ladzio

Слухацй ,стратег.Ти хоч здалека уявляєш собі що то коштує в грошовому,моральному ,суспільному еквіваленті-мобілізація 2 мільйонів основних кормильців сімей і держави? ......Але до кого я то говорю   

Так я уявляю. Це буде не АТО, а війна,справжній тектонічний переворот у суспільстві. І тому я написав,що по людськи я розумію їхнє небажання вдатись до цього варіанту,але в той же час, я вважаю що іншого виходу немає. Ми фінляндія у 39 році. От так просто. Або В'єтнам через 20 років.

Ну й чудово. Він зі своїми 40 тисячами спокійно постоїть місяць, два, три, - скільки треба, коротше. І коли в нас почнеться голод - візьме нас без бою.

А ми стояти не будемо, ми вибємо погань з донбасу і закриємо кордон,а тоді нехай нападає. У нас немає іншого виходу ніж загально масштабна мобілізація на фоні неможливості закрити кордон з кацапією. 

Так це теж істерика.Бо таким особам через "фейсбуки" спілкуватися з верхами у сьогоденні0це тпрямий піар,істерика або все що хочеш.Але не реальне вирішення питань воєнного керівництва.

Фейсбук,Твіттер,інтернет - це реальність яка породила нові способи комунікації між людьми і керівництвом держави. Вертикаль стали трішки більш паралельною Це не мінус,а плюс. До речі, уже було в історії, один з британських міністрів в 19 столітті жалівся,що преса сує свого носа в державні справи і ,бачте, не дозволяє поважним людям на олімпі спокійно вирішувати свої оборудки.

Просто смішно таке читати. "...мобилизовать тыщ 50 чел (уверен даже добровольцев бы хватило) и закончить раз и навсегда это вечное АТО" - хто тут романтик? Мобілізуємо 50 000 Пуйло піджене ще 50 000; мобілізуємо ще 100 000 - і він піджене 100 000. В цьому його головний задум - виснажити Українські людські, економічні й військові ресурси виходиячи з того, що у Росії вони більші. Тому наша політика має бути ДЕ-ескалація.

А тому потрібно виставити,умовно кажучи 2 млн. Це і буде найкращим способом "деескалації". Ще римляни говорили,найкращий спосіб досягти миру - це готуватись до війни.

ну ти мабуть невіпенний спец з економіки і війни, нє?

а як НЄ, то й НЕ ....

ну тоді потрібно просто закрити форум, хіба що тут зібрались усі нобелівські лауреати з економіки чи Гудеріани з Суворувами.

Покищо ти ІСТЕРИШ при кожному ,навіть невідчутному і всього швидше,фейківському "прориву".Я навіть дивуюся .як ти "пережив" початок того всього.а не захлинувся від страху слиною.......Ти мені нагадуєш тих.хто чекав кінця світу в 2012 році і продав усе,що купити бомбосховище в пустині.

Сьогодні істерили Семен і Бутусов. Вони панікери? Чи потрібно бути як Сталін, який 22 червня іще давав розпорядження розстріляти "провокаторів" які доповідали про перехід німцями державного кордону?

Красноречивый пост, плюсанул. Полностью совпадает с тем, что мне сказали.  У нас денег нету даже на то чтоб полноценно  мобилизовать тыщ 50 чел (уверен даже добровольцев бы хватило) и закончить раз и навсегда это вечное АТО. А тут предлагают вообще, то тотальную мобилизацию, то  "швейцарскую модель армии", наивные романтики, ......

Так в цьому і справа. Тільки єкономіка війни може бути легальним механізмом перерозпреділення тих небагатьох грошей що ми маємо для перемоги у війні. А те що зараз в середній перспективі вийде дорожче. ІМХО

18 пленных российских десантников !!! За сегодня! Хочу верить!

С другой стороны  - доказательство , что все эти рассказы о нев...й российской спецуре - миф! И не больше!  О чем давно уже говорили

запрягти їх у воза і гнати завтра у мінськ.

 

нейтралізація майдану проведеного ЦРУ . Слухайте,воно ж хворе, у нього ідея фікс  - рускій мір. Від кого ви шукаєте раціональності? Всі генерали Гітлера відмовляли дурня від війни,але воно сказало у мене таке "предзначеніє" і все. Я впевнений,що така ж дурка у Путіна.

 

ну х.з. разве только то, что он неадекват... тогда всё может быть... а так - маловато у него сил для полномасштабного вторжения9войны)

вот инфраструктуру  порушить нам он может....мосты и т.д. даже в днепре и в киеве..

 

А все те що він уже викликав - це від великого розуму? Я стверджую про його неадекватність саме по його діях за останні місяці.

пора вже складати список форумних бійців роти "Нас Зливають" батальйону "Все Пропало"

 

ладзьо, взводним будеш? 

Та де я блін пишу що все пропало?????????????????

Ти читати вмієш? Я не знаю як ти,але у мене є переконання неминучості повномаштабного конфлікту з Росією. І виходячи з цього переконання і пишу. Повторюю, я не Бог, я не знаю майбутнього,але і кривити душею я не буду, пишу те що думаю і те що вважаю наближається.  

Ladzio, з приводу військового стану і в чому підлість уряду по відношенню до простих громадян я вже відписався тут - http://uapolitics.com/topic/9173-chi-є-khtos-chiїs-znajomі-iakikh-mobіlіzuvali-ne-do/?p=255027

До ефективності АТО/війни це не має ніякого відношення, проблема в тому, що влада готова створювати проблеми громадянам лиш би прикрити свою жопу хитрими словесами.

 

Змішуючи військовий стан в окремих регіонах і загальну мобілізацію ви сієте брєд і нагнітаєте паніку.

Та не сію я паніку. Якщо,звичайно,не ввжати панікою,що у мене є переконання неминучості повномаштабної війни з росією. Хоча я не Бог і можу помилятись. Той випадок,коли б я б радістю помилився.Але увесь істричний досвід свідчить,що такі ситуації закінчуються повномаштабними конфліктами,вже просто тому що інакше він не здує граду істерії який сам же викликав у російскому суспільстві. Я просто дуже добре знаю історію.

. Путін піде на київ,тоді втратять все.

 

с какой целью на киев?

нейтралізація майдану проведеного ЦРУ . Слухайте,воно ж хворе, у нього ідея фікс  - рускій мір. Від кого ви шукаєте раціональності? Всі генерали Гітлера відмовляли дурня від війни,але воно сказало у мене таке "предзначеніє" і все. Я впевнений,що така ж дурка у Путіна.

Це не називається "загальна мобілізація".

ну назвіть це "етапом" загальної мобілізації. Мобілізація ж потрібна не для походу на Москву,а як критерій стримування Путіна. Те,що у 39 НЕ ЗРОБИЛА ПОЛЬЩА,бо її союзнички (франція і велкобританія) закликали до стриманості і не провокувати Гітлера.

Воюющей стране денег в долг не дают. Ты этого хочешь?

Дибільний аргумент. Дають тому кому мають дати. іраку дають,афганістану дають,буде потрібно - і нам дадуть. Єдиний критерій - вигідно це чи ні.

До кого ви говорите? Тож радіоточка малолітня.Андреналін від сидіння на канапі в жопу б"є,бо в голові каша (мяко кажучи).

Ховайте далі голову у пісок. Всеодно все закінчиться або загальної мобілізацією,або капітуляцією.

Все вони розуміють. Але не те щоб оголосити військовий стан, вони навіть шляхи постачання ворога не мінують, хоча це робиться досить безпечно, бо дистанційно. Але тоді треба буде нести втрати разом із народом, тоді пропадуть деякі шоколадні фабрики у зарубіжжі, тоді треба переставати відправляти в хуйлостан свої товари, і перестати купляти їхні, тоді доведеться розстатися із частиною вкрадених у народу і держави грошей....  А ЦЕ НЕМОЖЛИВО. Не для того вони їх крали.

 

ТРЕБА ЇХ МІНЯТИ. Навіть під час війни - бо ризики від того, що це олігархічне і корупційне лайно залишається у владі, вже давно перевищили ризики від можливих потрясінь, якщо вони підуть із влади негайно. А може, й потрясінь не буде...

Щось розуміють,а щось і ні. Вони самі себе переконують,що це локально,що це може обмежитись АТО,а це не так. Путін піде на київ,тоді втратять все. По-людськи їх можна зрозуміти,важко перекомати себе і визнати реальність і ризикнути перетворити країну у військовий табір. Але це єдиний спосіб.Все решту,це повільне кровопускання,запах крові який тільки роздразнить хижака.

Почитайте Суворова. Він там пояснює, що повна мобілізація - це такий удар по економіці, що без війни не має сенсу, бо вбиває економіку. Отже, після мобілізації маємо або йти на Москву - або мати руїну в себе через кілька місяців. Пуйлу тільки цього й треба.

 

Мусимо працювати скільки можемо і об'являти мобілізацію лише тоді, коли ввійде велике російське військо. Лише тоді економічні втрати матимуть сенс, бо й Росія понесе значні втрати. А за Вашою пропозицією завоюємо самі себе.

нічого подібного. Це ж не означає усі на "фронт". Адже людей потрібно спочатку навчити,от уже 6 місяців втратили. потрібні центри підготовки по всіх обласних центрах,обовязково мінімум 2 рази в тиждень тренування потенційних солдатів і так далі. Щоб в момент ікс буквально за декілька тижднів можна було б цих новобранців з толком використовувати,а не кидати як гарматне мясо.

Це не АТО,а ВІЙНА і ховати голову у пісок як страус - тільки собі шкодити і втрачати дорогоцінний час.

Невже наше керівництво не розуміє,що єдиний спосіб зупинити Путіна - це демонстрація абсолютної серйозності намірів захисту своєї держави? А така демонстрація - це загальна мобілізація,надзвичайний стан і економіка "війни" - тільки абсолютна гарантія величезних втрат у випадку прямого чи опосередковано вторгнення зупинить Путіна. Він хворий і ніяких інших аргументів не зрозуміє. Це єдиний шлях України вистояти. Крапка.Ніяких Захід нам не допоможе і не вплине на Путіна. 

 

Семен Семенченко

20 мин. назад · отредактировано

Министру обороны Украины Гелетею. Командованию АТО. Несмотря на многочисленные предупреждения о ситуации скидывающейся в секторе Б, несмотря на вчерашнюю и сегодняшнюю информацию о прорыве танков с Сектора Д, а также границы с РФ,а также с района Моспино, ситуация с присылкой дополнительных подразделение ВСУ так и не разрешилась. Сейчас немедленно необходимо остановить отход того что до этого прикрывало нам тыл, то есть вверенных вашему ведомству частей из района Кутейниково- Старобешево, вернуть артиллерию и нанести массированный удар в это район с обязательным использованием бронетехники. Данные силы у вас имеются. В случае если это не будет сделано и ситуация будет усугубляется и далее оставлю за собой право трактовать бездействие руководства ВСУ в наиболее негативном варианте. Если надо - сами становитесь с пистолетом на дороге и держите ситуацию. Действуйте в конце то концов!

 

P.s. Простите меня. Я не могу написать что конкретно происходит сейчас. Это читаете не только вы...

 

Дивно що цей пост іще не замінусували. От панікер. На Гелетея бочку котить.

Министру обороны Украины Гелетею. Командованию АТО. Несмотря на многочисленные предупреждения о ситуации скидывающейся в секторе Б, несмотря на вчерашнюю и сегодняшнюю информацию о прорыве танков с Сектора Д, а также границы с РФ,а также с района Моспино, ситуация с присылкой дополнительных подразделение ВСУ так и не разрешилась. Сейчас немедленно необходимо остановить отход того что до этого прикрывало нам тыл, то есть вверенных вашему ведомству частей из района Кутейниково- Старобешево, вернуть артиллерию и нанести массированный удар в это район с обязательным использованием бронетехники. Данные силы у вас имеются. В случае если это не будет сделано и ситуация будет усугубляется и далее оставлю за собой право трактовать бездействие руководства ВСУ в наиболее негативном варианте. Если надо - сами становитесь с пистолетом на дороге и держите ситуацию. Действуйте в конце то концов!

P.s. Простите меня. Я не могу написать что конкретно происходит сейчас. Это читаете не только вы...

Хе, ладзіо і ібн сіна один і той же ватник під двома ніками ?

 

Модерам би АТО невелике провести не завадило. 

І я ж про те. ТИ ЗВИЧАЙНІСІНЬКА ВАТА. Тоталітарне мислення в повний ріст. Такі як ти тільки тому проти Сталіна і репресій що вони не на тих були б спрямовані,а якби на тих... за милу душу.

Смокчи в Мудачука і не відволікайся, ватник.

Ну те що ти типовий Шаріков воно і так ясно..

Але,добре,я працюю на фсб,а бутусув також на фсб працюю? Ну і дурне ж ти,прости мене Господи. Зайди на будь-який ватний форум,тільки хтось щось скаже проти генеральної лінію партії, зразу ж піднімається гавків "нічого не бачу,нічого не знаю" амеріканській шпіон проплачєній моссадом. НУ ТО ЧИМ ТИ ВІДРІЗНЯЄШСЯ ВІД ВАТНИКА???? ВЕКТОРОМ?

Скрыть новость · Просмотреть историю редактирований

Юрий Бутусов

Оперативная обстановка на 12.0 25 августа: 

 

Со стороны России осуществлено вторжение российских войск силами не менее четырех батальонно-тактических групп. Цель: рассечение украинского фронта в районе Амвросиевки, оперативное окружение группировок наших войск в районах Иловайска, Тореза, Шахтерск. Одна из российских колонн двигается в сторону Мариуполя. 

 

Приказов на отход или на прорыв окруженные группировки не имеют. Никто нке паникует - все держатся. Хотя скоро недостаток снабжения начнет сказываться на действиях наших войск. 

 

Ситуацию можно исправить, если украинское командование проявит быструю реакцию, и немедленно создаст группировку для контрудара. 

 

Личным наблюдением бойцов 28-й одесской механизированной бригады установлено сосредоточение в районе Старобешево 8 российских танков Т-72, 6 самоходных гаубиц "Гвоздика", до 20 БМД-2. Местным жителям оккупанты прямо заявляют, что они из России. Однако эта российская боевая группа не единственная в данном районе.

 

Войска сектора "Б" сосредоточили ударную группу и ночью попытались прорвать кольцо. Одно из российских подразделений уничтожено . Подбито пять российских танков, в плен взято семь членов экипажей - их допрашивают. Но после этого наши части столкнулись с ожесточенным сопротивлением противника. Нам необходимо больше сил в этом районе.

 

По опыту обстановки в секторе "Д" хотел бы разъяснить руководству АТО и Генштаба: приказ "Держаться" имеет смысл, если командование обеспечивает снабжение боеприпасами артиллерии и бронетехники, если возможен маневр. Если же просто стоять на позициях, то противник прицельно расстреливает позиции гаубичной артиллерией и реактивными системами залпового огня. Так как сейчас происходит под Иловайском. Поскольку наши войска скованы атакой россиян с тыла, на фронте вражеская артиллерия по наведению беспилотных разведчиков действует безнаказанно. Возможности контрбатарейной стрельбы очень ограничены - потому что ограничены боеприпасы. Радиотехническая разведка по пеленгам мобильных телефонов вычисляет районы концентрации наших войск, и беспилотники над нашими войсками патрулируют круглосуточно. 

 

23 июля я требовал прорыв наших войск из сектора "Д" именно по причине прицельного артогня противника, которому нечем было отвечать. Командование АТО приняло решение только 5 августа. Сейчас складывается аналогичная ситуация - промедление смерти подобно. Статичное стояние на позициях приводит к выбиванию тяжелой техники и транспорта, после чего боевая ценность окруженных группировок резко падает. Необходимо собрать все силы сектора "Б" и сектора "Д" в ударные группировки и уничтожить российских наемников, прорвавшихся в наш тыл. Это единственный способ немедленно обратить кризисную ситуацию в нашу победу. Но с каждым днем и с каждым часом промедления противник укрепляет свои позиции. Бить надо сразу!

 

Об опасности развития обстановки в секторах "Б" и "Д" Генштаб и командование АТО предупреждались многократно на протяжении трех недель. Два дня назад я сам ехал по дороге, которую только вчера перекрыли российские танки. В этом районе практически отсутствуют наши войска. Несмотря на сражение за Иловайск, и переброску в город резервов противника, наши войска усиления практически не получили. Об этом говорили в течение недели многие командиры, и я написал несколько статей. Теперь командование АТО обязано принят немедленные меры для исправления своих ошибок. 

 

Надо собрать в кулак группировку в районе Саур-Могила, Торез, Шахтерск, и направить ее для уничтожения прорвавшихся в наш тыл группировок противника.

 

Как ни горько говорить, но удержание Саур-Могилы в условиях российского вторжения и при отсутствии резервов - с оперативной точки зрения неоправданно. Надо собирать все войска в кулак, и уничтожить прорвавшиеся колонны врага. Необходимо прикрыть мариупольское направление. И пока есть шанс пробить коридор в Иловайск - город надо удерживать. Но шанс надо реализовывать немедленно.

 

Если у министра обороны и командующего АТО другая точка зрения - то пусть вылетают под Иловайск. Потому что только оттуда может быть объективный взгляд. 

 

Ответственность за кризис и за скорость его решения несут персонально командующий АТО Виктор Муженко, министр обороны Валерий Гелетей, Верховный Главнокомандующий Петр Порошенко. Мы ждем от них решений, а не успокаивающих сводок.

8 мин. · Киев · отредактировано · Доступно всем

Нравится · 12 коммент. · Поделиться 

Ну ніфіга собі,Бутусов пише,а мене мінусують,а допустити,що,можливо, я поділяю точку зору Бутусува - слабо? Зразу в зрадники записати? Ну записуйте,разом з Бутусовим. Це абсолютно ватний форум,але з протилежним знаком.  Мене на днях на ватному форумі забанили,за "бандєровскую прапаганду". Там ватні Шарікові,а тут патріотичні "шарікові". Тьфу

о давненько ты не истерил

Скрыть новость · Просмотреть историю редактирований

Юрий Бутусов

Оперативная обстановка на 12.0 25 августа: 

Со стороны России осуществлено вторжение российских войск силами не менее четырех батальонно-тактических групп. Цель: рассечение украинского фронта в районе Амвросиевки, оперативное окружение группировок наших войск в районах Иловайска, Тореза, Шахтерск. Одна из российских колонн двигается в сторону Мариуполя. 

Приказов на отход или на прорыв окруженные группировки не имеют. Никто нке паникует - все держатся. Хотя скоро недостаток снабжения начнет сказываться на действиях наших войск. 

Ситуацию можно исправить, если украинское командование проявит быструю реакцию, и немедленно создаст группировку для контрудара. 

Личным наблюдением бойцов 28-й одесской механизированной бригады установлено сосредоточение в районе Старобешево 8 российских танков Т-72, 6 самоходных гаубиц "Гвоздика", до 20 БМД-2. Местным жителям оккупанты прямо заявляют, что они из России. Однако эта российская боевая группа не единственная в данном районе.

Войска сектора "Б" сосредоточили ударную группу и ночью попытались прорвать кольцо. Одно из российских подразделений уничтожено . Подбито пять российских танков, в плен взято семь членов экипажей - их допрашивают. Но после этого наши части столкнулись с ожесточенным сопротивлением противника. Нам необходимо больше сил в этом районе.

По опыту обстановки в секторе "Д" хотел бы разъяснить руководству АТО и Генштаба: приказ "Держаться" имеет смысл, если командование обеспечивает снабжение боеприпасами артиллерии и бронетехники, если возможен маневр. Если же просто стоять на позициях, то противник прицельно расстреливает позиции гаубичной артиллерией и реактивными системами залпового огня. Так как сейчас происходит под Иловайском. Поскольку наши войска скованы атакой россиян с тыла, на фронте вражеская артиллерия по наведению беспилотных разведчиков действует безнаказанно. Возможности контрбатарейной стрельбы очень ограничены - потому что ограничены боеприпасы. Радиотехническая разведка по пеленгам мобильных телефонов вычисляет районы концентрации наших войск, и беспилотники над нашими войсками патрулируют круглосуточно. 

23 июля я требовал прорыв наших войск из сектора "Д" именно по причине прицельного артогня противника, которому нечем было отвечать. Командование АТО приняло решение только 5 августа. Сейчас складывается аналогичная ситуация - промедление смерти подобно. Статичное стояние на позициях приводит к выбиванию тяжелой техники и транспорта, после чего боевая ценность окруженных группировок резко падает. Необходимо собрать все силы сектора "Б" и сектора "Д" в ударные группировки и уничтожить российских наемников, прорвавшихся в наш тыл. Это единственный способ немедленно обратить кризисную ситуацию в нашу победу. Но с каждым днем и с каждым часом промедления противник укрепляет свои позиции. Бить надо сразу!

Об опасности развития обстановки в секторах "Б" и "Д" Генштаб и командование АТО предупреждались многократно на протяжении трех недель. Два дня назад я сам ехал по дороге, которую только вчера перекрыли российские танки. В этом районе практически отсутствуют наши войска. Несмотря на сражение за Иловайск, и переброску в город резервов противника, наши войска усиления практически не получили. Об этом говорили в течение недели многие командиры, и я написал несколько статей. Теперь командование АТО обязано принят немедленные меры для исправления своих ошибок. 

Надо собрать в кулак группировку в районе Саур-Могила, Торез, Шахтерск, и направить ее для уничтожения прорвавшихся в наш тыл группировок противника.

Как ни горько говорить, но удержание Саур-Могилы в условиях российского вторжения и при отсутствии резервов - с оперативной точки зрения неоправданно. Надо собирать все войска в кулак, и уничтожить прорвавшиеся колонны врага. Необходимо прикрыть мариупольское направление. И пока есть шанс пробить коридор в Иловайск - город надо удерживать. Но шанс надо реализовывать немедленно.

Если у министра обороны и командующего АТО другая точка зрения - то пусть вылетают под Иловайск. Потому что только оттуда может быть объективный взгляд. 

Ответственность за кризис и за скорость его решения несут персонально командующий АТО Виктор Муженко, министр обороны Валерий Гелетей, Верховный Главнокомандующий Петр Порошенко. Мы ждем от них решений, а не успокаивающих сводок.

8 мин. · Киев · отредактировано · Доступно всем

Нравится · 12 коммент. · Поделиться 

Побачимо, не мали би. за 6 місяців мали б навчитись і бути підготовленими  відбивати локальні контратаки. А якщо не зможуть, ну то "в морг значить в морг".