Як на рахунок того щоб прийняти в кримінальному кодексі статтю про покарання у вигляді позбавлення виборчих прав?

[Came Tak]

Зараз найкращий шанс делікатно зробити те, що зробили прибалти на початку 90-тих без зайвого шуму і скигління про порушення прав людини.

 

Позбавлення виборчих прав як засіб покарання в участі чи пітримці сепаратистського руху.

Можна навіть терміни встановити, на 10, 15 років чи довічно.

Немає сенсу садити всю вату у вязниці та і не реально це зробити, а ось особливо активних, чи тих хто засвітився віддавати під суд, і в якості покарання замість терміну увязнення позбавляти виборчих прав, можливо також обмежити в праві займати керівні державні, чи будь які бюджетні посади (на розгляд) за одно таким чином і люстрацію проведем.

 

Що скажете?

[Миклован]

Скажемо - давно пора. Питання вже перезріло.

[Сорока]

Мне кажется - Евросоюз не одобрит.....а так конечно ЗА.

[Гість shpylka]

Підтримую,  але  це  питання  судів  буде.  Інакше  як?

[Came Tak]

Мне кажется - Евросоюз не одобрит.....а так конечно ЗА.

з юридичної точки зору все законно. є різні види покарання, є грошовий штраф, є покарання у виді суспільних робіт, чи покарання у вигляді позбавлення волі, чим позбавлення виборчих прав є гіршим від позбавлення волі? і тут і там особа може нести загрозу для суспільства і її вплив на дане суспільство повинен бути якимось чином обмеженим.

тим більше якщо таке покарання має певний термін (якщо не розглядати довічного покарання)

[Брамбулет]

Я, конечно, за, и сам об этом неоднократно думал. Но такой закон будет противоречить Конституции, которая гарантирует вате избирательные права, покуда у неё есть украинское гражданство. А в нынешних условиях внести изменения в Конституцию нереально.

[d2den]

Я вже якось пропонував на цьому форумі більш розширений варіант:
 

Має бути прийнятий закон про "Декларацію українського громадянина" (звісно, можна придумати більш симпатичну назву), який затверджує офіційний текст Декларації із зазначенням, що
- РФ є окупантом частини української території,
- будь-які прояви сепаратизму неприпустимі (із визначенням терміну "сепаратизм"),
- заперечення української, як єдиної  державної мови неприпустиме

- наруга над українською державною символікою неприпустима
- Голодомор визнається геноцидом українського народу,
- комуністична партія СРСР визнається злочинною організацією 

Крім того, закон має вимагати, що:
1. Всі громадські організації, політичні парті та ЗМІ мають пройти перереєстрацію для того, щоб в своєму уставі підтвердити дотримання Декларації.  
2. Всі громадські організації та політичні партії, які повністю або частково фінансуються з джерел РФ проголошуються поза законом   
3. Кожний громадянин при працевлаштуванні на державну посаду або в структури недержавних ЗМІ має підписатися під Декларацію
5. Кожний громадянин, який балотується на виборах будь-якого рівня має підписатися під Декларацією
6. Кожний громадянин отримує бюлетень на виборчій дільниці тільки після підписання під Декларацією 
7. Правоохоронним структурам доручається відслідковувати дотримання організаціями та громадянами взятих на себе зобов'язань згідно Декларації - їх порушення має  каратися забороною громадських організацій або політичних партій, що порушили зобов'язання та повною люстрацією громадян-порушників щодо державних посад і роботи в ЗМІ. 

[Миклован]

[boojum]

В СРСР це називали "по рогам" - "поражение в гражданских правах".  Зазвичай було лише додатком до більш серйозного вироку ("10 лет и по рогам"). Можна було б запровадити як засіб боротби з політичним екстремізмом - може навіть Захід підтягнеться, бо там теж існує така проблема.

[kr1810bm86]

[Гість shpylka]

Треба  позбавляти  громадянства.  Залишати  лише  право  на проживання  і  роботу.  Принаймні  на  якийсь  час.  Але  в  кожному  конкретному  випадку  це  повинен  вирішувати  суд.  Чи  то  є  можливо?  Закон  законом,  але  хто  і  за  що попадає  під  статтю  закону?.  Адже  під  шумок  можна  відправити  у  безправ'я  кого  треба  і  не  треба.

[LAR]

Треба  позбавляти  громадянства.  Залишати  лише  право  на проживання  і  роботу.  Принаймні  на  якийсь  час.  Але  в  кожному  конкретному  випадку  це  повинен  вирішувати  суд.  Чи  то  є  можливо?  Закон  законом,  але  хто  і  за  що попадає  під  статтю  закону?.  Адже  під  шумок  можна  відправити  у  безправ'я  кого  треба  і  не  треба.

Через детектор пропускать не согласных.

[Came Tak]

візьметься хоч якась партія опрацювати такий закон і підняти це питання в парламенті, бо на даний час більшість ватників наші силовики просто відпускають, тому що немає адекватної статті під яку можна підвести подібні дії (ватний сепаратизм) причому дане покарання вимагає мінімум бюджетних затрат та принесе відчутну користь як державі так і суспільству.

[LAR]

@Came Tak,только радикальная!

[legreen]

[von Zillergut]

Поражение в правах. Автоматом. Желающие восстановиться - через чапаевский детектор лжи.

[novikov]

Отличные идеи, но не для нынешнего состава Рады. Интересно, рискнет кто-нить включить их в свою предвыборную программу?

[Came Tak]

О, здається поїзд пішов, краще пізно ніж ніколи...

 

Тимчук пише:

 

Парламентский комитет по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности рекомендовал Верховной Раде принять законопроект №4262-я, предусматривающий временное прекращение гражданства Украины. Это для тех, против кого вынесен приговор за преступления против национальной безопасности (лишать гражданства запрещает Конституция, а вот временно прекращать – не проблема).

Вот это, я понимаю, ход конем. Лицо без гражданства не сможет ни посты занимать, ни имуществом распоряжаться, даже избирательного права лишено. Так вклепать всяким регионалам и коммунистам, тоскующим по России, по 90 лет лишения гражданства, и вопрос закрыт. Говорите, они столько не проживут? Ну, господа, это не наши проблемы. Пусть тужатся.

[krunv]

Это все - полумеры.

Мне понравился подход Хайнлайна: выбирать и быть избранным может только тот, кто прошел действительную воинскую службу. Т.е. прочувствовал на собственной шкуре, что такое защита данного государственного строя. Враз отстраняются все откосившие, примазавшиеся и витающие в облаках пацифизма и любви.
Там еще круче предлагается - институт гражданства (служивые) и приживальцев (родившиеся в этой стране), но это уже потом, когда вонйа закончится.

Кстати, женщины смогли стать избирателям в США только в 50х годах ХХ века.

Змінено 4 вересня, 2014 користувачем krunv

[Бацилла]

Я, конечно, за, и сам об этом неоднократно думал. Но такой закон будет противоречить Конституции, которая гарантирует вате избирательные права, покуда у неё есть украинское гражданство. А в нынешних условиях внести изменения в Конституцию нереально.

 

значит надо ее сделать недогражданами с понижением в правах, в том числе и в праве голоса.

выдать им волчий билет, проштамповать паспорт.

 

в качестве поощрения ввести финансируемую государством программу переселения - даем денег на переезд через восточную границу плюс подъемные, но на границе клапан, номер паспорта заносится в базу и назад он в страну не въедет никак.

[Redhotchilly]

Я - за.

Але можуть сказати "порушення прав людини".
Тому легше зробити по-іншому - Посадити в тюрми  і позбавити права голосу всіх в'язнів.

[Came Tak]

Я - за.

Але можуть сказати "порушення прав людини".

Тому легше зробити по-іншому - Посадити в тюрми  і позбавити права голосу всіх в'язнів.

а годувати в тих тюрмах хто їх буде?

 

позбавкення волі теж є свого роду порушенням громадських прав і свобод. але це покарання індивідумуму який пішов проти правил або порушив встановлені суспільством закони і норми, і види покарання яке застосовує суспільство є різноманітним. від грошового штрафу, до суспільних робіт, чи позбавлення волі.

якщо законодавчо ввести поняття позбавлення виборчих прав за ті чи інші порушення, то воно нічим не буде відрізнятись від решти видів покарань.

тобто, не хочеш у вязницю не кради, не хочеш бути позбавлений громадянства, або виборчих прав - не порушуй закони які зумовлюють таке покарання.

[Jinx]

Тема таки боян, но боян актуальный.

[andry]

За сепаратизм, сприяння сепаратистам, українофобію - однозначно позбавлення громаднянства. Права на працю і власність це не позбавляє, тому ніхто в европах і не нявкне.

А от вибирати і бути обраним індивід буде законно позбавлений.

 

Також, серед мешканців окупованих територій потрібна переатестація, хоча б у формі бесіди з поліграфом. З аналогічним результатом. 5-та колона не має права брати участь у виборах.

[komarik2008]

Спочатку введіть процедуру прийняття громадянства і позбавлення

 

Кожена особа, що вже має чи хоче отримати громадянство України, мусит власнорубно підписатись під переліком прав і ОБОВ"ЯЗКІВ та засвідчити підписом, що ознайомлений і згоден нести відповідні покарання за порушення.

Повинна бути юридична угода між кожним особисто громадянином і державою, де права і обов"язки обох сторін будуть прописані

Конституція, то угода між всіма, суспільством і державою.

А от громадянство потрібно надавати лише після підписання особистої угоди кожного

[komarik2008]

За сепаратизм, сприяння сепаратистам, українофобію - однозначно позбавлення громаднянства. Права на працю і власність це не позбавляє, тому ніхто в европах і не нявкне.

А от вибирати і бути обраним індивід буде законно позбавлений.

 

Також, серед мешканців окупованих територій потрібна переатестація, хоча б у формі бесіди з поліграфом. З аналогічним результатом. 5-та колона не має права брати участь у виборах.

Чому лише окупованих?

Треба щоб КОЖЕН громадянин України здав іспит на знання української мови, Конституції і т.д., та підписався виконувати зі своєї сторони всі обов"язки громадянина України, а як не виконуватиме, то буде позбавлений громадянства

[Darkwalker]

ну вот в кодексе есть статьи за сепаратизм и что ?

Добкина отмазали и все.

 

правосудия нет как класса, хоть 10 кодексов принимай

[Merche]

 

правосудия нет как класса, хоть 10 кодексов принимай

отож.

з причинами треба боротися, а не з наслідками.