Повідомлень у темі: 2591

[Euro :]

такое голосование есть полная ерунда. лидеры/партии и их поддержка - замечательно, но это никак не значит, что нужно обелять их провалы. тем более что такие лидеры/партии позиционируют себя как альтернатива серости 

Полную єрунду з цим голосуванням, як і з іншими, зробив спікер ВР. Після цирку, коли він з порушеннями регламенту протис закон у 3-му(!) читанні на виконання передвиборчої обіцянки президента, сам віддав голос "за", а після цього Порошенко нарешті прозрів і збирається це ветувати, звільняти треба і його, а не лише Гройсмана.

 

воооот!!! взял доллары - верни доллары. брал в долг и под %% - верни и долг и %%. а это сейчас получается, что взяли покататься мерс, и вместо оплаты и самого мерса возвращают владельцу кривой ЗАЗ и без оплаты на том основании, что отечественный автопром только такое строит и вообще - хозяин мерса толстосум и ему итак хватит, пусть покупает себе новый мерс сам и негребет где на это денег найдет.

 

а покажите, пожалуйста, пункт з-на, где расписана процедура как будут опредлелять кто и какой майно в заллоге имеет и почему возникла задолжность, ась? нету? вот нежданчик... ст-ть услуг нотариуса установили, всех обязали подписать/переподписать, а вот о такой мелочи как ревизия заемщиков забыли... и насчет единиц - цифрой не побалуете? 68 тыс. проблемных кредитных заемщиков НБУ озвучил, откуда инфа про единицы? 

 

Про бакси за бакси я сам казав ще учора. Але серед валютних позичальників вже кілька сот самогубств відбулося. І до третього читання президент з НБУ і не почухалися з визначенням процедури відділення мух від котлет серед боржників. А чому? Чим очолюваній ними грабіжницькій системі вигідне таке статус-кво?

[Jinx :]

А позичальникам бандитська система, що позиціонувалася цивілізованою державою, обіцяла світле майбутнє.

То есть банки виноваты в том, что предлагали кредиты? А государство виновато в том, что разрешило давать кредиты в валюте?

Як може кинути освячена державою банківська установа, з якою в клієнта підписана публічна оферта?!

А в чем кидок? Кто кого кинул? Кто на ком стоял? Лохи кредитные договоры подписывали, не читая? Кто им виноват? Лохи опосредствовано через комбанки спустили государственные валютные кредиты на потреблятство - и с выпученными глазками и порваными пуканами удивляются, с каких куев курс вырос? Не было в истории до этого пузырей, надутых кредитным баблом?

 

Гравець в автоматах заздалегідь усвідомлював вірогідність програшу

А кредито-лоху было все цифры были расписаны в контракте. Кредито-лох в этом отношении в более выгодной ситуации, чем игрок.

Игроку даже шанс выиграть на этом конкретном автомате никто не скажет.

 

Игрок мог выиграть, а мог и проиграть. Гривня могла упасть, а могла не упасть. Кредитчик мог потерять работу, а мог и найти более высокооплачиваемую. Можно придумывать кучу примеров На момент принятия публичной оферты вся отвественность за решение и вероятные последствия лежит на том кто оферту принимает.

[Jinx :]

Чим очолюваній ними грабіжницькій системі вигідне таке статус-кво?

Грабеж это такая штука, которая происходит против желания жертвы. Вот если Порох подпишет это недоразумение, граждан Украины ограбят на 100 ярдов гривен.

[Euro :]

Грабеж это такая штука, которая происходит против желания жертвы. Вот если Порох подпишет это недоразумение, граждан Украины ограбят на 100 ярдов гривен.

Порох мусить зробити зауваження до закону, повернути його Раді і у подальшому приймати участь в доопрацюванні з врахуванням усіх аргументів. Бо наразі усе йде до провокування протистояння пролетаріяту проти ушлих боржників. Під час якого обом сторонам буде на_рати і на донбас, і на вибори, і на корупцію. Здається мені, саме заради цього Гройсман так подсуєтілся.

[Папа_Карлос :]

а чо сразу нормальный закон не разработать? чтобы без "Порох мусить зробити зауваження до закону, повернути його Раді і у подальшому приймати участь в доопрацюванні з врахуванням усіх аргументів". Или клэпки в мозгах не хватает? в конце концов кто у нас основной законотворец? Дупутаны или президент?

[Кадра :]

Victor Tregubov

зацитирую Нацбанк:

"Прийняття законопроекту 1558-1 матиме руйнівний характер для фінансової та банківської системи. 

"Значит харошие сапоги, нада брать"(с)

[Кадра :]

 Вот если Порох подпишет это недоразумение, граждан Украины ограбят на 100 ярдов гривен.

не повторяйте педрячее враньё!

Повідомлення відредаговано Кадра: 04.07.2015 - 16:43

[Кадра :]

Поділяю суспільство на групи за розумінням ситуації. Найбільша пливе у фарватері системної пропаганди, що усі негаразди пояснює траблами окремих виконавців - треба лише віднайти прийнятних-молодих-нових-незаплямованих, і усе стане о.к. Інша менша група усвідомлює існування і необхідність демонтажу системи, яка безвідмовно перетравлює будь-яких реформаторів. Але вона перебуває під впливом тієї ж пропаганди і вважає, що не існує і не існувало досі навіть спроб систему поламати. Їх переконали, що усі ексцеси між Ющенком-Тимошенко були проявом виключно міжособистостного конфлікту і боротьбою за право очолити існуючу систему. Я ж відношуся до найменшої, на жаль, групи, що вважає за критично необхідне демонтаж старої і побудову нормальної західної моделі держави, а досі невдалу війну Тимошенко з системою (в тому числі з рятівником риго-олігархічної мафії Ющенком) спробою реально її змінити, а не очолити. Їй це не цікаво. Ніхто б Юлю не знищував, починаючи з Кучми і аж до Януковича, якби вона пристала до правил їх гри: прилаштувала чоловіка й доньку до мільярдних державних потоків, оселилася на держдачах, збудувала палаци, тобто, діяла по зрозумілих системі понятіях. Натомість Тимошенко цього не зробила, тому і вийшла на волю лише через шалений тиск Заходу і крах зека.

Позитивний вихід з державної кризи в нас лише один - об'єднання усіх дієвих і креативних людей - не під Тимошенко, а навколо ідеї демонтажу існуючої системи та побудови нової практично з нуля. На "щастя" ми до нього вже практично впали. Ці люди можуть і мають бути різними за політичним окрасом, але обов'язково з головною метою ліквідації існуючого олігархічного ладу. Обирайте за смаком.

 Спіч притомної порядної людини,
яку не змогли зазомбувати аморальні істоти.

Респект,  Euro!

[Euro :]

 Спіч притомної порядної людини,
яку не змогли зазомбувати аморальні істоти.

Респект,  Euro!

Дякую, але там лише здоровий глузд і констатація. А от більшість й досі сподівається переробити інвалідку на порша з турбонаддувом.

[Кадра :]

Дякую, але там лише здоровий глузд і констатація. 

так і я ж про це.

[serg60 :]

А в чем кидок? Кто кого кинул? Кто на ком стоял? Лохи кредитные договоры подписывали, не читая? Кто им виноват?

Разница в процентных ставках и была платой за риск. Если какое-то дыбильное мудло, не имея доходов валюте, берет на себя обязательства делать регулярные валютные выплаты, то пусть теперь подает в суд о признании самого себя недееспособным.

[Nadin :]

Полную єрунду з цим голосуванням, як і з іншими, зробив спікер ВР. Після цирку, коли він з порушеннями регламенту протис закон у 3-му(!) читанні на виконання передвиборчої обіцянки президента, сам віддав голос "за", а після цього Порошенко нарешті прозрів і збирається це ветувати, звільняти треба і його, а не лише Гройсмана.

 

 

Про бакси за бакси я сам казав ще учора. Але серед валютних позичальників вже кілька сот самогубств відбулося. І до третього читання президент з НБУ і не почухалися з визначенням процедури відділення мух від котлет серед боржників. А чому? Чим очолюваній ними грабіжницькій системі вигідне таке статус-кво?

это великолепно! - Гройсман-мудаг, нарушил все что можно нарушить, з-н сырой и никакой, но за него голосуют(!!!), а потом фтилявизаре доказывают, что он правильный и нужный(!!!)   

 

зы. а можно тыц на статистику по самоубийствам валютных заемщиков и сравнение с самоубийствами из-за потери работы, например?

Повідомлення відредаговано Nadin: 04.07.2015 - 18:24

[Людоедка :]

Гривня могла упасть, а могла не упасть

чисто гипотетически..

А, гулять так гулять!.. можно даже предположить такой реальный вариант шо

гривня могла смочь чего угодно. - даже Подняться! о.

[Кадра :]

Не доцитували:

[Кадра :]

а юлячее можно?

попробуйте, если найдете 

[Кадра :]

 на статистику по самоубийствам валютных заемщиков и сравнение с самоубийствами из-за потери работы, например?

потерял работу - ищи другую,

какая уж тут статистика..        

[Jinx :]

Euro,  факт отвлечения вполне может иметь место.

Но тогда возникает вопрос - какую муйню пытаются скрыть с помощью взрыва термоядерной бомбы?

не повторяйте

Мадам, расслабьтесь. Пороха я ни разу не праздную. Но это не значит, что некоторые его мысли могут совпадать с моими.

Повідомлення відредаговано Jinx: 04.07.2015 - 19:14

[Euro :]

это великолепно! - Гройсман-мудаг, нарушил все что можно нарушить, з-н сырой и никакой, но за него голосуют(!!!), а потом фтилявизаре доказывают, что он правильный и нужный(!!!)   

Юля в телевізорі послідовна й гармонійна у відстоюванні прав людей. А Пєтя з Гройсманом вкупі з Сєнєй вихляють в залежності від ситуації на 180^о. Хто ж їм завадив за 3(три) читання внести необхідні правки? Тим більш до обіцяного самим Пєтєй? На програмі демонструється відео з передвиборчою цяцянкою гаранта і тут же заява про її неприйнятність. І жодних докорів сумління.

 

зы. а можно тыц на статистику по самоубийствам валютных заемщиков и сравнение с самоубийствами из-за потери работы, например?

Нафік тиць, коли йдеться про непорівнюване? Втратити роботу, яку можна знайти завди, чи втратити усе?! Не пробували себе на те місце поставити?

 

з.и. Годі накручувати емоції, тут фахівці мають вердикт виносити, хоча не робити нічого - вже не вийде.

[Кадра :]

Не пробували себе на те місце поставити?

Не в тому річ "юлясука иниипет"  

[Папа_Карлос :]

так что насчет списания долгов коммерческих банков перед государством? у остального народа спрашивать будут? или если юля сказала что можно списать - значит надо списывать? уж она такой специалист в попытках списания долгов 

[Jinx :]

Юля в телевізорі послідовна й гармонійна у відстоюванні прав людей.

Последовательна и гармонична в отстаивании прав дебилов.

В данном случае она ошибается в базисе и пытается спорить с естественным отбором.

 

Когда и в каком законе государство гарантировало, что курс национальной валюты к доллару никогда не превысит 5 к 1 (или какой другой конкретной величины)?

Это только хитровыеп@ные кандидаты обещают курс такой-то и такой-то, а дебилы, нахватавшиеся валютных кредитов , их выбирают.

Повідомлення відредаговано Jinx: 04.07.2015 - 20:09

[Nadin :]

Хто ж їм завадив за 3(три) читання внести необхідні правки?

тайопэрэсэтэ, ну а зачем жеж голосовать за такое неподобство? ну не сделали эти триголовые правильно дело, можно было бы просто не голосовать. но ставить свое имя под этим - зачем????  

 

 

Нафік тиць, коли йдеться про непорівнюване? Втратити роботу, яку можна знайти завди, чи втратити усе?! Не пробували себе на те місце поставити?

про легкость найти работу прям улыбнуло - людей пачками сокращали зимой 2008-2009 года, с трудоустройством полный швах, но это Вам другое, а нежелание лохов и/или хитросделаных заемщиков в три раза быстрее бегать чтоб денег заработать - это повод для слез. если все так легко с поиском работы, что мешает валютозаемщикам найти еще одну себе и гасить кредит? Вы же соглашаетесь что возвращать нужно доллары, ну так в чем проблема?  сейчас народ остался со старой з/п и взлетевшими ценами, но гривневые заемщики Вас не волнуют, а ведь игры с курсом грн/долл. и по ним ударил.... какое-то, извините, лицемерие и избирательная забота.... а про залоговое имущество - кредиты давние на самом деле, пережили обвал гривны в 2008-2009 в два раза, почему не ушли тогда в рефинанс, когда банки по 7-ь перекредитовали в гривну? если не можешь платить - можно было продать и погасить остаток (массово закончили выдавать кредиты в валюте осенью 2008. ели брали нормально кредит, то тело кредита не превышало 80% от сто-ти предмета залога. проблема с кусом гривны началась полтора года назад, т.е. самые последние кредиты, взятые в валюте, уже имели 5 лет возраста - гасить должны были, "тело" должно было уменьшаться - продавайте залог и гаситесь, езжайте в села где будет и крыша и прокорм. но вот в чем там засада, например - договаривались с оценщиками, делали завышенную стоимость майна, чтоб получить не 80% кредита, а все 100 а то и более ("ну шоп первый взнос типа тоже покрыть, ну и на оформление и если можно шоп мы и обойки смогли поклеить, а то пока то се мы ж не успеем"), а теперь нежданчик что цифры захмарные? не хотят уезжать в село  с удобствами на улице и огородом, хотя и крыша будет, и пропитание, а хотят поплакаться и перекинуть свою глупость на кого-то... а про кредитные автивки я вапще молчу - брать с нулевым первым взносом с условием, что банк не проверяет твои доходы, но ты гарантируешь выплату всем своим майном и щас плакаться - это верх цинизма.... так что не надо тут про самоубийства - сначала хитрыми пытаются быть, а потом грех на душу берут.

[Euro :]

только хитровыеп@ные кандидаты обещают курс такой-то и такой-то, а дебилы, нахватавшиеся валютных кредитов , их выбирают.

Ви тут з RiGом на гаранта не гоніть  Не тільки нахватавшиєся його обирали. Та і як не обрати, коли одним майже чистою українською обіцяють усе списати папять, іншим башляти по 100 зелених за добу і переможно завершити АТО за лічені години і т.д.

[Nadin :]

курс национальной валюты к доллару никогда не превысит 5 к 1

там с этими кредитами еще прикол был: когда при Юле курс гривны чуток с 5-ти на 4,85 приспустился, эти умники считали так "О, если я раньше за штуку баксов пятерик косарей гривны платил, то теперь я могу на 30 баксов больше прикупить, т.е. в гривне я теперь меньше платить буду. профит! а в гривне так бы и платил". с тем курсом те же банки с автосалонами игрались, переводя автосалонам по курсу вообще 4,76 - получалось что в валюте покупаешь за бОльшее кол-во денег, но кого это тормозило? и  заемщики тогда в салонах не стонали, что хотели за 20 штук баксов купить автивку, а тут бац, курс подупал, значит больше кредит брать надо.. салон шалит потому что банк шалит, незаемщики тоже попали - им больше доралов доставать пришлось. давайте им пересчитаем по справедливому курсу, чьо эта они переплатили? они как раз тоже на 5,05 рассчитывали....

 

у меня как раз уже накануне обвала 2008 г. была удивительная тетка на консультации, просто хрестоматийный вариант -  у нее был жилой дом заложен, кафешка в залоге (всё валюта), но она срочно-обморочно хотела Ниссан Мурано. потому что (внимание!!!!) кума такой же себе купила, а у нее до сих пор непоймишо в качестве жопповозки... так этой тетке никто в городе уже кредит не давал, она мотнулась в какойто зажопинск нашей же области и в банке типа "ТриШкурыСнимем" таки взяла денег и купила себе автивку. в 2009 году знаю уезжала из города, пряталась уже тогда от кредиторов. кафешку у нее забрали. и во всем этом виноваты сеня-порох-нбу, да... надо тетке срочно простить все ее долги чьоужтам

Повідомлення відредаговано Nadin: 04.07.2015 - 20:35

[Jinx :]

Ви тут з RiGом на гаранта не гоніть

Если я начну перечислять причины, чо я не голосовал за Пороха и БПП, РиГ меня первый бюторасом назовет.

[Euro :]

надо тетке срочно простить все ее долги чьоужтам

Я не думаю, що нема можливості відсепарувати хитрожопих аферюг, що не підлягають прощенню. А з рештою розібратися це і обов'язок порошенківського НБУ, і здоровий глузд підказує, що бомбу цю потрібно знешкоджувати. Бо їх чимало і вони не зовсім адекватні за визначенням - самі ж про це кажете.

[Euro :]

Если я начну перечислять причины, чо я не голосовал за Пороха и БПП, РиГ меня первый бюторасом назовет.

Та я понял, головне - юлясука, решту можна не дочитувати або пробачити

[Папа_Карлос :]

Я не думаю, що нема можливості відсепарувати хитрожопих аферюг, що не підлягають прощенню. А з рештою розібратися це і обов'язок порошенківського НБУ, і здоровий глузд підказує, що бомбу цю потрібно знешкоджувати. Бо їх чимало і вони не зовсім адекватні за визначенням - самі ж про це кажете.

 

вы закон читали или выдаете свои фантазии вместо закона?

покажите мне абзац закона где написано про "сепарирование"

еще раз - мотивация "надо принимать закон чтобы президент подал свои зауваження" - хуевая мотивировка которая говорит о хуевом законотворце

и те кто отстаивает хуевого законотворца как "гения светочи и мысли" - это "або москаль, або падлюка"

Повідомлення відредаговано Папа_Карлос: 04.07.2015 - 21:00

[Nadin :]

Я не думаю, що нема можливості відсепарувати хитрожопих аферюг,

я Вас уже просила тыцнуть норму в з-не, который Вы тут защищаете, где такой фильтр предусмотрен. поскольку нет ответа, предполагаю, что Вы там же увидели тоже что и я. а именно отсутствие такого фильтра, но отстаивать правильность принятия именно этого з-на продолжаете.

 

 

в з-не, например, предусмотрена норма списания всех штрафных санкций и пени - внимание вапроз: если пеня родом с 2009-2010 г. то как обвал курса гривны до 40 а потом до 22 влиял на задержку с погашением 5 лет назад? и не надо тут о коллекторах или том же факторинге (например у ОТП банка такая структура есть) - туда долги продаются не сразу вот шоп, а должен пройти какой-то промежуток, в течении которого заемщику предоставляются варианты реструктуризации либо погашения. опять же из реальных, а не виртуальных страдальцев: залог личного дома под валюту на какие-то свои нужды ("ну прикупил помещение, думал сдавать, но отбить не успел, а щас вапще рухнуло все, нах мне банку платить? продать за те деньги этот магазин не могу, да и не хочу - там арендаторы все-таки есть, не те деньги, канеш, но...") и это песня этого года, но сей субъект передан к выбивателям денег был раньше, предлагались и каникулы по оплате тела кредита, и реструктуризация, и как вариант увеличение срока кредита с целью уменьшит ежемесячный платеж, и перепрыгнуть в гривну  сначала по 7, потом по 9, потом уже по 11, потом по 15, но нет -  "вертел я этот банк, все равно можно дожать чтоб не платить"... и ведь весь такой страдалец, лишается жилья, с детьми на улицу, ужосужос, да, надо срочно панятьипрастить... когда взятки платили кредитчикам, чтоб те цифры в базы вводили левые, когда на кредитные комитеты взятки возили абы тока дали кредит - все устраивало, а щас шины жгут....