Повідомлень у темі: 36

[pozitiff :]

Спроектируем скоростной режим, друзья

Но только по-честноку, без +10 или +20. Голосуем только за такую скорость, какую будете сами соблюдать.

 

Имеется в виду максимальная допустимая скорость при идеальных условиях.

Повідомлення відредаговано pozitiff: 16.05.2014 - 01:29

[Andreas :]

За "100" за городом - это юмористы голосовали?

[Ali(UA) :]

Тут страну не уточнили. У нас тут в тампе и 80 миль в час можно притопить за городом ...

[Дядько Семен :]

За "100" за городом - это юмористы голосовали?

+1.бред

[Hind_Leader :]

В жилых кварталах - вопрос построен некорректно. Это на придововых территориях, или вообще в спальных районах?

[Chuk. Гуманист :]

дурацкий какой то опрос, скоростной режим соблюдаю согласно местным ПДД и традициям. за все время был оштрафован всего один раз. 120 баксов за превышение в 5 миль в час.  

[Vad_Sv :]

За "100" за городом - это юмористы голосовали?

Дорогувато виходить.

Більше 90 тільки при обгоні.

[OldBoy :]

40-60 по місту, 100-120 за містом

[skiff :]

Я на днях по трассе Чоп-Киев ехал. Там по дороге полно сел с ограничением (знак на белом фоне). И, как обычно, у меня возникал риторический вопрос: "Что опаснее: мой Джук на скорости 100-120 или груженая фура на 60-80?"
Более того, по ряду причин практически любая современная легковушка с адекватным водителем на скорости 100 менее опасна, чем практически любая, выпущенная лет 15-20 назад, на скорости 70.
Поэтому, если главная цель - безопасность людей, то вопрос не столько в том, _как_ ограничить скорость, сколько в том, чтобы с дорог убрать опасные машины: те, которым более 10-15 лет, убрать вообще, а фуры и т.п. поубирать из городов. Плюс сделать качественные дороги, чтобы не отвлекать внимание водителя от окружающей обстановки, и нормальную разметку.

Что до самих вопросов, то я езжу так, как позволяет обстановка. Например, через любой киевский мост могу и 120, а во дворах домов - обычно около 10, т.к. там дети и собаки прямо под колеса лезут. Кстати, о безопасности: обсуждать следовало бы в первую очередь не то, как скорость ограничить, а то, как пешеходов научить соблюдать ПДД, чтобы через дорогу не шастали где и как попало, и элементарные нормы приличия, чтобы во дворах по дорожкам ходили, а не по проезжей части.

[pozitiff :]

+1.бред

 

За "100" за городом - это юмористы голосовали?

 

Много дорог в Украине незагружены и спроектированы на большую скорость.

Например, Киев = Ковель. Европе нос утирает.

 

Тем более, что сейчас легально 110 за городом.

Повідомлення відредаговано pozitiff: 16.05.2014 - 11:01

[pozitiff :]

В жилых кварталах - вопрос построен некорректно. Это на придововых территориях, или вообще в спальных районах?

 

Имеются в виду просто городские неглавные улицы.

[Ali(UA) :]

дурацкий какой то опрос, скоростной режим соблюдаю согласно местным ПДД и традициям. за все время был оштрафован всего один раз. 120 баксов за превышение в 5 миль в час.

В первый раз слышу чтобы за плюс пять миль штрафовали

[тарадайка :]

в останніх двох питаннях замало варіантів верхнього ліміту

[honey flower :]

По місту не більше 55. Спальні райони не більше 30. Це буде оптимально, в середньому  для всіх, враховуючи вік водіїв 18-70років і стать, досвід водіння і швидкість  реакції.

[Бацилла :]

За "100" за городом - это юмористы голосовали?

 

самый большой "юмор" здесь это 40-60 км/ч в жилых кварталах

 

в чем именно проблема 100 км/ч за городом (не автомагистраль)?

Повідомлення відредаговано Бацилла: 16.05.2014 - 12:43

[Ali(UA) :]

По місту не більше 55. Спальні райони не більше 30. Це буде оптимально, в середньому для всіх, враховуючи вік водіїв 18-70років і стать, досвід водіння і швидкість реакції.

По набережной в левом ряду?

[skiff :]

самый большой "юмор" здесь это 40-60 км/ч в жилых кварталах

Киев - это, по сути, сплошной жилой квартал. Вы предлагаете по нему 20-30 плестись?

[Бацилла :]

Киев - это, по сути, сплошной жилой квартал. Вы предлагаете по нему 20-30 плестись?

 

Я думаю, под жилыми кварталами имелись в виду дороги конкретно во дворах, а не дороге в кварталах как таковых.

 

И да, если необходимо, плестись и двадцать, и тридцать.

Повідомлення відредаговано Бацилла: 16.05.2014 - 13:00

[skiff :]

По місту не більше 55. Спальні райони не більше 30. Це буде оптимально, в середньому  для всіх, враховуючи вік водіїв 18-70років і стать, досвід водіння і швидкість  реакції.

Зрозумійте, будь ласка, що якщо водій - дебіл, то ніякі обмеження швидкості не допоможуть.
А якщо водій адекватний, то сам в змозі зрозуміти яка швидкість безпечна.
Тому практично будь-яке обмеження в наших умовах (тобто за відсутності нормальної інфраструктури) б'є, перш за все, по тому, хто за станом машини, дорожньої обстановки та здоров'я має можливість їхати швидше.

[skiff :]

Я думаю, под жилыми кварталами имелись в виду дороги конкретно во дворах, а не дороге в кварталах как таковых.

Имеются в виду просто городские неглавные улицы.

[Бацилла :]

Вообще-то ограничение по городу 50-60 действует практически во всем мире, так что "наши условия" тут вообще ни при чем.

На отдельных участках (таких, как набережная в Киеве или пр. Ватутина) вполне нормально установить 80-90.

[Бацилла :]

 

Я думаю, под жилыми кварталами имелись в виду дороги конкретно во дворах, а не дороге в кварталах как таковых.

Имеются в виду просто городские неглавные улицы.

 

 

тогда 50 км норм

[Chuk. Гуманист :]

В первый раз слышу чтобы за плюс пять миль штрафовали

 

автофиксация. ехал по улице с максимально разрешенной скоростью 30 миль в час. на перекресток въехал на желтый. и заканчивая перекресток увидел что дальше школьная зона и желтые маячки включены (ограничение 20 миль в час). просто не успел вытормозиться, как уже сзади со стороны перекрестка пыхнула вспышка. честно говоря я подумал что кто то проскочил на красный.  но через некоторое время пришло уже решение суда с формулировкой "за превышение...", с полной фото и видео иллюстрацией, где хорошо было видно что перекресток я закончил и въехал в школьную зону на желтый на скорости 25 миль в час.

[honey flower :]

Киев - это, по сути, сплошной жилой квартал. Вы предлагаете по нему 20-30 плестись?

У ДВОРАХ, між будинками, де в любий момент можуть бути діти, старі люди ---10-30 максимально.

По місту загалом 55 не більше. На певниж відстанях, у межах міста можуть бути відрізки дорожніх смуг до 70 і навіть до 100  з огородженням по обидві сторони.

 

[honey flower :]

Зрозумійте, будь ласка, що якщо водій - дебіл, то ніякі обмеження швидкості не допоможуть.
А якщо водій адекватний, то сам в змозі зрозуміти яка швидкість безпечна.
Тому практично будь-яке обмеження в наших умовах (тобто за відсутності нормальної інфраструктури) б'є, перш за все, по тому, хто за станом машини, дорожньої обстановки та здоров'я має можливість їхати швидше.

1.Що значить водій - дебіл?

2.Існують правила водіння ДЛЯ ВСІХ, при чому тут поняття про адекватність?

3. Щодо останнього речення, то не зовсім зрозумілий хід Ваших думок, але Ви ж не будете заперечувати, що реакція молодої людини буде кращою, ніж реакція людини 65-70 років ( вік приблизний).

[Came Tak :]

50 км/год на звичайних дорогах і 80 км/год на швидкістних в містах, як найбільш оптимальна та безпечна для міста швидкість підтверджена багаторічною практикою.

90-100 км/год за містом, як швидкість при якій сучасний двигун працює в найбільш економному режимі і має мінімально шкідливий вихлоп в навколишнє середовище.

в житлових кварталах швидкість має бути обмежена лежачими поліцейськими, щоб не було спокуси гонок на таких дорогах. 

на автомагістралях при теперішньому технічному розвитку має діяти гнучкий режим швидкості, в залежності від погодних умов, від необмеженої і до такої яка забезпечує безпечний рух на даний час.

[FIGLI :]

У ДВОРАХ, між будинками, де в любий момент можуть бути діти, старі люди ---10-30 максимально.

По місту загалом 55 не більше. На певниж відстанях, у межах міста можуть бути відрізки дорожніх смуг до 70 і навіть до 100  з огородженням по обидві сторони.

 

Я по Афинам ехал 130 и ниче...    Меня еще какой то чел на Укр номерах обогнал и мигнул аварийкой.

Повідомлення відредаговано FIGLI: 16.05.2014 - 17:21

[skiff :]

1.Що значить водій - дебіл?
2.Існують правила водіння ДЛЯ ВСІХ, при чому тут поняття про адекватність?

Їздити взагалі без порушень неможливо. Хоча б тому, що правила не завжди однозначні. В наших умовах до цього додається погані розмітка і знаки.
Адекватний водій - це той, який своїми діямі, навіть порушуючи правила, не створює незручності іншим.
Дебіл - це той, який своїми діями створює аварійну ситуацію.
 

3. Щодо останнього речення, то не зовсім зрозумілий хід Ваших думок, але Ви ж не будете заперечувати, що реакція молодої людини буде кращою, ніж реакція людини 65-70 років ( вік приблизний).

В середньому - буде кращою. Одночасно і гальмівний шлях у сучасного авто меньший, ніж у старого... І т.д.
Тобто молода людина на сучасному авто може, грубо кажучи, їхати в 2 рази швидше, ніж дідусь на радянських Жигулях, - їх небезпечність буде приблизно однаковою. Якщо вважається, що швидкість 60 в місті є відносно безпечною для всіх водіїв, то вона безпечна, перш за все, для другого, а для першого тоді безпечною буде 100. Це означає, що _загальні_ обмеження не є в дійсності загальними, а обмежують виключно того, хто за станом машини, дорожньої обстановки та здоров'я має можливість їхати швидше.

[Came Tak :]

Тобто молода людина на сучасному авто може, грубо кажучи, їхати в 2 рази швидше, ніж дідусь на радянських Жигулях, - їх небезпечність буде приблизно однаковою. Якщо вважається, що швидкість 60 в місті є відносно безпечною для всіх водіїв, то вона безпечна, перш за все, для другого, а для першого тоді безпечною буде 100. Це означає, що _загальні_ обмеження не є в дійсності загальними, а обмежують виключно того, хто за станом машини, дорожньої обстановки та здоров'я має можливість їхати швидше.

дуже хибне твердження, обмеження швидкості в місті не тільки обгрунтовано цілями безпеки, (гальмівний шлях тощо), дуже важливо враховувати швидкість самого транспортного потоку, роботу і інтервал світлофорів, пропускну здатність вулиць і перехресть, наявність громадського транспорту. тобто молодий водій який їде по місту із швидкістю в 100 км/год не завжди приїде швидше до кінцевої точки ніж пенсіонер на жигулях середня швидкість якого 50 км/год. а якщо і приїде швидше, то цей час не буде настільки суттєвим щоб для цього піднімати максимальну швидкість в місті тим самим збільшуючи ризик підвищення загальної аварійності.

[skiff :]

дуже хибне твердження, обмеження швидкості в місті не тільки обгрунтовано цілями безпеки, (гальмівний шлях тощо), дуже важливо враховувати швидкість самого транспортного потоку,

Швидкість задають самі водії. І якщо "дідусь" виперся зі своїми 50-60 в ліву смугу, то тим самим він, по суті, створює аварійну ситуацію.

роботу і інтервал світлофорів,

Так мало б бути, але не є. Принаймні, далеко не всюди робота світлофорів підігнана під швидкість 60.

пропускну здатність вулиць і перехресть,

Пропускна здатність тим вища, чим вища середня швидкість потоку. Наприклад, Московський міст не в змозі в час пік пропускати необхідну кількість машин навіть при їх середній швидкості за 60. А ще років 5 тому там взагалі знак 40 був.

наявність громадського транспорту.

Громадський транспорт має їхати по правій смузі. Звісно, коли маршрутки займаються тим, що внаглу пруть в ліву смугу, бо там швидше, то створюють аварійну ситуцію. Але ж це - вина саме цих водіїв, а не тих, хто їде 100 на легковому авто.

тобто молодий водій який їде по місту із швидкістю в 100 км/год не завжди приїде швидше до кінцевої точки ніж пенсіонер на жигулях середня швидкість якого 50 км/год. а якщо і приїде швидше, то цей час не буде настільки суттєвим щоб для цього піднімати максимальну швидкість в місті тим самим збільшуючи ризик підвищення загальної аварійності.

Перевіряв. Якщо я їду на роботу не більше 60, то це займає приблизно на третину більше часу, ніж у випадку, коли їду, зважаючи виключно на дорожню обстановку. Звісно, при нормальному трафіку.