borderlander

Мене теж запиши. Я його і мудаком вважаю теж.

То що тобі заважає проголосувати за п.1?

вопросы сформулированы некорректно

отравление вероятнее всего было

далеко не факт, что травили кацапы

история мутная от начала и до конца

Стіві, для суду присяжних може й справді некоректно сформульовані питання, але для форуму - цілком нормально.

Якщо перестати лицемірити перед самим собою, то відразу стає очевидним: є лише 2 можливості. Або отруєння було, або його не було, тобто було інсценування.

Отруєння практично з 99% ймовірністю приводить нас до кацапів. Щоб не розводитись довго: маємо модус операнді від Путлєра, який дуже полюбляє травити тих, хто йому не подобається. І маємо факт, що в Україні отруєннями ніхто не бавиться (наші бандюки можуть найняти кіллера, підкласти бомбу, але ніколи не труять).

Так що поки що тебе, як і Цедзіпа з Шефом, записую в список людей, котрі вважають Ющенка брехуном, який склав наклеп на невинного Путіна.

Так Сацюк же траванул и прячется у кацапов.

Сацюк не просто ховається в Москві. Він там одразу отримав звання генерала ФСБ.

а де пункт "х.й.з"?

 

може й було, але чому ВАЮ так довго здавав аналізи і що там за результати?

Я не вірю, що з цього питання в когось на форумі справді нема відповіді. І твоє "х.й.з" вважаю спробою ухилитися від відповіді, бо чесна відповідь навіть в твоїх очах сьогодні виглядає непристойною.

Так що по дефолту особисто вважаю усіх, хто не проголосував, такими, що вибрали варіант відповіді "Так"

Этта, Бордерлендере, отруення и поклёп - эт таки разные два вапроза. Которые в принципе теоретиццки могут не пересекацца.

Теоретично можна вигадати все, що завгодно. Але для чого розводити казуїстику? В практичному плані все просто і зводится до двох варіантів:

- було отруєння, здійснене агентами Москви,

- було інсценування отруєння з метою обману виборців та обріхування лідера братнього російського народу.

А вапрогз крысиво стоит. Варианты ответа: ни, не було. Так, ее було.

Я сподівався, що юзери цього форуму можуть розібратись в варіантах відповіді. Насправді там все просто і нікого запутувати не збирався.

Зрештою, якщо є питання, то можна задати питання і я спробую пояснити, що мав на увазі.

Невже так важко відповісти на просте питання?

А шо? Кошаку не можна за Лесами онаблюдать.

Причому закоханими очима...

Панове, в світлі розслідування вбивства Литвиненка, факту вбивства Нємцова та багатьох інших резонансних подій, як Ви гадаєте: чи було Ющенка насправді отруєно? Чи може ніякого отруєння не було, а насправді підлий Пасічник обдурив українського виборця та зробив наклеп на чесного й благородного Путлєра, а заодно ФСБ та всю Росію?

Особливо цікавить думка Цедзіпа, Фоми, Акваріуса, Стіві Джі та Аборигена.

Я так думаю, що зараз Фома з Цедзіпом доведуть, що ніхто Литвиненка не труїв, а то було просто невдала спроба косметологічної операції.

Юльконавти ось цей пост активно мінусують. Може й по ділу, бо насправді я вже достеменно не пам"ятаю позицію Фоми та Цедзіпа стосовно отруєння Ющенка, а пошук на цьому форумі теж не допоміг.

Тому хотілось би в світлі справ про вбивство Литвиненка та вбивство Нємцова почути відверту думку форумчан про отруєння Ющенка. А то вічно якісь напівжарти про кугута, який усе просрав, які начебто натякають, що Пасічник - брехло, який звів наклеп на чесного лицаря Путіна  .

Та пригадується, що в схожому випадку ви честь Путлєра палко захищали

Стівє якийсь зовсім не чюткій!

 Ты вон выше читал, Людас план из энного количетва пунктов, которые гарант не выполнил, написал?  Вот для меня это чинники, да. И то, что доверие людей он обманул

Я взагалі-то Людаса на ФУПі заігнорв та й тут мимо проскакую зазвичай не затримуючись.

Проте той пост здається бачив в цитуванні іншого юзера. І знаєш що, по суті Людас знову бреше, що нічого з обіцяного  не виконано. Більшість пунктів таки намагався Юш виконувати. І економічно народ став жити значно заможніше, і допомоги при народженні дітей піднімали, і ще багато чого.

Але мізки, зомбовані кісільовською пропагандою, просто відмовляються бачити факти, котрі свідчать на користь проклятого Пасічника.

Тойсть на том, что разрыва отношений стран СЭВ с Москвой не было ты уже не настаиваешь, я правильно понял?

Там розрив стався в результаті системних реформ в країнах, а не по указах Валенси з Гавелом, як ти чомусь думаєш.

 

 

За ради газу он ездил и интриг ради власти.  

 

 

Ну якби розібрались вже раніше, що не крав він, на відміну від Кучми та Янука.

На обмеження своїх повноважень пішов, знову ж таки беспрецедентно.

Програв вибори і за владу не чіплявся.

Чорт побери, я не знаю як щось доводити нашому зомбованому народу.

 позорил страну ... поездками на переговоры в белокаменную

Вибач, але ніяк не можу відсторонитись від думки, що первинна інспірована якимись зовнішніми чинниками ненависть, а вже під цю ненависть мозок вишукує якісь аргументи.

Бо абсолютно очевидно, що Ющ чи не єдиний з перших чотирьох президентів намагався вивести Україну з орбіти Москви. Одна допомога Грузії чого варта (за яку до речі його юльки досі проклинають). А ти йому поїздки в Білокам"яну у вину ставиш.

хтобымохподумать... 

 

уже семь постандреевичьных лет, а сиравно уже сем странитс... 

Ага, ми такі  .

З іншого боку, ІМХО, але в України нема шансів стати нормальною державою, доки ми зі своєю історією не розберемось. З Ющенком та Бандерою, з Петлюрою та Грушевським, з Голодомором та Волинською різнею. Ми повинні розібратись з граблями, на які щоразу наступаємо. Щоб більше цього не робити.

А стран Прибалтики и СЭВа это не касалось? Все под одним богом ходили, но у одних хватило то, что называется политической воли, а другие надеялись на ништяки от содружества.

 

 

 

 

 

 

Точно так же, как это сделали страны СЭВ и прибалтийские републики. Потери восполнили сторицею связями с западными партнерами.

 

Извини, шпилечка, но это - отмазки. 

Акваріусе, за всієї поваги, але зв"язки з Росією країни Центральної Європи не рвали одномоментно та директивно, за указом скажімо Валенси чи Гавела. Так що по суті відмазка у Вас, а не в Шпильки.

 

 

 

можливо, але ж то немає ніякого відношення до мене та й моїх оточующих. Я кацапію ненавиджу з 91-92

Аж ніяк не збирався тебе ображати. Просто пояснюю свою позицію. Може я не маю проблем з самоідентифікацією і тому не розумію людей, які кажуть, що їм соромно бути українцями через Ющенка чи Фаріон і тому вони схиляються на бік Росії та Путлєра.

До речі, перший раз фразу "стидно бить украінцєм із-за дєйствій Ющєнкі" я зустрів на одному російському форумі, при чому від російського імперця, хоча й українського походження. Було це в 2008 році після нападу Росії на Грузію. Найсмішніше, що в того українця дружина була грузинка і їй теж "била стидна" (с). Знаєш, після того випадку  в мене є тверде переконання, що мислевірус "соромно бути українцем" цілеспрямовано запускається в наші уми з Москви.

сцуко, ненавижу!!!!

сколько людей єта тварь сделала кацапами( прихильниками разіі)

Вибачай, я таку точку зору просто не розумію. Часто подібні думки чую, але до мене не доходить.

От не люблю я скажімо Фаріоншу, Махніцького чи Юльку, знущаюсь над їхніми прихильниками, але чому я через них маю ставати прихильником Путлєра  ?

Мені здається, що насправді має місце зовсім інший причинно-наслідковий зв"язок. Тобто на підсвідомому рівні є несприйняття курсу "геть від Москви", який почав втілювати Ющенко. І це несприйняття виливається в ненависть до персони, яка цей курс уособлює.

Вспомни, как между первым и вторым туром Бондарь, губернатор Днепропетровска, Аваков, губернатор Харьковщины, заявили публично о поддержке Юльки, чем вызвали шкандаль в медиа-пространстве, и их быстро уволили до второго тура, инициировав сессии облрады? Они просто не стали выполнять команды из админитсрации Ющенко о том, как им "правильно" организовать второй тур, за что их и уволили. Наш губернатор, Старух, просто не стал ничего выполнять тогда, самоустранился и никуда не лез- угадай, какую партию он сейчас в облсовете представляет? Так что, я знаю, что говорю. Последние пологода перед выборами в 2010 вся президентская вертикаль в нашей области плотно лежала под ПР.

Такие дела.

А по поводу моей заангажированности- ты просто возьми и напиши в левой колонке все реальные достижения Ющенко за пять лет, а в правой -все упущения, от ошибок до невыполненных обещаний, и сам всё увидишь

Правильно їх звільнили, губернатори не повинні заявляти про підтримку одного з кандидатів.

А ваш Старух вочевидь був кращий губер, ніж продажний гівнюк Аваков.

У вас президентська вертикаль орієнтувалась на ригів, а на ЗУ на тих виборах було ну дуже багато фальсифікацій на користь Юльки. Проте смішно звинувачувати в цьому Ющенка, коли 90% електорату мріють про те, щоб зробити президентом України кремлівську маріонетку.

На цьому напевно поставлю крапку, аргументи давно висунуті, а від їх повторення нічого змінитись не в змозі.

я просто сравниваю то, что он сделал условно правильно с тем, что он сделал условно неправильно/не сделал вообще- извини, но второго получается в разы больше, и не сделанное-гораздо серьезнее по последствиям для страны, чем сдлеланное

Стіві, я безмежно ціную тебе як яскравого, дотепного, розумного та цікавого співрозмовника, але вибач, в цьому питанні твоя заангажованість просто з усіх щілин лізе. От від кого, а від тебе не очікував перлу про те, що Ющенко Януковича до влади привів.

А заангажованість й твереза оцінка мало сумісні.

та да, на самом деле Ющенко все делал правильно и свершил много всего, просто телевизор нам этого не показал и мы этого не знаем

А давай ти спробуєш відійти від дихотомії "Все правильно/кугут всьо дєлал ніправільна"?!

Бо в обох випадках фігня на виході повна виходить.

єдина користь ющенко, тимошенко и того всього, щовиплило 2004-го - громадянам  України ні в якому разі, ні на секунду не розслабляти булки.

тепер -спостерігати(дууже приспікливо), дрючити і козлити . іноді допомогати..а шо поробиш, усі винуваті. і ми також...

Плюсую, хоча по багатьох пунктах не згоден.

По-перше, це не єдина користь.

А по-друге, і це головне, треба в першу чергу думати, а тоді вже дрючити. Думати означає цінувати в тому числі ті здобутки, які маємо. Захищати їх.

Зневажливе ставлення до надбань Помаранчевої революції - чесних виборів та свободи слова - привело до того, що українці їх моментально втратили при Януку. І довелося знову їх виборювати ціною крові та втрат. Зараз бачу насадження кремлівськими політтехнологами зневажливого ставлення до державності. І є ризик, що й її можемо втратити.

а какое отношение курс президента Ющенко имеет к независимости страны?

Повне заперечення курсу Ющенка означає визнання правильним курсу Путлєра. Очевидна річ і для Кремля, і для будь-якого стороннього спостерігача.