0 користувачів, 0 гостей, 0 анонімних