армія Решение о поставках оружия США принято.

[кноп]

Решение о поставках оружия США принято. Оружия дадут очень много, гораздо больше, чем ожидалось ранее

Сразу два источника сообщили о том, что решение о поставках летального оружия принято окончательно, и что поставок оружия будет гораздо больше, чем обсуждалось прежде.
— На самом деле никаких разногласий о поставках оружия нет, есть разногласия в том, как это сделать правильно.
— США не доверяют украинской стороне, поэтому курировать поставки доверили Михаилу Саакашвили. Украина получит намного больше оружия, чем обсуждается сейчас.
— Одновременно с нанесением военного удара Россия будет отключена от SWIFT, а счета всего высшего руководства России и «доверенных кошельков» будут заморожены.
— После нанесения военного удара по российским войскам на Донбассе и в Ростове, Путину будет выдвинут ультиматум. Россия должна будет уйти не только с Донбасса и Крыма, а также из Грузии и Молдавии. Путин должен будет подать в отставку, а новое руководство России обязано будет незамедлительно выдать Международному Трибуналу всех военных преступников. В списке присутствуют практически все известные по проекту «Новороссия» персонажи.
— Вся военная операция по разгрому России должна занять около трех недель
Эту же информацию подтверждает и украинский военный эксперт в своем блоге:
Сегодня разговаривал с А.
А-один из лучших спецов на этой планете по ракетно-артиллерийскому вооружению.
Феноменальная эффективность украинской арты — это в том числе и его заслуга.
Уровень его знаний поражает даже меня, а меня трудно удивить…
Так вот о чём была беседа:
-Оружие дадут.
Решение уже принято, люди работают.
Какое?
Стрелкотня вроде FN MINIMI (её дадут тоже) меня не интересует, речь сейчас не об этом.
-Дадут разное, в том числе и крылатые ракеты большой дальности. Много. Очень много.
Почему дадут?
США-миссионеры по сути и продвигают демократию, как умеют, точнее, как привыкли)
Мы знаем- как они привыкли это делать)
Кроме того, ВПК США должен получить заказы- нужные люди естественно в доле, то есть, выгодно всем.
Движение, как говорится, это жизнь, увеличение капитализации США в 2 раза в 2014м и «новая холодная война» «развязала руки» американскому ВПК. Их сейчас засыпят заказами, то есть деньгами.
А деньги нужны всем, и мне в том числе, так что ничего личного- просто бизнес, как говорится…
Кроме того, сейчас идёт смена поколений оружия в США. Уже успешно испытан модернизированный Джавелин 2. На складах США около 100000 ПТРК ТОУ часть из них пойдёт в Украину. Джавелинов дадут мало- если вообще дадут. Я надеюсь, что спецназ, по крайней мере, центр специальных операций, их получит из расчёта 1 ракета на 1 танк))) Так вот в чём печаль для ДНР:
Ракетный комплекс ТОЧКА-У имеет всего один недостаток- их ОЧЕНЬ МАЛО и очень мало ракет к ним.
САПСАН (украинский налог Искандера но с лучшими ТТХ) будет готов очень нескоро, да и потребное количество ракет (несколько тысяч) вряд ли сможет изготовить украинский ВПК- современная ракета- ОООЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ РОБОТ!
ПОЭТОМУ:
Их берегут и работают по самым важным целям, как например сегодня ночью в И. накрыли 90 спецов одной ракетой вместе с их техникой. Выживших нет. Российское телевидение по странному стечению обстоятельств не сказало ни одного слова про это «чудовищное преступление украинской хунты». Видимо, потому, что спецы были российские и режим секретности соблюдался.

 

http://divannaya-sotnya.com.ua/admin/reshenie-o-postavkah-oruzhiya-ssha-prinyato-oruzhiya-dadut-ochen-mnogo-gorazdo-bolshe-chem-ozhidalos-ranee.html

 

[Papua]

Кноп, этой статье недели 3.

[кноп]

х\з

шо за источник..но как то так.

[хозяин]

Это фантастика, я бы даже сказал, что научная фантастика..

[кноп]

Кноп, этой статье недели 3.

 

17 февраля 2015, 10:26

 

прочитал...

 

показалось свежак.

[Йожин з бажин]

17 февраля 2015, 10:26

 

прочитал...

 

показалось свежак.

 

"Свежо придание, да верится с трудом."

 

Хотя красиво

[Абориген]

Война миров

Уэлс. Г

[Десантник]

не верю

[Кость]

Это сообщение было еще до Минск-2, если не ошибаюсь.

[Брамбулет]

Это ведь не "Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні, особливо в корисливих, або ідеологічно-пропагандистських цілях", надеюсь ? Не хотелось бы, чтобы уважаемый кноп опустился до публикации откровенных выдумок со столь категоричным названием темы.

[novikov]

красивая сказка 

[RiG]

Сілентій десь тут пробігав, питання до нього:

 

ДЕ БАГАТООБІЦЯНІ НАВОРОЧЕНА ЗБРОЯ З ШТАТІВ ?

 

Ліві відмазки, типу 'Пєця всьо сліл', 'українці слабаки' і інша юхня нє катіт.

[кноп]

Это ведь не "Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні, особливо в корисливих, або ідеологічно-пропагандистських цілях", надеюсь ? Не хотелось бы, чтобы уважаемый кноп опустился до публикации откровенных выдумок со столь категоричным названием темы.

та ну ипанись...

я похож на пропагандога....   тем более ватного.

[skiff]

Это фантастика, я бы даже сказал, что научная фантастика..

да, фантастика, но НЕнаучная

[Papua]

17 февраля 2015, 10:26

 

прочитал...

 

показалось свежак.

 

Она уже приводилась тут на форуме.

[cynic]

Это фантастика, я бы даже сказал, что научная фантастика..

Це не фантастика.ЇЇ хоч читати можна.а це БРЄД під дією галюциногенів.або урапатріотизму.

[Jinx]

Вброс с фейкоподобного сайта - гугля идентифицирует как самую старую копию текста, от 16 февраля. Обратите внимание на имя домена.

http://censoru.net/politika/1995-reshenie-o-postavkah-oruzhiya-ssha-prinyato-oruzhiya-dadut-ochen-mnogo-gorazdo-bolshe-chem-ozhidalos-ranee.html

[Agh]

Плани США передати зброю Україні розлютили Росію і спричинили погіршення взаємних відносин, але занепокоєння викликає також можливість, що зброя попаде до рук ворога, як це сталося в минулому, пише впливова американська газета The Wall Street Journal.
Надання зброї Україні має запобігти перетворенню нині жевріючого конфлікту у великомасштабні бойові діі шляхом збільшення можливостей урядових сил краще захищатися на випадок наступальних операцій ворожих сил.
Американські офіційні особи кажуть, що вони уважно вивчають справу передачі Україні протитанкову зброю Javelin. Тому нею будуть оснащені частини, що розташовані далеко від фронту, щоб її не використано для наступальних операцій, і щоб її не залишено ворогу.
У 2014 році, коли США передали радарні системи для виявляння розташування ворожої артилерії, одна з таких установок, яка була розташована неподалік Дебальцевого, опилилася в сепаратистсько-російських руках.
Як пише The Wall Street Journal, представник збройних сил України повідомив американську сторону, що було знищено частини радарної системи перед відступом військ, проте це не єдиний випадок. Американське устаткування після агресії російських військ проти Грузії у 2008 році було знайдено на захоплених російських базах, а деякі частини можна було придбати навіть на чорному ринку у Тбілісі.
Отже такі інциденти не належать до винятків. Деяка зброя східноєвропейського походження, надана антиурядовим бійцям у Сирії, наприклад, опинилася пізніше в руках екстремістів «Ісламської держави».
Американські та українські офіційні особи вважають дуже важливим те, щоб така зброя як Javelin, не опинилася в руках сепаратистів, які могли б використати її опісля проти українських танків.
Навіть одна російська офіційна особа дала зрозуміти, що американська політика розумна, тому що сепаратисти або росіяни могли б опісля перепродати її в зони конфліктів, і вона могла б бути використана проти америкаської техніки (бронетранспортерів і танків) або персоналу за кілька тисяч кілометрів від України, пише газета The Wall Street Journal.

[лєса]

плин, как гляну на назву и дату создания етого ведко - так и обалдевайу. 

[Марта]

плин, как гляну на назву и дату создания етого ведко - так и обалдевайу. 

 

угу

эти сраные джавелины еще столько же примерно будут сюда ехать

[Agh]

плин, как гляну на назву и дату создания етого ведко - так и обалдевайу. 

 

Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается ...

 

Вооруженные силы Украины приступают к подготовке операторов американского переносного противотанкового ракетного комплекса Javelin. Об этом говорится в сообщении ресурса Ukrainian Military Pages, который освещает состояние воинских формирований, военной промышленности и оборонной политики Украины.

Сообщается, что подготовка кандидатов начнется 15 января 2018 года на базе Национальной академии сухопутных войск имени гетмана Сагайдачного с проведения языковой подготовки для получения необходимого уровня знания английского языка. Также сообщается, что после языковой подготовки отобранных кандидатов направят за границу для обучения боевому применению противотанковых ракетных комплексов.

[Вуйко_З_Онтарио]

Когда я еще работал на правительство, мой тогда еще тим мембер из штатовского офиса занимался усушкой-утряской руководств и инструкций к куче натовской военной техники и организацией их переводов-заказов-печати и перевозки в польский Хаб. еще два года назад. Так что горизонт планирования у Штатов невиданный по нашим меркам. Джава в том списке был одним из нескольких десятков видов вооружения и не самый важный для Украины, хотя и самый распиаренный.

[лєса]

 

 

Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается ...

 

угум.

сегодня утром читала в новынах, што кокойты представитель штатоф

сказал, што принято решение джавы нам дать, но для избежания ескалацый

их дадут пока для проведения учений на западной Украине, а не в АТО.

 

умилилась и разрыдалась. 

[Agh]

их дадут пока для проведения учений на западной Украине, а не в АТО.

Ну дык, научится на Яворовском полигоне стрелять из них народ, тогда уже можно будет и зону АТО передавать

[лєса]

Ну дык, научится на Яворовском полигоне стрелять из них народ, тогда уже можно будет и зону АТО передавать

кому? угу, но в каком году?

 

вот, ношла:

 

 

На умовах анонімності один з чиновників Білого дому сказав журналістам видання The Wall Street Journal, що ракети Javelin, обіцяні Україні, будуть використовуватися тільки для навчальних цілей на заході країни, далеко від лінії фронту та під пильним наглядом американських військовослужбовців. Таким чином, Вашингтон сподівається не тільки уникнути активізації бойових дій, але і переконатися, що його зброя не потрапить в руки бойовиків і їхніх російських покровителів. https://zik.ua/news/2018/01/12/u_kremlya_ie_try_varianty_vidpovidi_na_nadannya_letalnoi_zbroi_ukraini__1243451

 

формулировка "на умовах ононимносте", канешно, внушаед, но сиравно преяцтвенно... 

[Волошкин]

Это фантастика, я бы даже сказал, что научная фантастика..

 

харашо сказал, чьотко!

[Agh]

Посол США в Україні Марі Йованович заявила, що уряд Сполучених Штатів Америки надасть летальну зброю Україні абсолютно безкоштовно. Про це йдеться в інтерв'ю РБК-Україна.
 За словами Йованович, сторони ще опрацьовують деталі поставок летального озброєння до України, а також можливість його застосування в зоні АТО на Донбасі.
 "Ми працюємо не тільки в межах нашого внутрішнього процесу з Конгресом, але і в ході переговорів і координації з урядом України. Однак, ще раз підкреслю, що мова йде саме про оборонне озброєння", - зазначила вона.

Також посол розповіла, коли США почнуть поставляти Україні зброю.
"Процедура інформування гілок влади в Сполучених Штатах займає деякий час. Крім того, потім потрібно буде обробити всі логістичні питання, щоб поставки були виконані ретельно і добре. І це, передусім, в інтересах України. Адміністрація (президента США, - ред.) прийняла рішення про надання Україні додаткових оборонних можливостей. Тепер про це має бути проінформований Конгрес, але, нагадаю, що Конгрес вже в свій час прийняв закон, який передбачає фінансування такої допомоги, і ми знаємо, що Конгрес в цілому підтримує це питання, тому чекаємо просування вперед в цьому питанні", - підкреслила Йованович.

[DA']

Reload Page to see tweet..Link..

[Людас]

Все гарно. Крім дати створення гілки.

[Bender]

Вот ссылка на материал от Шуклинова. Ниже под спойлером копия текста (я от себя выделил болдом пару интересных моментов): 

 

 

 

 

LIGA.net стало известно, что инспекционная комиссия из США уже приезжала в Украину, чтобы на месте оценить возможные локации для размещения вооружения

 

Президент Украины Петр Порошенко принял звонок из Вашингтона поздно вечером в конце 2017-го года. Звонил высокопоставленный чиновник, который уже приезжал в Украину. Исходя из дипломатических соображений, собеседники не называют имя. Но по иерархии это должен был быть государственный секретарь США Рекс Тиллерсон - одна из самых влиятельных фигур в США. И, как говорят дипломаты, пожалуй, наиболее профессиональная. "Петр, мы приняли решение и я должен сообщить, что мы передадим Украине противотанковое вооружение", - сообщил представитель Госдепа. После разговора на Банковой, фигурально выражаясь, открыли шампанское. Но оружие - не награда Порошенко или кому-то другому, а результат развития внешнеполитической повестки США. С момента объявления о передаче оружия в треугольнике отношений Киев-Вашингтон-Москва многое изменилось безвозвратно. Всем стало ясно, что угрозы со стороны Владимира Путина больше не работают, а санкции будут только усиливаться. Цель политического истеблишмента в США, действующего скорее вопреки Трампу, очевидна - повторить сценарий СССР для современной России. Но для Москвы оставляют коридор мирного завершения российско-украинской войны. Подробности переломного момента - перехода от поставок оборонительного вооружения к летальному - в материале LIGA.net.

 

Теневой президент США

 

Сложные отношения Дональда Трампа и Тиллерсона - не секрет. Тиллерсон, если верить американским СМИ, уже не раз собирался в отставку из-за несогласия с действиями президента США. В конце прошлого года журналисты CNN, опираясь на свидетельства очевидцев из команды Трампа, констатировали: "Отношения Трампа и Тиллерсона достигли нового дна". Официально политики опровергают разногласия.

Но уже достаточно давно госсекретарь - самый влиятельный человек во власти после Трампа. Вопрос только в одном - как правильно об этом говорить: самый влиятельный человек в окружении Трампа, либо самый влиятельный человек в исполнительной власти. Тиллерсон, который отвечает за вопросы внешней политики США, стал центром влияния для принятия и внутриполитических решений. К нему ходят сенаторы обоих лагерей - и демократы, и республиканцы. Вокруг него сформировался пул конрессменов, оппозиционных Трампу.

Сам Трамп это чувствует и понимает, что его влияние снижается. Но по какой-то причине резких движений не делает. Возможно объяснение кроется в уголовных делах, которыми оплетено все его окружение. Все нити, как известно, ведут в Овальный кабинет. Трамп, будучи изначально приверженцем потепления отношений с Россией, снятия санкций, и уж точно против поставок летального вооружения Украине, вынужден следовать внешнеполитической линии Тиллерсона и конгрессменов.

 

Джавелины: как "никогда" превратилось в "разумеется"

 

Администрация Барака Обамы полагала, что "свои обязательства перед Украиной США выполнили" в рамках поставок оборонительных видов вооруждения. Но даже в демократическом лагере Обамы эту позицию критиковали, глядя на то, как российские танки продвигаются вглубь Украины. О необходимости усиления Украины говорили высокопоставленные американские генералы. Военное руководство времен Обамы, рассказывают LIGA.net дипломаты, описывало президенту возможные сценарии продвижения российской армии по территории Украины.

Поскольку противовоздушные силы Украины находились в плачевном состоянии, а на их реанимацию понадобилось бы слишком много времени даже при наличии денег, единственный эффективный и быстрый сценарий борьбы украинской армии против российской описывали как наземное сопротивление с применением противотанковых систем. Но аргументы военных услышаны не были. "Мы не собираемся поставлять в Украину летальное вооружение. Позиция президента США не изменилась", - говорили представители Барака Обамы на саммите G7 в 2015-м году - через три месяца после атаки россиян на Дебальцево и последующей оккупации города и транспортного узла.

В 2017-м году все изменилось. Но не с приходом Трампа, а с приходом к власти республиканской партии, которая смогла поставить во власть военных и чиновников, способных добиваться соответствующих ситуации решений. И в конце 2017-го года президент Петр Порошенко получил звонок, который свидетельствовал: ситуация в Вашингтоне изменилась. Угрозы Путина о новом этапе войны больше не действуют. Санкционный режим усиливается. Сателлиты РФ в Европейской Союзе либо проиграли, либо не способны изменить позицию большинства стран во главе с Ангелой Меркель - последовательным сторонником санкций "до тех пор, пока агрессия не прекратится".

 

Коридор для Путина

 

Путина не загоняют в угол, оставляя возможность выйти сухим из воды. Коридор его отступления - миротворцы. Именно Россия должна внести на рассмотрение Совета безопасности ООН предложение о миротворческой миссии в Украине. Это позволит Москве говорить о своей исторической роли. При всей абсурдности озвученного, такой сценарий ведет к мирному завершению войны в сжатые сроки. Де-юре - вводом миротворческих войск "по инициативе РФ" (но без участия "российских миротворцев"). Де-факто - поражением Кремля, выполнением минских соглашений на условиях Украины и ее союзников (с закрытием границы и выводом войск), согласием на право Украины двигаться в ЕС и НАТО, завершением отложенной войны за независимость. Но пока рано говорить, какой именно сценарий выберет Путин.

"Американцы не верят Суркову, но держат врага близко", - говорят LIGA.net представители дипломатического корпуса, описывая поведение представителя США Курта Волкера на переговорах с его коллегой из РФ Владиславом Сурковым.

"Иногда Курт задает ему, на первый взгляд, очень наивные вопросы. Мол, а как же так, вы говорите одно, а на деле все иначе. Это прекрасный подход. Так когда-то Найем задавал вопросы Януковичу на пресс-конференции, если помните: "Господин президент, раз все так хорошо, как вы говорите, то почему всем плохо, а вам одному - хорошо". Вот с Сурковым это тоже работает замечательно", - делится с LIGA.net один из участников переговоров от Украины.

Сейчас главная тема переговоров - миротворцы. Именно ввод миротворцев позволит закончить войну, считают дипломаты. Отвечая на вопрос о возможных сценариях, при которых Украину могли бы заставить выполнять минские соглашения в логике Москвы, в офисе Петра Порошенко отмечают: "Впихнуть Донбасс любой ценой - розовая российская мечта - не получится. Даже если гипотетически представить себе такую ситуацию - голосов в парламенте на это никогда не собрать. Забудьте".

В то же время, говоря о том, почему, согласно новому закону, понятие АТО уходит в небытие, но словосочетание "война с Россией" так и не появляется, дипломаты, политики и чиновники сходятся в позиции - потому что так выгодно. "Нет проблемы назвать вещи своими именами на уровне закона. Нет проблемы объявить войну России. Ну, подумайте. Разве нет под это голосов? Все проголосуют! - говорит LIGA.net один из украинских дипломатов, - Но, если честно, нет сил объяснять одно и то же. Мы задумывали формулировку "антитеррористическая операция" с одной конкретной целью: гибридного противодействия. Вы в состоянии войны с Россией? О, ну, тогда никаких денег (обвал экономики). Вы в состоянии войны с Россией? Ну, тогда какие могут быть поставки оружия (полный перечень всего, что мы тайно или публично закупаем или получаем - не для прессы). Мы и так официально везде говорим, что у нас война. Те, кому этого недостаточно, страной не управляют, поэтому им легко жонглировать формулировками".

 

Когда и что получит Украина

 

Сейчас Украина в ожидании поставок вооружения из США. Противотанковые комплексы Украина получит бесплатно. "Дата поставки зависит от США. Сейчас изучается обстановка в Украине. Комиссия из США уже приезжала изучать местность", - говорит один из военных собеседников. Предварительно речь идет о поставках на $47 млн: 35 пусковых установок и 210 противотанковых ракет. В том случае, если ракеты закончатся, стоимость каждого выстрела составит от 80 до 100 тысяч долларов. Но их тоже компенсируют, если понадобится - но уже без шума в прессе, говорят осведомленные собеседники LIGA.net.

Главная идея поставок оружия для Украины - оборона, говорят в США. "Мы хотим заполнить белые пятна в обороне Украины, чтобы помешать дальнейшему разжиганию конфликта. Разжигание - это наименьшее, чего бы мы хотели", - отметил Волкер.

В то же время высокопоставленные политики из украинской власти несколько иначе объясняют LIGA.net резкое изменение позиции США: "Просто пришло время. Экономически Россия драматически ослаблена. Гонка вооружений, которую устроил Путин финансируя военно-промышленный комплекс, не помогает, а изводит Россию. Теперь Москва должна еще больше постараться, еще больше денег потратить на то, чтобы нивелировать оборонительные возможности Украины. И это не говоря о том, что Россия делает на границах со странами НАТО. Выхода у россиян целых два: продолжить сопротивляться, отбросить предложение с миротворцами и повторить путь СССР; либо прекратить войну и признать очевидное: война за Украину проиграна, победители - назначены. И это не Россия. Но в Википедии напишут, что именно она внесла предложение о миротворцах в Совбез ООН. Думаю, история нам это простит".

 

 

Змінено 30 січня, 2018 користувачем Bender