Перейти до вмісту


Фотография
* * * - - 2 Голосів

Газовая война на пороге?

газ Росія економіка

  • Авторизуйтеся для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 2007

#1411   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

ну шо, перемога у нас як завжди

платити доведеться нам, десь пів-ярда,  доларофф!

http://www.epravda.c...17/06/1/625558/

і зрозуміло було, шо нам відмінять претензії Газпрому на 40 ярдів, їх зняли всім

 

Кому було зрозуміло?

 

Чиновники и "эксперты" стращали проигрышем. Последняя такая страшилка опубликована вчера утром, за несколько часов до выводов арбитража..


  • 0

#1412   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

 

Мирослав Дністрянський _ 01.06.2017 11:51
IP: 93.77.153.---
Чесно кажучи, ніякої перемоги над "Газпромом" немає. Принцип "бери і плати " і так не працював. І Росія навіть не розраховувала на проплати за цим принципом. А ось з головним пунктом українських вимог – повернути різницю в ціні на газ з 2009 року (а це багато мільярдів доларів) нічого не вийшло. Більше того, Україні доведеться ще доплачувати близько мільярда. Так що знову вийшов провал. Чому? По-перше непідготовленою була українська команда. По-друге, "Газпром" і Росія використовують різні брудні методи впливу. І по-третє, надто слабкою є підтримка України на Заході...

 

 

Этот человек не в теме.

 

1. Главный пункт иска - отмена "бери или плати". Достаточно взглянуть на суммы.

 

2. О какой разнице в цене на газ с 2009 года говорит это недоразумение? В 2009 цена была ниже, чем в подавляющем большинстве стран. "Вернуть разницу" Нафтогаз требовал, начиная с мая 2011 года.

 

3.Насчет "доплачивать" - это пересказ российской позиции. И суммы арбитраж не определял, он только показал позиции, по которым должны теперь вестись переговоры Нафтогаза и Газпрома (думаю, безуспешные). Речь идет об отдельных месяцах 2014 года.

 

4. Украинская команда сработала совсем неплохо.

 

5. На кого повлияли Газпром и Россия? На Стокгольмский арбитраж, отказавший им в их основных требованиях?

 

И как итог: Суд в целом вынес такие же решения, какие он выносил по искам к Газпрому других европейских стран, обращавшихся туда раньше Украины. Уже поэтому их выигранные иски (не связанные с Украиной, конечно; они защищали СЕБЯ) сыграли роль прецедента и невольно стали той самой поддержкой Украины, которой не заметил автор приведенного поста.


  • 5

#1413   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Чиновники и "эксперты" стращали проигрышем. Последняя такая страшилка опубликована вчера утром, за несколько часов до выводов арбитража..

А шо тепер коїться!

Усі "експерти" на 112-х ньюзванах в один голос розповідають про кабальний контракт і газ по 450. Наче і не наводив ніхто ніколи залізних контраргументів! Інтерв'юери підмахують, опонентів нема. Сперечаються лише з одного - чи не посадять Юльку знов?


  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1414   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

А шо тепер коїться!

Усі "експерти" на 112-х ньюзванах в один голос розповідають про кабальний контракт і газ по 450. Наче і не наводив ніхто ніколи залізних контраргументів! Інтерв'юери підмахують, опонентів нема. Сперечаються лише з одного - чи не посадять Юльку знов?

 

Не удивляет. И это одна из причин, почему украинцам в Украине никогда не жить, как живут люди в нормальных странах. Бесстыдная ложь и невежество как фундамент общества.

При этом тема "кабального контракта по 450" всего лишь частный случай, один из многих.


Повідомлення відредаговано mick: 01.06.2017 - 12:34

  • 0

#1415   Citizen UA  :

Citizen UA

    Ветеран

  • Клуб
  • 38594
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

У Петрушки пусть поинтересуются мнением про Харьковские соглашения. Интересно, что бы сейчас сказал этот поц  :K

 

http://24tv.ua/poros...mpromisu_n67669

 

Новини за 9 січня 2011

Екс-міністр закордонних справ Петро Порошенко заявив, що продовження терміну базування Чорноморського флоту Росії в Криму "було необоротним".

Про це він сказав в інтерв’ю "5 каналу".

"Я переконаний, що базові угоди щодо ЧФ РФ — це мистецтво компромісу. Я не можу сказати, що я щасливий через те, що перебування флоту буде настільки тривалим. Я впевнений, що можливі були й інші домовленості, інші терміни. Але продовження терміну було необоротно", — підкреслив Порошенко.

Також він високо оцінив відновлення відносин між Україною і Китаєм.

"Підсумок візиту Президента в Китай — фантастичний. Відновлення діалогу з залученням економіки, яка найбільш стрімко розвивається у світі, в якості інвестора в Україну — це блискуче", — зазначив екс-глава МЗС.

Разом з тим Порошенко закликав оцінювати всіх по конкретних справах.

"Оцінювати ми повинні за кількістю інвестицій, які прийшли, за кількістю проектів, які запрацювали. Я завжди кажу: давайте перестанемо піарити наміри. Давайте піарити результати", — сказав він.


Повідомлення відредаговано Citizen UA: 01.06.2017 - 12:39

  • 1
Підра пішов нах. "Ми зробили це разом"© Foma, про що я жодної миті не жалкую, і сьогодні вчинив би так само

#1416   Миклован  :

Миклован

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 74329
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

треба було перераховувати з 2009-го

все інше - чергова зрада і договорняк


  • 0

#1417   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37343
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

В Європейській комісії взяли до відома рішення Стокгольмського арбітражу у провадженні "Нафтогазу" проти російського "Газпрому" щодо контракту 2009 року про постачання газу.

"Ми взяли до уваги (дану інформацію)", - цитує "УНІАН" заяву представника ЄК українському кореспонденту.

Наголошується, що жодних інших деталей щодо цього рішення у ЄК не надали.

https://dt.ua/ECONOM...om-244254_.html
  • 0

#1418   Nadin  :

Nadin

    Speranţa

  • Клуб
  • 17779
  • Теплые края
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?


платити доведеться нам, десь пів-ярда,  доларофф!
а чего Вы скромно умалчиваете, что это утверждают кацапСМИ? по Вашей же ссылке:

 

Про це повідомляє російський "Комерсант", грунтуючись на своїх підрахунках.

 


  • 0
Будем надеяться на то, чего мы хотим, но то, что случится, перенесём.
Марк Туллий Цицерон

#1419   Миклован  :

Миклован

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 74329
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

от ви звернули увагу і добре

я ж апріорі зрадофіл


  • 0

#1420   Olegik  :

Olegik

    Ветеран

  • Клуб
  • 37343
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Украина будет просить иностранные государства арестовать имущество российского "Газпрома", чтобы взыскать штраф на 172 млрд гривен.

Об этом журналистам сообщил министр юстиции Павел Петренко.

"Мы наработали механизмы, абсолютно легальные, взыскания средств и другого имущества данной компании через механизмы международно-правовой помощи с другими странами... Понятно, что активов "Газпрома" на 172 млрд гривен на территории Украины очевидно нет, но мы будем двигаться в другие страны, где есть соответствующие активы и денежные средства, и будем ставить вопрос о выполнении решений украинских судов о взыскании задолженности", - сказал он.

https://lb.ua/news/2...sya_aresta.html
  • 0

#1421   Миклован  :

Миклован

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 74329
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Ура, перемога!  :fp1:

 

Україна перемогла Росію в Стокгольмському арбітражному суді саме завдяки газовим контрактом 2009 року.
Про це лідер партії "Батьківщина" Юлія Тимошенко заявила сьогодні на прес-конференції в Житомирі, передає Цензор.НЕТіз посиланням на прес-службу політсили.Джерело:https://ua.censor.net.ua/n442364
 

  • 0

#1422   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Слухаю Петренка на 112. Так от фупівська спільнота в тематичній гілці програла йому вщент. Тимошенко купувала повітря. Завдяки рішенню в Стокгольмі по Україні нарешті усі інші тримачі кабальних контрактів в Європі можуть також домогтися скасування бери-або-плати. І Продан підтвердив - рішення унікальне. Було щось подібне з однією РВЄ, але то фігня.  :fp1:

Ще учора Пєтя сказав, що через бери-або-плати мільйони українців таки переплатили мільярди доларів.

Весь день сьогодні одна тема на 112. Плюс трохи вибачення Тимошенко на молитовному сніданку.

Темники мудачука відпочивають.


  • 1

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1423   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Ура, перемога!  :fp1:

Україна перемогла Росію в Стокгольмському арбітражному суді саме завдяки газовим контрактом 2009 року.
Про це лідер партії "Батьківщина" Юлія Тимошенко заявила сьогодні на прес-конференції в Житомирі, передає Цензор.НЕТіз посиланням на прес-службу політсили.Джерело:https://ua.censor.net.ua/n442364

А прийняв би Стокгольмський арбітраж рішення на користь України під тиском агентів впливу хуйла, якщо б не чітко ідентичні прецеденти з усіма іншими позивачами раніше? 

Стандартність контракту з усіма його вадами була нашою страховкою на майбутнє.


  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1424   осбб  :

осбб

    Серйозний

  • Без рейтингу
  • 8921
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?


Україна перемогла Росію в Стокгольмському арбітражному суді саме завдяки газовим контрактом 2009 року.

 

Отєто хуцпа :shok: :shok: :shok:

За ідіотів людей має, чи мізки вже поплили зовсім?


  • 0

#1425   Javded  :

Javded

    Без статуса

  • Клуб
  • 7608
  • Kyiv
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

 

Ура, перемога!  :fp1:

 

Україна перемогла Росію в Стокгольмському арбітражному суді саме завдяки газовим контрактом 2009 року.
 
Про це лідер партії "Батьківщина" Юлія Тимошенко заявила сьогодні на прес-конференції в Житомирі, передає Цензор.НЕТіз посиланням на прес-службу політсили.Джерело:https://ua.censor.net.ua/n442364
 

 

Ну так логично же.

Не было бы контракта - не было бы арбитража - не было бы победы.


Повідомлення відредаговано Javded: 01.06.2017 - 19:53

  • 2

#1426   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

...Что касается формулы ценообразования, то по решению арбитража с 2014 года она должна быть пересмотрена ретроспективно. Цель - добиться варианта образования цены, которая бы соответствовала европейским ценам того периода. В результате пересмотра формулы НАК надеялся на компенсацию в размере $14,1 млрд. Однако эта сумма была сформирована с учетом пересмотра формулы с  мая 2011 года по октябрь 2015 года (с ноября 2015 года НАК не закупал газ у Газпрома).

 

Учитывая, что суд принял решение о пересмотре формулы не с 2011 года, а лишь с 2014, сумма возможной компенсации наверняка сократится. Как удалось выяснить Українським новинам, причиной отказа арбитров считать точкой отсчета пересмотр формулы с 2011 года стало то, что украинская сторона до 2014 года не подавала надлежащим образом заявок на пересмотр формулы Газпрому. Кстати, такое решение, по неофициальной информации, объясняет заявление главного коммерческого директора НАК "Нефтегаз Украины" Юрия Витренко о том, что требования НАК удовлетворены "полностью или частично".

 

Существует еще одна интрига, касающаяся ценовой формулы контракта. По итогу решения арбитража пока не ясна ситуация с долгом НАК перед Газпромом по оплате газа в $2.2 млрд, возникшая в 2013 и 2014 годах.

30 октября 2014 года Украина и Россия подписали первый протокол по согласованию условий закупки газа после смены власти в Украине. На тот период из-за того, что со 2-го квартала 2014 г. прекратила действовать цена газа в $268,5 за тысячу кубометров, установленная в конце 2013 года, между сторонами возник спор по поводу суммы оплаты за потребленный газ. Согласно протоколу, подписанному Украиной и РФ при участии Европейской комиссии, стороны согласились с тем, что общий размер долга за газ составляет $5,3 млрд, из которых $1,45 млрд - неоплата за ноябрь - декабрь 2013 г. Россияне считали общую сумму исходя из цены во втором квартале 2014 г. без всяких скидок - в размере $485. Украина согласилась оплатить газ по цене $268.5, а спорная сумма в $2.2 млрд фактически "зависла" до решения.

 

Эта договоренность зафиксирована в протоколе, фрагмент которого есть в распоряжении агентства.

Without prejudice to the decision of the Arbitration Institute of the Stockholm Chamber of Commerce on the eventual debt settlement, the parties agree that Naftogaz shall pay to Gazprom 3.1 billion US $ of the unpaid invoices for volumes delivered for during November and December 2013 as well as April, May and June 2014 i

(Без ущерба для решения Арбитражного института Торгово-промышленной палаты Стокгольма о возможном урегулировании задолженности стороны соглашаются, что "Нефтегаз" выплатит "Газпрому" $3,1 млрд. неоплаченных счетов-фактур за объемы, поставленные в течение ноября и декабря 2013 года, А также в апреле, мае и июне 2014 г.)

 

Учитывая, что арбитраж признал необходимым пересмотреть формулу с 2014 г, сумма "зависшего" долга может в итоге быть существенно сокращена или просто аннулирована.

 

Новые цифры компенсаций могут появиться через несколько недель. Как удалось уточнить агентству, согласовывать их будут отобранные сторонами спора эксперты, максимум в течение 2 месяцев. Если экспертам не удастся согласовать окончательные цифры, этим вопросом займется арбитраж.

 

Следующим этапом разбирательств в арбитраже станет рассмотрение контракта о транзите газа. По информации агентства, рассмотрение этого спора может затянуться до осени. Украинская сторона считает, что тариф на транзит был занижен, что привело к недополучению $12.3 млрд. Не исключено, что арбитраж, учитывая довольно большие суммы, может в итоге приять решение по достижению "нулевого варианта"  - то есть никто никому не должен, но каждый отчасти прав.

 

Полностью статья тут:

https://ukranews.com...nosty-reshenyya


  • 0

#1427   Миклован  :

Миклован

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 74329
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Ну так логично же.

Не было бы контракта - не было бы арбитража - не было бы победы.

 

Та да.

А якби не було Ющенко-дебіла і Юльки-сучки, то діяла б ціна Кучми, де було по пійсят.


  • 0

#1428   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Варто пам'ятати, що розривали схему "газ за транзит" Ющенко з Єхануровим в інтересах РУЕ. Від того ж моменту стартувала і формула, на підставі якої в 2006 р. ціна газу була $95 за 1 тис. кубів, 2007 - 130, 2008 - 179,5. А на початок 9 року, у зв'язку зі злетом нафти за пів-року до того до 145 баксів, нам і нарахували відповідну ціну. Яку після перекриття Україні і ЄС газової засувки одразу після Нового року, і стресових перемовин, хоча б на 20% на рік вдалося знизити Тимошенко. Плюс за згодою ГП отримати на баланс НГ РУЕшні 11 млрд. кубів з ПСГ. У зв'язку з чим середня вартість газу в 9 році склала 232 долари за тисячу кубів.

 

Але усе склалося б інакше, не зламай наприкінці 2008 р. Ющенко з Фірташем попередні домовленості Тимошенко з коцапами, які передбачали трирічний перехідний період до європейських цін, починаючи приблизно з 250 (коли європейська складала вже близько 500). Жовтневий меморандум 8 року передбачав також усунення з ринку фірташівської РУЄ і можливість реекспорту вільних об'ємів газу з наших ПСГ (НГ і ГП спільно).

 

10:06, 3 октября 2008
 
Украина получила три года, в течение которых цена на газ будет постепенно подниматься до европейского уровня...
 

Как сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на пресс-конференции после подписания документа, другими ключевыми положениями меморандума является переход с 1 января 2009 года на прямые двусторонние отношения между НАК "Нафтогаз Украины" и "Газпромом" по вопросам поставки на Украину газа в необходимых ей объемах.

"В течение трех лет перейдем на формульный подход, на нормальные рыночные цены. При этом "Нафтогаз Украины " будет единственным импортером газа", - заявила Тимошенко.

По ее словам, меморандум также предусматривает совместный экспорт свободных объемов природного газа из подземных хранилищ газа Украины, превышающих потребности украинского рынка.

Как пояснил Агентству газовой информации (АГИ) источник, знакомый с текстом документа, предусмотрены совместные экспортные операции при наличии соответствующих ресурсов (то же, что сейчас делает RosUkrEnergo) с паритетным участием "Газпрома" и "Нафтогаза" в прибыли от экспорта.

Тимошенко заявила, что меморандум ляжет в основу последующих соглашений между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" и продемонстрирует Евросоюзу стабильность и сбалансированность российско-украинских газовых отношений, дав дополнительные гарантии сохранения бесперебойных поставок газа в 2009 году...

 

...европейская цена газа в $500 за тысячу кубометров может превратиться в $250-300, как это прогнозировал в четверг глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина. В 2008 году цена импортного газа для Украины составляет $179,5 за тысячу кубометров по сравнению со $130 в 2007 году и $95 в 2006 году


Повідомлення відредаговано Euro: 02.06.2017 - 13:08

  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1429   Миклован  :

Миклован

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 74329
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

ну да, Вітя - кака, Юля - цяця

фігтам

повісити обох, на сусідніх ліхтарях


  • 0

#1430   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Аби був позитивний результат. Для країни у прірві саме він потрібний позачергово. Від зникнення Віті не зміниться нічого, а від зникнення Юлі перш за все радітиме банда.


  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1431   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

арбитраж, учитывая довольно большие суммы, может в итоге приять решение по достижению "нулевого варианта"  - то есть никто никому не должен, но каждый отчасти прав
Судячи з реакції провладної тусовки на несподівану перемогу, такий перебіг її навряд влаштує. Незважаючи навіть на можливість пропіаритися на фактичному виграші. Набагато кращім для них є якийсь символічний програш. А успіший досвід керованої поразки в арбітражі банда має.
  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1432   krunv  :

krunv

    Юзер

  • Форумчанин
  • 2285
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?


Варто пам'ятати, що розривали схему "газ за транзит" Ющенко з Єхануровим в інтересах РУЕ. Від того ж моменту стартувала і формула, на підставі якої в 2006 р. ціна газу була $95 за 1 тис. кубів, 2007 - 130, 2008 - 179,5.

 

А че янук как-то выпал?
Эхануров начал разбираться с этим делом, когда раша начала гнуть новые цены. И привез газ по 95. Но раша в этот же момент орала, что она продает по 130!!! Классная арифметика, правда? :) И Эха объяснял это, только никто не слушал: тогда мы начали покупать газ не только у раши, но и у туркменов. Основная часть - у тркменов, ниже 95ти, дальше раша доливала свой. за 130. в сумме. компот получился по 95. 
Но потом явился овощ! И поперся в рашу "щас сделаем пописят!" - и вернулся с (не помню точно) - под двести! Притих, типа "это не я". 
Ну а в конце, когда уже раша гнула по-полной - ющ вымучил - почти - 225. В этот момент юленька срывается! Метется в москву, всех гнет через колено - и вуаля - договор "со скидкой" и ценой в нем - ЧЕТЫРЕСТА ПЯТДЕСЯТ!
Бабка тогда еще ющу сам договор показывать не хотела (выборов ждала). Ющу пришлось договор через разведку добывать!!!
Ну а потом юленька пролетела на выборах...


  • 0

#1433   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Вранье осточертело.

 

"Мы" -это вы с Фирташем и Ивченко в гостиничном номере Могилевича?

Газ по 450 - плод больной фантазии олигофренов. Говорено-переговорено тысячу раз, но идиоты не унимаются.

Овощ никуда не перся. У него для этого были Бойко и тот же Фирташ.


Повідомлення відредаговано mick: 02.06.2017 - 14:54

  • 0

#1434   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

"Эхануров начал разбираться с этим делом... И привез газ по 95... мы начали покупать газ не только у раши, но и у туркменов" :D

 

http://www.liga.net/projects/firtash/

 

В конце 2005 года Ющенко предложил перейти на рыночные отношения с Газпромом. Ставленник нового президента, глава Нафтогаза Алексей Ивченко, инициировал переговоры с Россией о новых условиях поставок газа. Резкое изменение политического вектора Украины привело к первой газовой войне между странами. С 1 января в прямом эфире Газпром прекратил поставки газа в Украину
Конфликт был исчерпан быстро. В ночь с 3 на 4 января стороны подписали новый договор, согласно которому монополия RosUkrEnergo была закреплена окончательно - посредник остался единственным поставщиком газа в Украину, а Газпром впервые вышел на внутренний рынок газа в стране.
В рамках договоренностей 2 февраля 2006 Нафтогаз и RUE на паритетных началах создали совместное предприятие Укргаз-Энерго (УГЭ), которое начало продавать газ промышленности – самому прибыльному сегменту рынка. Через долю в RosUkrEnergo Газпром владел 25% УГЭ.
Согласно документам Wikileaks, сохранить свои позиции на рынке газа Фирташу помог Виктор Ющенко. «Он (Фирташ) признал, что преданно служил неофициальным советником Ющенко во время напряженных переговоров по газу с Россией и политического кризиса, начиная с оранжевой революции 2004 года, - говорится в документах. - Он сообщил, что встречался с Ющенко на его даче три раза в течение последней недели по просьбе президента».
Ющенко свою связь с Фирташем отрицал. «Я не занимался вашим вонючим газом», - говорил он в 2009 году.
После публикации в Wikileaks доказательств, свидетельствующих о связях Фирташа и Ющенко, эта фраза стала мэмом среди украинских журналистов.
Фирташ вышел из тени только весной 2006 года. Raiffeisen Investment AG раскрыла реальных собственников газового посредника. 45% в RosUkrEnergo владел Фирташ, 5% - Иван Фурсин. Газпромбанк позже передал свою долю в трейдере непосредственно Газпрому.
«Фурсин мой давний партнер, которому принадлежит 10% во всех проектах», - говорил Фирташ в интервью российскому Forbes.
К тому времени ФБР вело уже два дела, которые касались Фирташа: о подкупе чиновников в Индии, и об отмывании денег Семена Могилевича.
Сейчас роль RosUkrEnergo в украинской газовой истории сложно переоценить. Именно благодаря этой компании Украина потеряла возможность самостоятельно закупать среднеазиатский газ и прочно села на газпромовскую иглу.

"На самом деле история с RUE была аккуратным российским захватом. Россия никак не могла подобраться к среднеазиатскому газу, а RUE дала зайти… Первым ходом в 2005 году благодаря мне он (Путин – Ред.) зашел в Среднюю Азию. Это мы его туда пустили, создав RUE, - рассказывал Фирташ Forbes. - Вторым ходом в 2009 году он нас похоронил. Он не имел прямого доступа к Украине, не имел прямого доступа к Средней Азии и получил его через нас».


Повідомлення відредаговано mick: 02.06.2017 - 15:24

  • 1

#1435   DiDUS  :

DiDUS

    Справжній Фан

  • Клуб
  • 73259
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?


  • 0

#1436   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

"Газпром" 65 раз пересматривал контракты своих европейских потребителей в 2009-2015

 

https://lb.ua/econom..._naftogazu.html

 

5930a6915173d.jpeg


  • 1

#1437   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

А че янук как-то выпал?
Эхануров начал разбираться с этим делом, когда раша начала гнуть новые цены. И привез газ по 95. Но раша в этот же момент орала, что она продает по 130!!! Классная арифметика, правда? :) И Эха объяснял это, только никто не слушал: тогда мы начали покупать газ не только у раши, но и у туркменов. Основная часть - у тркменов, ниже 95ти, дальше раша доливала свой. за 130. в сумме. компот получился по 95. 
Но потом явился овощ! И поперся в рашу "щас сделаем пописят!" - и вернулся с (не помню точно) - под двести! Притих, типа "это не я". 
Ну а в конце, когда уже раша гнула по-полной - ющ вымучил - почти - 225. В этот момент юленька срывается! Метется в москву, всех гнет через колено - и вуаля - договор "со скидкой" и ценой в нем - ЧЕТЫРЕСТА ПЯТДЕСЯТ!
Бабка тогда еще ющу сам договор показывать не хотела (выборов ждала). Ющу пришлось договор через разведку добывать!!!
Ну а потом юленька пролетела на выборах...

Не випав. В наведеній мною цитаті привезена Януковичем цифра 179,5 вказана. Але вирахувана вона була газпромом за допомогою формули, започаткованої в момент розриву зв'язки "газ - транзит". Що зробив Ющенко на прохання свого партнера і путінського рєшали по Україні - Фірташа в січні 2006 року. За тією ж арифметикою через вибух нафтових цін в середині 2008 року на початок 2009 нам і вирахували базу в 450. 

 

9p2a6ynsjdfxjen75tbh9kpxf.jpg

 

Ну і щодо "когда уже раша гнула по-полной - ющ вымучил - почти - 225. В этот момент юленька срывается! Метется в москву, всех гнет через колено - и вуаля - договор "со скидкой" и ценой в нем - ЧЕТЫРЕСТА ПЯТДЕСЯТ!" - Окрім "аналітики" самого Ющенка (що на знаменитому відео в Шустера з олівчиком намалював повну маячню, називав кінцеву ціну на кордоні базовою ціною і наводив абсолютно нереальні ціни газу в ЄС) та найманих експертів на кшталт Бориса Кушнірука, варто для синронізації з реальністю спускатися ближче до першоджерел. Інколи це змінює усе до навпаки.

 

29 січня 2009, 08:09
 
Президент України Віктор Ющенко зірвав переговори з "Газпромом" через невірної інформації. Це випливає із заяв Ігоря Бакая, який консультував на останніх переговорах українську сторону.
Дії українських переговірників були раскоордініровани, визнає Бакай.
Він розповів, що в грудні правління "Нафтогазу" і "Газпрому" Олег Дубина та Олексій Міллер в офісі "Газпрому" вже домовлялися про технічні деталі контракту.
"Газпром" готовий був на розстрочку боргу в 2,4 мільярда доларів і ціну газу для України в 235 доларів (за тисячу кубометрів). А в цей час Президент України Віктор Ющенко на прес-конференції каже, що Україна повністю поверне борг і з 2009 року перейде на європейську ціну. Тоді Дубині в "Газпромі" кажуть: як же так - "Нафтогаз" просить пільги та розстрочку, а ваш Президент готовий на європейську ціну і платити відразу? Ви там у себе розберіться, а потім приїжджайте ", - цитує газета слова Бакая.
"Ющенко вважав, що ціна для України повинна бути нижче 200 доларів (за тисячу кубометрів), тому що йому сказали, що в Європі" Газпром "торгує по 250 доларів. Ющенко вважав, що в України є час торгуватися:" Нафтогаз "йому представив розрахунки, що Україна надовго вистачить свого газу з ПСГ - адже споживання через кризу скоротилася. Давайте змусимо менеджерів "Газпрому" поїхати до Брюсселя на публічні слухання, нехай він розкриє ціни ", - розповідає Бакай.
За його словами, українська сторона домоглася, що "Газпром" показав ціни в декількох контрактах: від 400 доларів до 450 доларів - і став вимагати від України 450 доларів. "Ви хотіли в Брюссель? Ми поїхали. Ви просили, щоб вам показали контракти? Ми показали!" - Наводить газета слова консультанта.
Представники "Нафтогазу", "Газпрому" і Секретаріату Ющенка відмовилися коментувати цю історію.
"Газпром" раніше заявляв, що українська сторона відмовилася від пільгової ціни в 250 доларів за тисячу кубометрів, пишуть "Ведомости".

 


Повідомлення відредаговано Euro: 02.06.2017 - 19:15

  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1438   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?
 
2e57398-lutsenko60.jpg

Ігор ЛуценкоНародний депутат України, член комітету з питань запобігання і протидії корупції

 
Стокгольм. Трохи крапок над і

02 червня 2017, 18:33

Оскільки шквал запитань щодо проміжного рішення Стокгольмськоно арбітражу на користь "Нафтогазу" не вщухає, напишу все тут.

 

Отже.

Контракт був укладений у надважких політичних та погодних умовах.
Україна, у період однієї з найхолодніших зим, залишилась без гарантій постачання газу і тоді, саме завдяки Юлії Тимошенко, вперше був задіяний механізм реверсних поставок газу із Заходу країни на Схід, якій не дозволив Україні перетворитися на замерзлий Алчевськ.
Кабальні умови контракту стали наслідком політики команди президента Віктора Ющенко, яка вирішила змінити умови попереднього контракту з "Газпромом", за яким до 2013 року Україна отримувала б російській газ за ціною 50 доларів США за 1000 кубометрів.
Починаючи з 2005 року, Україна вимушена кожного року домовлятися з "Газпромом" на нових умовах. Внаслідок чого ціна на російській газ постійно зростала.
Саме завдяки Ющенкові, екс-голова "Нафтогазу" Олег Дубина був відкликаний з переговорів з "Гапромом" 28 грудня 2008 року, коли вже була узгоджена ціна у 232 долара США за 1000 куб.м. газу. Внаслідок чого спровокувалася так звана "газова криза 2008/2009", від якої потерпала як Україна, так і Європа.
В 2009 році Росія шантажувала Україну можливим непостачанням газу, а Європу – припиненням транзиту газу через українську територію.
В цей час на уряд Тимошенко здійснювався шалений тиск з боку європейської спільноти і єврокомісара Андріса Пиєбалгса, які вимагали забезпечення безперервного транзиту російського газу до країн ЄС.
Саме через тиск з боку ЄС та неспроможності за рахунок реверса перекрити всі потреби у блакитному паливі і було запропоновано компромісне рішення у вигляді стандартного, для більшості європейських споживачів, газового контракту. Такі самі контракти уклали з Газпром у той період більшість європейських країн.
Суттєвою відмінністю українського контракту, на чому наполягла Юлія Тимошенко, стали три моменти:

1. Домовленість про незмінність ціни на газ у 2009 році і фіксації її на рівні 232,98 долара США за 1000 куб.м. газу;
2. Можливість щорічного перегляду ціни на газ;
3. Можливість зміни умов контракту у Стокгольскому арбітражі у разі виникнення спорів.

Більшість країн Європи у 2010-2012 рр. відмовились від виконання умов "бери або плати" у досудовому порядку, а німецька RWE Transgas – виграла суд у "Газпрома". В той же час, уряд Азарова не скористався такою можливістю. Навпаки, слід вважати, що Янукович спеціально не міняв через суд умови.
Україна, як і інші споживачі російського газу ніколи не використовували формулу "бери або плати", тому жодних збитків країні, завдяки її наявності в контракті не було нанесено.
Те, що Україна перемогла Росію у арбітражі зараз, – це велике досягнення, але на превеликій жаль, згаяно багато часу, бо ніщо не заважало добитися перегляду контракту в 2010-2012 роках, як це зробили Польща, Німеччина, Словаччина та інші європейські країни.

Довідково: Більшість діючих на даний момент контрактів з європейськими партнерами "Газпрому" було укладено в 2009 році.
У вересні 2012 р Єврокомісія почала розслідування відносно "Газпрому" за підозрою в порушенні антимонопольного законодавства ЄС.
В жовтні 2012 року Міжнародний арбітраж визнав право німецької RWE Transgas не сплачувати за невикуплений газ. В липні 2013 року суд Відня залишив у силі рішення Міжнародного арбітражу за позовом "Газпромекспорту" до RWE Transgas за зобов'язаннями take-or-pay на поставку газу в Чехію. Після рішення суду "Газпром" повинен буде повернути RWE частину оплати за газ, починаючи з травня 2010 року, платежами на суму в межах $ 390 млн.
В 2012 році "Газпром" врегулював питання поставок з французькою компанію GDF Suez, німецькою Wingas, словацькою SPP, турецькою Botas, в якості союзників Росії в питаннях енергетичної безпеки, шляхом подання "знижок заднім числом".
З польським концерном PGNiG питання було вирішено в досудовому порядку.
В кінці грудня 2016 року "Газпром" представив Єврокомісії пропозиції щодо врегулювання антимонопольного розслідування, розпочатого відносно компанії в 2012 році.
В середині березня 2017 року "Газпром" запропонував змінити практику визначення цін на газ, спростивши можливість їх перегляду. Зокрема, контрактні ціни на російський газ для Болгарії, Естонії, Латвії, Литви і Польщі прив'яжуть до спеціальної формули, і дадуть можливість перегляду ціни в разі її невідповідності.
Також "Газпром" не повинен вимагати компенсації від Болгарії за відмову від проекту газопроводу "Південний потік". У той же час Єврокомісія визнала неможливим оскаржити порядок поставок газу по газопроводу Ямал – Європа через дії міжурядової угоди між Польщею і Росією.
До 1 червня єврокомісар з енергетики мав отримати реакції восьми країн Центральної та Східної Європи на пропозиції "Газпрому" щодо зміни умов контрактів та цінової політики. Це Болгарія, Чехія, Естонія, Латвія, Литва, Польща, Угорщина і Словаччина. І якщо країни-покупці візьмуть пропозиції "Газпрому", то вони набудуть для компанії юридично зобов'язуючий характер.


  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1439   Euro  :

Euro

    Бувалий

  • Клуб
  • 22704
  • Бермудський трикутник
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Привіт Юлі від Садового

зі  ;)

18893392_1395255220536263_33524265420264


Повідомлення відредаговано Euro: 03.06.2017 - 19:12

  • 0

Великі уми обговорюють ідеї. Середні уми обговорюють події. Дрібні розуми обговорюють людей © Елеонора Рузвельт


#1440   mick  :

mick

    Серйозний

  • Клуб
  • 5490
  • Country Flag
Re: Газовая война на пороге?

Для памяти.

 

2013 год. Большинство европейских стран в судебном (или переговорном - те, кого Газпром боялся: например, немцы) порядке откорректировали аналогичные контракты, отказавшись от принципа "бери или плати" и снизив цену закупок.

И только Украина пошла другим путем - заключив эпохальные Харьковские соглашения.

 

18814027_1342708262472077_63911580043218

 

Из контракта:

 

4.4. Если какая-либо из Сторон заявит, что обстоятельства на рынке топливно-энергетических товаров существенно изменились по сравнению с тем, что Стороны обоснованно ожидали при заключении настоящего Контракта, и контрактная цена, указанная в пункте 4.1 настоящего Контракта, не отражает уровень цен рынка, то Стороны вступают в переговоры по пересмотру контрактной цены в соответствии с положениями настоящего Контракта.
4.4.1. Требование о пересмотре цены должно быть представлено в письменной форме и должным образом обосновано выдвигающей его Стороной. После получения соответствующей Стороной выше указанного требования Стороны обязуются в течение 20 дней вступить в переговоры, и, в случае достижения договоренности подписать соответствующее дополнение к контракту.
4.4.2 Если письменная договоренность о пересмотре контрактной цены не будет достагнута в течение 3 (трех) месяцев с даты начала переговоров, то каждая из Сторон имеет право оспорить действия другой из Сторон по исполнению настоящего Контракта и передать дело в арбитраж в соответствии со Статьей 8 Контракта для принятия окончательного решения.
 


  • 1