Перейти до змісту

Сурок елегантно наїхав на Залужного.


tom_cat

Recommended Posts

Думаю - скоро знімуть.

ЗЕ як вогню боїться конкурентів. Пробна куля була від Люсі про те, що командує не Залужний, а ЗЕ. Тоді їм напхали. Зараз - захід з іншого боку.

https://www.facebook.com/yuriy.romanenko/posts/pfbid0qLp7WawNu15mSK3JWtcpvgxHqHMMLzPLCtZWsLLo2KBUpMwtay8u3MVs1aEJoEqFl?__cft__[0]=AZXU3YYhFnd7pBjE_z16HvXQRWltlFQfsIMPJiMS5OV6vfRmTDquTKkptaKstgA5p-WNZ_xx1TVFADYBqCQitewLZbVypEjTn6hq4jbhvKudG2NAczlE9ks1zbta7dxPOj8&__tn__=%2CO%2CP-R

 

Коммуникационные проблемы ВСУ
Мои посты и эфиры постоянно поднимают вопросы о том, что у нас не так. Это, конечно же, не нравится власти. Ошибок у нее немеряно, один Гетманцев с таможней чего стоит. Но есть моменты, когда нужно чётко обозначить, когда в тех или них провалах нет вины ОП.
Если этого не делать, то не получится найти и исправить причину. К сожалению, в этом контексте всё чаще приходится говорить об армии. Потому что у нас искусственно сложилось деление плохой ОП с ермаками-подоляками против неприкосновенной армии. Это приводит вот к чему.
Недавно Россия ударила ракетами по Десне. 87 человек погибло. До этого дважды были удары по казармам в Николаеве и обстрел полигона под Яворовом. Везде десятки убитых. Вопрос – чья вина? Это ведь не Зеленский, и не Ермак заставляют на 3 месяце войны размещать солдат в одном месте. Это задача конкретных командиров – рассредоточить людей, чтоб по ним не было смысла стрелять дефицитной ракетой. А задача высоких армейских начальников – дать соответствующие команды, чтоб трагедии не повторялись. Но убитые есть, а имён этих начальников мы не слышим. Более того – мы вообще не слышим ничего внятного от армии по этому поводу. Называет цифру убитых и берёт на себя негатив Зеленский, а не Залужный.
Точно так же на Зеленского валится весь негатив по Мариуполю. Хотя сейчас уже известно, что гарнизону пытались оказать помощь до последнего. Что-то перебрасывали вертолётами, много пилотов погибло. Даже Билецкий подтвердил, что пытались помочь. Это не считая попыток подключить Эрдогана и кого только можно. Т.е. на политическом уровне власть не бросила, как нам рассказывали порохоботские сетки, а пыталась вытащить наших воинов. И военные знают, какие потери мы понесли во время попыток деблокады.
Точно так же все здравомыслящие люди понимают, что не Зеленский лично должен взрывать мост через Чонгар. И что не в мосте дело, это задержало бы врага на пару часов. Уже известно, что все рассказы о разминировании перешейка – это бред. Даже противники Зеленского и Ермака это признают. Это опять вопрос ответственности конкретных военных начальников, которые отвечали за юг. За то, что произошло в Херсоне, Мелитополе и Бердянске. И это, кстати, абсолютно не снимает ответственности с гражданской администрации в тех сферах, где были допущены косяки. И косяки значительные.
Армии нужна вся наша поддержка. Но есть очевидные вещи, из которых должны быть сделаны выводы, есть эпизоды, которые должны быть проговорены. Есть конкретные фамилии. Мы о них ничего не знаем. Есть конкретный генерал, который отвечал за оборону юга. Он наказан? Он награждён? Что с ним? Может в тех условиях он совершил подвиг. Но сейчас всё тонет в зраде, которую русня с порохоботами активно качают.
Почему не выйти и чётко не сказать, что голую степь оборонять – это самоубийство, если враг полностью доминирует в воздухе, накрывает ракетами и артиллерией, обстреливает с кораблей. Что перевес сил был такой, что удержать было нельзя. Да, это тактическое или даже оперативно-тактическое поражение. Но ведь понятно, что на войне не могут быть исключительно победы. У России гигантское преимущество. Иногда надо отступать, чтобы сохранить армию. Повторю слова бывшего командующего НАТО в Европе Уэсли Кларка, который мне сказал где-то за месяц до Дебальцево в 2015 году: «У вас большая территория, вы можете себе позволить маневр, чтобы выиграть войну».
Я каждый день получаю массу сообщений из боевых частей о проблемах, которое творят отдельные командиры. Задача штабных генералов с этим разбираться. Такую информацию конечно же лучше не выпускать наружу, потому что враг постоянно анализирует наши сообщения. И чаще всего она уходит по закрытым каналам. Однако, когда происходят вопиющие нарушения, то приходится говорит вслух, как было со 101-й бригадой ТРО ЗСУ. Которую после шума в СМИ вывели на переобучение и переоснащение. Украина не может себе позволить воевать, как Россия, все дырки на фронте закрывая мясом. Хотя бы потому, что у нас населения намного меньше. Украина может противопоставить огромным ресурсам России только более высокий уровень организации. А высокий уровень организации подразумевает рациональный подход к управлению ресурсами, включая человеческие. Здесь у нас огромные проблемы и их нужно проговаривать. Нам же часто говорят: «Давайте проблемы решать после войны. Зараз не на часі». Короче говоря, обратная связь в наших условиях крайне важна, поскольку позволяет экономить время и драгоценные ресурсы.
Поймите. Война надолго. У нас не будет спокойного периода, когда можно будет заняться реформами. Пока я вижу, что главком и генштаб избегают всех токсичных тем. Они в домике. Это поведение может иметь только одно рациональное объяснение – если Залужный и его люди уже готовятся идти в политику.
На это многое указывает. В сети уже гоняют имиджевые ролики Залужного. Или главком встречается с людьми, которые проводят какой-то конкурс детского рисунка. Это наверняка отличный конкурс и прекрасные дети. Но причём тут главком во время войны, когда в день мы теряем батальон!!! убитыми и ранеными. Если у него есть время заниматься этим, то я бы лучше послушал его не о детских рисунках, а о ситуации на фронте или об итогах разбирательства по обстрелу Десны.
Также обрастает подробностями история с фондом Залужного. Вот я как чувствовал сразу, что это лажа. Появилась информация о том, что туда сделал крупное пожертвование один из олигархов, далеко не самый проукраинский. Если информация подтвердится, возникнет ещё больше вопросов. Главный вопрос – кто из окружения подставляет главкома, не поясняет ему последствия?
Мы все должны быть на стороне армии, но очевидно же, чем сложнее будет ситуация – тем больше будет вопросов. Их надо разруливать уже сейчас и пояснять всё людям, а не избегать. Тогда сохранится высокий уровень доверия. Если же не объяснять людям, что происходит, то они начнут искать альтернативные источники информации и этим обязательно воспользуется враг.
Link to comment
Share on other sites

А что Залужный святой? Другое дело, что не Сурку судить о его профессиональных качествах. Сейчас у ВСУ серьезная проблема в Лугандоне и Залужный с генералами имеют прекрасный шанс подтвердить или опровергнуть свой высокий профессионализм, о котором так много и разнообразно говорят...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Залужний не святий. Але він військовий.

А тут, схоже, нехороші процеси йдуть.

Читала, що свої дії Залужний погоджує з ОП (згадуємо фото з Єомаком після наїзду на Залужного Арестовича).

Залужний типу добивається дозволу відійти, але ОП не погоджує відвід військ, "бо це після втрати Маріуполя буде сильним деморалізуючим фактором". 

Link to comment
Share on other sites

Это слухи...которые нельзя подвтердить...

И потом было бы удивительно, если бы Главком не погоджував свои действия с Главкомверхом...

Елси сдать Северодонецк - кацапы получат и политбонусы и военную передышку, которой двавть им сейчас никак нельзя!

В этой ситуации, погоны с мозком предлангают отвлекающий контрудар на другом чувствительном для кацапов направлении, чтобы тем пришлось снять часть войск с свевродонецкого направления.  Для этого нужно задействовать подготовленные резервные бригады, которые сейчас частично уже укомплектованы новым западным вооружением. А вот этому, опять же послухам, которые нельзя подтвердить или опровергнуть, пан Залужный сопротивляется, готовя свой грандиохный контрнаступ на Херсон и дальше....

Link to comment
Share on other sites

Ну так. Але якщо в Сєвєрі повториться Дебальцево або повний котел з тисячами полонених, політбонуси для кацапів будуть не меньш охуєнні.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Щоб не відкривати нову тему, напишу тут.

ОП сильно нервує з приводу популярності Залужного після успіху останніх днів. Будуть гасити цю популярність Сирським.

По соцмережах вже пішов розгон темника. 

Отака хуйня....

Взагалі Залужному треба поцікавитися післявоєнною біографією Жукова....

Link to comment
Share on other sites

On 26.05.2022 at 3:24 PM, Citizen UA said:

Хто такий оте йобане чмо, Романенко? Пиздун ротом за бабло? "Стратєгів" розвелося у тилу, шопиздець

 Кривонос тепер за нього йопт

Змінено користувачем Elguider
Link to comment
Share on other sites

Слухайте, а можна призначити прем‘єром песика Патрона? ну Калігула ж призначив коня сенатором…

Це б повністю вирішило проблему медійної конкуреції для Зелі і дозволило б уникнути звинувачень в узурпації медіапрстору і цензурі. Ось, жодної узурпації - всюди в ефірах наш новий чотирилапий прем‘єр!

Link to comment
Share on other sites

Ну от. Геннадій Друзенко (засновник і керівник ПДМШ) - про те ж.

https://www.facebook.com/gennadiy.druzenko/posts/pfbid0LZvbH8mayUJXRfJjNBQ278wJYeahcQHx2RvhUHu2WesE5mfT5cXLjQHDcnGeqc81l?__cft__[0]=AZWBzeHjg8VXQGCOJznUR3a_GtOMRROyrLOHmxTp3Sxlov7QCTONscOfLcp9W1jFNQQyS-m3DVOAyA7gzhUPMr1EjMOnxO8haK8rDsLMl5AGtMT4Sz4mmjMVw9BN2ydgAs6rm-KASC8q5jVoOhLN59p0Kw7MCG4TA2MbfAbxxRMKyA&__tn__=%2CO%2CP-R

 

АРХІТЕКТОР ПЕРЕМОГИ
Відоме прислів'я стверджує: "У перемоги багато батьків, а поразка - сирота". На жаль, блискучий контрнаступ сил оборони України на Харківщині вже почали грати політично.
Очевидно, що звільнення частини Слобожанщини деякі коментатори та блогери намагаються використати, аби довести: у військовому керівництві є альтернатива генералу Залужному на посаді Головнокомандувача #ЗСУ. Йому намагаються протиставити генерал-полковника Олександра Сирського як справжнього (і ледве не єдиного) архітектора Ізюмської контрофензиви.
Генерал Сирський, командувач Сухопутних військ ЗСУ, достойний український військовик. Його безумовно є за що поважати і його заслуги перед Україною очевидні. Але стратегічно переграв росіян таки Головком Валерій Залужний. Саме він створив ілюзію головного удару на Півдні, переконав ворога перекинути туди основні резерви, а в цей час скритно перекинув сили і засоби, потрібні для наступу, під Балаклею.
Політичні ігрища та добре відомі ревнощі офісу Верховголовкома до Головкома ЗСУ не на часі та шкідливі. На перемогу працюють всі сили оборони України, всі країна. Ієрархія, що склалась у військовому керівництві України, довела свою ефективність. Коней на переправі не міняють. Особливо, якщо це переправа по дорозі на Схід, в перебігу нашого наступу.
Link to comment
Share on other sites

Ну і щоб два рази не вставати - з коментарів про Сирського. Це для тих, хто бачить його на місці Залужного.

Arty Green

Сырский скорее всего не предатель и довольно неглуп, как на фоне остального генералитета. Но не стоит забывать, что он исполнитель (не архитектор, конечно) Дебальцевского котла. Причём осознанный, потому что не глуп. Когда, находясь на КП 1-й БТГр 30-й Бригады передал команду подполковнику Собко оставить Логвиново в ночь на 09/02/2015, он точно понимал что это означает оформление окружения нашей группировки в Дебальцево… по команде тогдашнего военно-политического руководства. В этом его «качестве» - способности выполнить любой приказ босса и кроются риски для Украины, если его таки возвысят до Главкома. Залужный, совершенно точно подобный приказ не выполнит.
Link to comment
Share on other sites

О, які методички роздали!

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1127644.msg26775394#msg26775394

Александр Сырский 11 вересня 2022 22:05:07
IP/Host: ---.te.net.ua
За успехом украинского контрнаступления в Харьковской области и на севере Донбасса стоит генерал Александр Сырский. Это была его идея ловушки, чтобы сбить с толку русских непрерывными объявлениями о готовящемся нападении на юге, что вынудило Москву передислоцировать свои войска в этом районе, оставив незакрытым восточный фланг, где и прорвались украинцы.

Это самая зрелищная военная операция, проведенная Киевом до сих пор, и она была даже сложнее, чем защита столицы, которой грозило окружение в конце февраля и начале марта.

Оборону Киева в начале вторжения также организовал генерал Сырский. В первые дни после 24 февраля он удивил и Кремль, и Пентагон, которые были уверены, что Киев падет через два-три дня, а также свое начальство.

Еще утром 24 февраля Киев защищала только одна бригада. И потом приехал Сырский.

Украинские военные аналитики говорят, что до самого последнего момента многие в Генеральном штабе сомневались в плане Сырского и что ему пришлось долго упорствовать, прежде чем он смог навязать свою стратегию.

В конце марта, после ухода русских из-под Киева, Сырский был награжден медалью ордена Богдана Хмельницкого за спасение Киева. Генерал был в Балаклее сразу после её освобождения: есть видео, где он в форме, в каске, а говорит, что следующая остановка будет Изюм, а потом "много других городов и сел".

Напомним, что в августе СМИ писали, что Зеленский хочет назначить вместо Залужного главкомом ВСУ Сырского.

Впрочем, вскоре Зеленский опроверг намерения менять Залужного.
Link to comment
Share on other sites

Ще від Arty Green про Сирського.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0UV3Y2PKDgGRAJRNZXTjWHN5W4fF2ncEaauqaG4z8AeEcjCcf1sYEwq549m8FHWnCl&id=100009262688506

Прорвало на аналитику.
Но сейчас не время про аналитику по перспективам БД на ТВД. Не будем облегчать жизнь противнику, публикуя в открытых источниках сведения, которые противник очень надеется получить от своей разведки. Выскажусь по теме которая не особо поможет противнику на фронте.
Последнее время в украинском сигменте фб разгоняется идея, что ОП планирует сместить Главкома. При этом предлагается Залужному стать МОУ (ну, типа, повышение). Ну, и ещё там ряд перестановок в первом эшелоне. А на место Главкома предлагается генерал Сырский, нынешний командующий СВ.
Это очень дурная новость, как по мне. Почти год назад я написал восторженный пост на тему назначения Залужного, Шапталы, Павлюка и Мойсюка. Я реально охренелот этих назначений. Суть моего «охреневания» заключается в том, что эти генералы совершенно точно не будут выполнять преступных приказов, если Верховный вздумает их отдать. До сих пор, на такие должности назначали генералов, которые такие приказы точно исполнят. А вот Сырский, как раз тот генерал, который исполнит любой преступный приказ своего босса. Доказательством тому оставление Логвиново, которое оформило окружение Дебальцевской группировки ВСУ в феврале 15-го. Приказ на оставление Логвиново совершенно точно прошёл через генерала Сырского. В смысле именно он отдал приказ 1-й БТГ 30-й бригады подполковника Собко на оставление этого рубежа, поскольку в тот момент находился на КП этой БТГр в качестве представителя командования. И совершенно точно генерал Сырский осознавал, что этот приказ означает - оформление полного окружения нашей группировки в Дебальцево. IQ этого генерала точно выше среднего. Полагаю и выше IQ генерала Залужного, но я сейчас пишу не об этом качестве. Кому и зачем сдавать Дебальцевскую группировку было нужно, всем (мыслящим) понятно. Поэтому возвышение генерала Сырского до уровня Главкома ВСУ - очень тревожная новость (если случится).
 
 
Link to comment
Share on other sites

Видать ЗЕлень готується закручувати гайки і потребує главкома, який погодиться використовувати армію проти свого народу.

Якось так.

Link to comment
Share on other sites

Зеля сам собі підсунув свиню своєю медіа активністю: він пиляє відосики на кожен обстріл, перебої з електроенергією (як вчора) і військові події. В результаті "мовчазний" Заслужений асоціюється лише з подіями на фронті, а Зеля перш за все з обстрілами нашого мирняка і руйнуваннями (тому що їх математично більше). Не строчив би він відосики на кожен чих, може й вдалося б створити образ мудрого вождя, який в тиші кабінетів кує перемогу. 

Link to comment
Share on other sites

Сумно буде, якщо поміняють Залужного на Сирського.

Вже були потуги на звільнення главкома, аж штатівській послиці терміново прийшлося зустріч з головою ОП і президентом при ньому проводити, щоб трохи їх охолодити.

Чи відстоять цього разу?....

Link to comment
Share on other sites

Але у відосиках Зелі є і свій позитив. Війна стала медійною для Заходу. Якби були сухі цифри зведень Генштабу - такого відклику від суспільства і тиску на їх істеблішмент не було б.

Link to comment
Share on other sites

Війна стала медійною через повістку в ЗМІ, де про Україну вішають з кожної праски.

+ величезна кількість відео бійців, кратерів і т.п. Внесок Зеленського тут є, але далеко не вирішальний

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Спартак said:

Війна стала медійною через повістку в ЗМІ, де про Україну вішають з кожної праски.

+ величезна кількість відео бійців, кратерів і т.п. Внесок Зеленського тут є, але далеко не вирішальний

Ну так. Але якби він повністю мовчав - була б трохи інша картина. Ну і те, що він актор і проникненно говорити на відосиках - його фішка, в нього не віднімеш.

Link to comment
Share on other sites

Мені одне цікаво - що з цього приводу думає сам Сирський?

Чи розуміє, що його використовують, як гандона в політичних ігрищах? І після досягнення свої ціле так само викинуть на узбіччя?

Чи він звичайний тупий кар'єрист а-ля Хомчак, тільки не позбавлений військового таланту?

 

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/pfbid0PehoYK7Fka2w1kpG6JNJYoGBfkZET3sXWSmekiVF6NfTrULiBaAhbtptiBn8gTabl?__cft__[0]=AZXRe15Yt55b7txIgvwMqVussPTVrDAnF8bPUDLvJbPJVfvUC0NuhuV6ZBcIOLIGF1cgx4X5Mf9cky5VLg0YcfRAII7P_QRJcqa3wQeAeTSfuXD-Vn8ZOAox3piLbFYa8_S-c7DMNi_EcWoHNaMSV00v&__tn__=%2CO%2CP-R

Президент Зеленський спровокував конфлікт у військовому керівництві, відзначивши звільнення Ізюму разом з генералом Сирським, і демонстративно не запросив і не відмітив заслуги главкома ЗСУ Залужного
Верховний головнокомандувач Володимир Зеленський, який багато разів заявляв про відсутність у нього конфліктів з главкомом ЗСУ Валерієм Залужним, показав, що насправді саме Офіс президента створює штучне протистояння між керівниками армії.
14 вересня Зеленський відвідав Ізюм, щоб привітати украінських воїнів зі звільненням міста. Але з собою до Ізюма Зеленський демонстративно не запросив главкома ЗСУ Валерія Залужного, а виключно командувача Балаклійською операцією Олександра Сирського.
Сирський дійсно був офіційним командувачем наступальної операції, проявив себе гідно, але блискуча перемога є результатом великих злагоджених дій усієї нашоі військової машини протягом тривалого часу.
Останніми місяцями Офіс президента провокує штучний конфлікт між Залужним та Сирським, протиставляючи цих двох керівників, і в Ізюмі це було продемонстровано. Політичні інтриги, таким чином, демонструють Залужному, що заміна на його місце підготовлена. Важко зрозуміти, навіщо це робити під час напружених бойових дій, адже авторитет Залужного дозволяє впевнено діяти самому президенту, і спиратися на армію.
Для військових такі діі Зеленського виглядають образливо. Так, Сирським був безпосереднім керівником наступу на балаклійськосу напрямку, але сама операція була здійснена завдяки діям на всьому фронті усіх наших військ, завдяки зосередженню дефіцитних снарядів, завдяки перекиданню боєздатних з’єднань на цей напрямок, завдяки проведенню суміжних операцій північніше та південніше ділянки прориву, завдяки затвердженим планам та директивам Генштабу та главкома Залужного.
На визволення Ізюму варто було б запросити кількох наших командирів, завдяки діям яких наші війська утримали російський наступ на Слов’янськ та Барвінкове, і перетворили російський плацдарм у пастку. Не все вони завжди робили правильно, як виявилось, не все вдавалось, але це війна, і саме вони були на чолі військ і результат їхніх рішень бачить увесь світ.
Було б справедливо запросити до Ізюма Валерія Залужного, Сергія Наєва, Олега Мікаца, Едуарда Москальова, Олександра Тарнавського, Сергія Переця.
Президент мав би відмітити і інші з’єднання, які брали участь в балаклійському прориві - так, президент справедливо відмітив 92,80,25,14 бригади, які створили прорив, але велику роль грали й інші, яких чомусь не відмітив президент. Наприклад, оборона була прорвана у тому числі завдяки танкістам 4-і танкової бригади корпусу резерва, це її танки йшли разом з десантниками.
Але неможливо не відмітити й інші наші бригади та частини - хто у вкрай важких умовах півроку обороняв Слов’янськ та Барвінкове від прориву з боку Ізюма, ті наші частини, які атакували з усіх боків ізюмський плацдарм, скували російські війська і дозволили завдати раптовий удар.
Важко переоцінити роль у битві 93-і механізованої, 81-і та 95-і десантно-штурмових, 3-і танкової бригади, які бились у цьому районі багато місяців. 30-та механізована, численні бригади та батальони ТРО, значна кількість частин Національної гвардії, окремі підрозділи Оув Харків, Лиман, ООС, 1-ша бригада особливого призначення, полки та управління ССО, підрозділи ГУР МО, зокрема Кракен, та багато інших.
Перемога на Харківщині - колективний успіх великоі частини нашоі арміі, і цю перемогу неможливо зробити чиєюсь особистою. За весь цей час жоден представник офісу президента не був на передовій в зоні бойових дій на цьому напрямку, сам президент вперше взагалі відвідав район бойових дій, тому спроба поділити перемогу та показати, що хтось один для неї зробив більше інших принижує армію, але найбільше принижує самого президента Зеленського, який показав, що не розуміє обстановку і проявляє неповагу до головнокомандувача ЗСУ Валерія Залужного, якого президент мав би відмітити в першу чергу.
Створення офісом президента штучного конфлікта у військовому керівництві значно ускладнює багато управлінських процесів в арміі. Навряд чи варто говорити, що політичний тиск не покращує стан оборони та перешкоджає конструктивним змінам в арміі.
Link to comment
Share on other sites

З коментарів.

Alexander Nossov

Ні, це не так. Коли ви описуєте подіі - це незрівнянно шикарно, супер.
Коли ж починаєте розбиратися у відносинах між публічними особами, мені читати не цікаво, бо це не так.
Тут багато написано, але уявіть картину, що в Ізюмі доповідає не Сирський, а Залужний..
Тоді була б "іжа" для обговорення, що Залужний забирає собі всі перемоги?

Юрій Бутусов

Ви маєте великі зв’язки серед військових, і можете запитати самі у керівників, як це було сприйнято. Зараз я розумію, що Ви про це нікого не питали.

 

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...