Перейти до змісту

Біткоїн, майнінг і криптовалюти


Olegik

Recommended Posts

Кидалово, разводилово и фирменные египетские надгробия придумали задолго до идеи и реализации криптовалют. Я не против пообсуждать первые и вторые, с  условием, что не будем пытаться отождествить их между собой.

 

Отождествлять? Нет конечно, есть техническая часть - она интересная, а есть попытка многих нагрести денег на шару, чего не бывает. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Соромлюсь спитати, а чому не можна  просто купити біткоїни і заробляти на їх зростанні ?

Навіщо ще самому їх виробляти і у випадку падіння цієї шикарної піраміди попасти ще й на

на обладнання, приміщення, мережу ферми ?   

 

Ну оборудование хоть можно продать. На ней можно AI модели обучать, а можно в игрушки поиграть :) 

 

А вот что делать с тыщей ПлатинумГолдСуперКоинов, за которые выложил стоимость квартиры, а потом как-то они перестали стоить что либо - это вопрос неприятней.

Link to comment
Share on other sites

Хорошо, Лiпєцк неудачный пример.

 

Я уверен, однако, что есть масса бизнеса в Украине, принедлежащего дупутатам и пр., и при этом оформленные как безприбыльные "рога и копыта Itd" и нифига не платящие в бюджет.

К ним, по логике с биткоинами, претензий никаких нет.

 

 

Ні фіга то перебор. Це швидше про  дупутатов.  

В нас не буває людей , які не платять податки.  

Ти тільки в магазинах зразу НДС 20 % вивалюєш.

Податки є в платі за електрику та інші ресурси.

А транспортний збір ?  

А єдиний податок з підприємця.?

А 17 % при отриманні грошей зза кордону на свій рахунок .

Якщо не помиляюсь Яценюк придумав. 

Це навскидку.

Ти ще спробуй не платит в нас. Так щоб зовсім. Це тобі не Америка. ;)

Link to comment
Share on other sites

Ні фіга то перебор. Це швидше про  дупутатов.  

В нас не буває людей , які не платять податки.  

Ти тільки в магазинах зразу НДС 20 % вивалюєш.

Податки є в платі за електрику та інші ресурси.

А транспортний збір ?  

А єдиний податок з підприємця.?

А 17 % при отриманні грошей зза кордону на свій рахунок .

Якщо не помиляюсь Яценюк придумав. 

Це навскидку.

Ти ще спробуй не платит в нас. Так щоб зовсім. Це тобі не Америка. ;)

 

не знаю насчет Америки, но в ЕС есть и НДС, и налоги за ресурсы, и транспортные сборы, плюс еще и налоги за телек и за церковь.

еще есть к чему стремиться :gigi:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ну оборудование хоть можно продать. На ней можно AI модели обучать, а можно в игрушки поиграть :)

 

А вот что делать с тыщей ПлатинумГолдСуперКоинов, за которые выложил стоимость квартиры, а потом как-то они перестали стоить что либо - это вопрос неприятней.

+============================================================================+

Біткоіни - це інструмент забеспечення обміну товарами. І цю функцію він виконує краще за інші. 

Хоча б ти, що митарі та інші шахраї туди не лізуть.

Link to comment
Share on other sites

Ну оборудование хоть можно продать. На ней можно AI модели обучать, а можно в игрушки поиграть :)

 

А вот что делать с тыщей ПлатинумГолдСуперКоинов, за которые выложил стоимость квартиры, а потом как-то они перестали стоить что либо - это вопрос неприятней.

 

Я так розумію у випадку падіння цієї піраміди воно буде коштувати приблизно як цибулина тюльпану

наступного дня після падіння першої в світі піраміди.

 

Та чому не можна просто спекулювати на біткоїнах ? Навіщо ця заморочка 

з хардваром ? 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

не знаю насчет Америки, но в ЕС есть и НДС, и налоги за ресурсы, и транспортные сборы, плюс еще и налоги за телек и за церковь.

еще есть к чему стремиться :gigi:

 

Соромлюсь спитати , а чому в цьому списку немає європейської платні ? 

Link to comment
Share on other sites

не знаю насчет Америки, но в ЕС есть и НДС, и налоги за ресурсы, и транспортные сборы, плюс еще и налоги за телек и за церковь.

еще есть к чему стремиться :gigi:

+=====================================================+

А нафіга це людям???

Link to comment
Share on other sites

Я так розумію у випадку падіння цієї піраміди воно буде коштувати приблизно як цибулина тюльпану

наступного дня після падіння першої в світі піраміди.

 

Та чому не можна просто спекулювати на біткоїнах ? Навіщо ця заморочка 

з хардваром ? 

+===========================================================================+

Спекулюй! Хто тобі заважає??? А декому просто цікаво розбиратися з проблемами із залізом.

І ще отримувати з цього прибуток.

Link to comment
Share on other sites

+=====================================================+

А нафіга це людям???

 

Что именно "нафига"?...

 

Нафига инфраструктура, здравоохранение, образование и прочее, что питается из налогов?  Та я хз для чего это людям надо и для чего они платят налоги. Видимо, тупые-с.

Соромлюсь спитати , а чому в цьому списку немає європейської платні

 

шшо ето? :consul:

Змінено користувачем Бацилла
Link to comment
Share on other sites

Я так розумію у випадку падіння цієї піраміди воно буде коштувати приблизно як цибулина тюльпану

наступного дня після падіння першої в світі піраміди.

 

Та чому не можна просто спекулювати на біткоїнах ? Навіщо ця заморочка 

з хардваром ? 

 

Оборудование подешевеет, но если это не специализированные ASIC'и, то оно останется обычными компьютерами с хорошими видеокартами для которых можно найти применение. 

 

Просто спекулировать можно, но со своей фермой ты "гребешь деньги на шару!" :) Думаю в этом разница.

Link to comment
Share on other sites

Что именно "нафига"?...

 

Нафига инфраструктура, здравоохранение, образование и прочее, что питается из налогов?  Та я хз для чего это людям надо и для чего они платят налоги. Видимо, тупые-с.

+=====================================================================+

Люди створили державу задля забезпечення ВЛАСНИХ потреб, а не для насичення митарів та інших бандитів.

А тепер саме ці бандити вважають що мають право розподіляти НАШІ гроші на задоволення ВЛАСНИХ потреб.

Link to comment
Share on other sites

+=====================================================================+

Люди створили державу задля забезпечення ВЛАСНИХ потреб, а не для насичення митарів та інших бандитів.

А тепер саме ці бандити вважають що мають право розподіляти НАШІ гроші на задоволення ВЛАСНИХ потреб.

 

удобная позиция.

удачи вам с ней.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Раввин говорит прихожанам:

-Знаете за что русские нас не любят? Потому-что мы пить не умеем.

Даваете завтра каждый принесет по бутылке водки и выльет в этот чан.

Будем пить учиться.

Идет Абрам домой и думает:

-Если все принесут по бутылке водки, это же много очень. Налью-ка

я воды вместо водки, все равно не заметят. Так и сделал.

На следующее утро все прихожане принесли по бутылке и вылили

ее в чан. Подходит раввин к нему, пробует, и говорит:

-Вот за это нас русские и не любят!

 

С налогами аналогичная история.

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

 

Оборудование подешевеет, но если это не специализированные ASIC'и, то оно останется обычными компьютерами с хорошими видеокартами для которых можно найти применение. 

 

Просто спекулировать можно, но со своей фермой ты "гребешь деньги на шару!" :) Думаю в этом разница.

 

 

==============================

Хм.. Як на шару ? Я так розумію треба вкластися в досить недешеве обладнання і не менш дешеве його 

обслуговування. Хіба ні ? 

Змінено користувачем Людас
Link to comment
Share on other sites

удобная позиция.

удачи вам с ней.

 

А що не так з цією позицією ? Люди для держави, а не держава для людей - це взагалі-то основна теза  Беніто Муссоліні і

не тільки його.

Ви розділяєте цю тезу як я розумію?

Link to comment
Share on other sites

А що не так з цією позицією ? Люди для держави, а не держава для людей - це взагалі-то основна теза  Беніто Муссоліні і

не тільки його.

Ви розділяєте цю тезу як я розумію?

 

Людас, есть вещи абстрактно-глобальные, вроде рассуждений о том что первично - люди или государство, а есть конкретные.

 

В данном случае конкретная логика это "я не будут платить налоги, раз они воруют". Я такое слышал много раз в разных вариантах. В целом корень один, что-то вроде "на работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь". С такой логикой государства не построить, и абсолютно пофиг кто там для кого. Даже если не будет (будет меньше) ворья во власти, то логика не поменяется, поменяются лишь оправдания.

 

Отвечая на вопрос: людям необходима форма организации (государство), а государству необходим источник дохода (люди) для осуществления своих функций. Конечно, в конечном счете государство является лишь удобным механизмом для обеспечения жизни граждан, а не наоборот.

Змінено користувачем Бацилла
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

шо там с уплатой подоходного налога от навара на форексе битках? :nose3: а то есть подозрение, что этот момент многими упускается.

Та нивапроз.Но для начала:

Подоходный налог может возникать тогда, когда получен доход. Иначе говоря, подоходный налог с яиц, молока, мяса, угля, руды - не взимается. Он взимается с денег. Если есть доход.

Криптовалюты на текущий момент у нас не имеют статуса денег.

 

Раз уж речь пошла о подоходном налоге, то придется отнести в расходную часть затраты на оборудование, электроэнергию, интернет, амортизацию, ремонты и прочие расходы.

 

И помимо всего этого, майнер таки платит таможенные сборы за оборудование, да и тратя деньги по месту, платит НДС. Который у нас весит половину ВВП, или около того.

 

Ну и о полезностях  - майнер таки приводит валюту в страну.

Змінено користувачем Jinx
Link to comment
Share on other sites

 

 


Просто спекулировать можно, но со своей фермой ты "гребешь деньги на шару!"

 

Та не, не нашару. Пусть сравнительно немного чисто физического труда, а вот знаний и человеко-часов на подбор комплектующих, грамотную и качественную настройку требуется прилично.

Link to comment
Share on other sites

Та нивапроз.Но для начала:

Подоходный налог может возникать тогда, когда получен доход. Иначе говоря, подоходный налог с яиц, молока, мяса, угля, руды - не взимается. Он взимается с денег. Если есть доход.

Криптовалюты на текущий момент у нас не имеют статуса денег.

 

Имеется в виду когда происходит вывод в нормальные деньги, конечно.

Декларирование расходной части само собой.

Link to comment
Share on other sites

Хорошо, Лiпєцк неудачный пример.

 

Я уверен, однако, что есть масса бизнеса в Украине, принедлежащего дупутатам и пр., и при этом оформленные как безприбыльные "рога и копыта Itd" и нифига не платящие в бюджет.

К ним, по логике с биткоинами, претензий никаких нет.

Есть претензии. Не должно быть такого бизнеса. Или такого депутата.
Link to comment
Share on other sites

Соромлюсь спитати, а чому не можна  просто купити біткоїни і заробляти на їх зростанні ?

Навіщо ще самому їх виробляти і у випадку падіння цієї шикарної піраміди попасти ще й на

на обладнання, приміщення, мережу ферми ?   

на майнинге сейчас заработок(основное тут сейчас).

Link to comment
Share on other sites

Я так розумію у випадку падіння цієї піраміди воно буде коштувати приблизно як цибулина тюльпану

наступного дня після падіння першої в світі піраміди.

 

Та чому не можна просто спекулювати на біткоїнах ? Навіщо ця заморочка 

з хардваром ? 

ты эти биткоинты сам себе вырабатываешь и потом их продаёшь....

например один биток(или как оно там называется)..стоит 3200 баксов а рыночная цена его в последнее время прыгает от 2500 и до 3200..а себестоимость..работа твоего оборудования и стоимость электричества...ну пускай 50 баксов в месяц или 100...короче подсчитано уже давным давно ..оборудование плюс карта плюс работа этого оборудования..плюс стоимость электричества..машина отбивается приблизительно.за 5-6 месяцев..просто такого быстрого подйома бабла и отбития..давно небыло..с доходностью..на сегодняшний день 100-120% в месяц..понятно шо в таких условиях сейчас происходит тупая золотая лихорадка...многие уже на этом гавне стали миллионерами..напрмер.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 


Имеется в виду когда происходит вывод в нормальные деньги, конечно. Декларирование расходной части само собой.

В нормальные деньги я вывожу на оплату электроэнергии, связи  и закупку оборудования. Крипта же копится или торгуется между собой.

 

А на жизнь хватает официальной з/п пока.

Link to comment
Share on other sites

Разрази меня Борхес, какая история!
Я сейчас такое расскажу, не поверите.
Все уже слышали, наверно, о блокчейне и биткоинах, но мало кто понимает, что же это такое. Я тоже не все понимаю, но суть не в этом.
Я вам сейчас расскажу краткую историю создания «Эфириума» (Ethereum). И знаете, друзья, там такой сюжет, что самое лучшее название для него «Тлён, Укбар, Ethereum».
Так вот, есть такой гениальный программист Виталик Бутерин. Он создал свою собственную блокчейн-систему. Детали сейчас не важны, просто знайте: весной 2016-го проект Бутерина с помощью краудфандинга (!) собрал 150 (сто пятьдесят) миллионов долларов.
Система была запущена — огромная, мощная электронная вселенная со своей внутренней валютой, которая имеет ценность и в нашей реальности тоже, т.е. вполне конвертируема.
Однако, по всем правилам драматургии, в истории Бутерина случился inciting incident. Какой-то хакер нашел уязвимость в исходном коде, пролез в «дыру» и выкачал из нее криптовалюты на 50 миллионов долларов.
Взлом продолжался 6 часов, и все это время сотрудники компании безуспешно боролись с утечкой: каждый раз, когда они пытались зайти в профиль, хакер обрушивал их сайт.
От мгновенного краха компанию Бутерина спас встроенный алгоритм защиты: по закону «Эфириума» увести из него валюту и конвертировать ее можно только через месяц.
А теперь представьте потенциал этой истории: вы создали принципиально новую финансовую систему, главная фишка которой — децентрализация и независимость от банков; это по-сути государство внутри машины; и эту систему тут же хакнул какой-то злой гений, и теперь у вас тридцать дней; не отыщете хакера — вам конец; это смерть не только для проекта, но и для вашей репутации.
И вот здесь начинается самое интересное, потому что отследить движение криптовалюты невозможно — в этом ее суть, она электронная, и в данный момент существует лишь во внутренней реальности Ethereum.
В каком-нибудь техно-триллере герои отследили бы злого хакера, и все закончилось бы «третьим актом» — схваткой с антагонистом и, возможно, хэппи-эндом.
Но как это всегда бывает — реальность гораздо интересней вымысла. И решение создателей было настолько же безумно, насколько гениально. Терять-то им все равно нечего.
И знаете, что они сделали?
Они обновили протоколы методом «хард-форка» — откатили всю систему (со всем сообществом, со всеми миллионами эфира внутри) к моменту взлома, т.е. внутри системы создали параллельную «ветку реальности», в которой взлома не было!
Я сейчас не шучу.
Расчет был прост: когда члены сообщества (их называют «майнеры») обновятся до новой версии программы, — т.е. переедут в новую ветку, то первую «взломанную» ветку можно будет просто снести, уничтожить. А значит уничтожить информацию о взломе.

И если вы думаете, что это конец истории, то — ХА!
Самое крутое дальше: когда создатели «Эфириума» объявили о «хард-форке» и создании «новой ветки» и попросили майнеров переехать в нее, сообщество раскололось — нашлись те, кто обвинил создателей в нарушении собственных правил — и эти майнеры-староверы из принципа не стали переселяться, остались в старой, «оригинальной» ветке реальности «Эфириума».
Напоминаю: это не сюжет диджитал-романа, это произошло в 2016-м году.
И мой внутренний Борхес ликует.
Представьте: где-то в мире сейчас функционирует электронная крипто-валютная сеть Ethereum, существование которой поддерживают так называемые майнеры, люди, строящие блокчейн, цепочку токенов (не спрашивайте), то есть буквально — если майнеры вдруг остановятся, система рухнет, исчезнет, и в этом смысле майнеры — они как Атланты, хранят Ethereum в равновесии. И там же, внутри этой, скажем так, «Матрицы», внутри этого «киберпространства», есть лимб, ветхозаветная, изначальная реальность, в которой все пошло по другому сценарию — в той ветке взлом произошел (!), но часть майнеров, — самые принципиальные, — осталась там, и теперь они тоже строят параллельный блокчейн (не спрашивайте), поддерживают эту, изначальную реальность.

И я сейчас сижу и думаю: божемой, какой сюжет можно из этого извлечь, сколько потенциала в этой истории — это же новый миф: Создатель (программист), чтобы избежать смерти (банкротства), сотворил параллельный мир и призвал обитателей старого мира последовать за ним, но часть обитателей-староверов отреклась от него, потому что он нарушил собственные заповеди, они остались в изначальной реальности и теперь существуют самостоятельно в «ветхозаветном» мире.
Короче, буду следить за событиями — запасся поп-корном, жду, когда два мира столкнутся, иначе зачем все это?
И да, это к слову о том, как должен выглядеть сегодня «роман об интернете».
Именно так.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Компания ASUS анонсировала видеокарты для майнинга без видеовыхода.

 

Видеокарта ASUS Mining P106

 

В связи с прогрессивным ростом цены на криптовалюту, на рынке графических ускорителей сложилась достаточно интересная ситуация — новые видеокарты с небывалой активностью и в большом количестве скупаются майнерами. И в результате образовавшегося дефицита мы видим повышение цен на видеоадаптеры. Безусловно, компании-производители от подобного ажиотажа только выигрывают, однако многие пользователи ПК, желающие обновить свою систему, просто не могут купить необходимую модель видеокарты из-за её отсутствия в продаже или же неожиданно возросшей цены.

----------------------<cut>----------------------

Производители графических ускорителей решили попытаться «выровнять» ситуацию, возникшую на рынке, создав специальные версии видеокарт для добычи криптовалюты. Так, компания из Тайваня ASUSTeK Computer на своем официальном сайте представила две версии графических адаптеров для майнинга, основанных на чипах от NVIDIA и AMD. Ими стали модели Mining-P106-6G и Mining RX-470-4G.

Первая модель, как можно догадаться из названия, основана на ядре от NVIDIA с наименованием GP106. Это то же ядро, что положено в основание GeForce GTX 1060, наделенное 1280 CUDA-ядрами, 6-ю гигабайтами памяти стандарта GDDR5 с частотой 8 гигагерц, а также шиной на 192 бита. Указанный видеочип работает с тактовой частотой в диапазоне от 1506 до 1708 МГц в boost-режиме. И если по «начинке» мы видим практически ту же референсную модель GTX 1060, то внешние отличия кардинальны. В частности, на корпусе видеокарты абсолютно отсутствуют мониторные выводы. Для подключения доп. источника питания используется 6-контактный разъём.

Вторая модель также по своему названию ассоциируется с аналогом Radeon RX 470. В основании указанной модели лежит графический чип AMD Polaris 10, оснащенный 2048 потоковыми процессорами, 4 гигабайтами видеопамяти GDDR5 с интерфейсом 256 бит. Базовая частота процессора находится на уровне 926 МГц, а в режиме boost данная величина может достигать отметки 1206 МГц. Частота эффективной видеопамяти составляет 7000 МГц. 8-контактный разъём PCI-E Power используется для подключения источника доп. питания.

 

 

Интересно, что в отличие от первой модели, у видеокарты Mining RX-470-4G компания ASUS сохранила один выход Dual DVI-D для вывода изображения, но не поддерживающий разрешение более чем 2560×1600. И ещё забавный момент — на задней планке корпуса видеокарты присутствуют отверстия под разъемы HDMI и DisplayPort, но сами разъемы за ними отсутствуют.

Рассматриваемые модели оснащены системой охлаждения, аналогичной видеокартам серии Expedition. Если точнее, то это двухслотовый кулер и пара вентиляторов на двойных подшипниках с защитой от пыли, что повышает срок их службы.

ASUS обещает майнерам увеличение хэшрейта до 36%, в сравнении с аналогичными моделями игровых видеокарт. Вот только за счет чего увеличивается производительность, компания не сообщает. Начало продаж указанных ускорителей должно состояться 30 июня 2017 года. О стоимости видеокарт ASUS Mining P106 и Mining RX 470 официальных данных пока, к сожалению, нет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
×
×
  • Створити...