Aldar

Да не по Донбассу. Или Вы поста моего первого вообще не читали. По Украине, которая выбрала путь ведущий в никуда. В раздел, разрыв и исчезновение с карты.

Ну почему же? У нас этих беркутов-соколов-ягуаров целый зоопарк - не назовешь верно - заклюют. А ОМОН он и в Африке ОМОН - все поняли что сказать хотел) Но ты продолжай искать кацапов - еще под кроватью глянь - очень продуктивно.

Интересное у вас отношение к своим гражданам в окупации. Иосиф Виссарионыч со своим указом про "вызженную землю" - вполне одобряет - у него достойные ученички выросли....

Кстати, по рассказам (непроверенным) Харьков был на грани и его в последний момент вытянул из пропасти приезжий ОМОН - то ли винничане, то ли хмельничане.... Но инфа непроверенная.

Так если окупированная и временно то там наши. И их нужно либо освобождать либо эвакуировать. Не? И если Украина обозначила первое но наткнулась на непреодолимую преграду и умылась кровью - то почему никак не обозначила второго?

Ну вот. А для Вас Донбасс и Крым уже не Украина. Киселев радостно потирает ручонки удовлетворенно улыбаясь - клиент дозрел.

Неее, Параска. Не верная аналогия. Удобная - да. Но неверная. С мужем мы в 91 развелись. И детки с нами остались. А муж за 20 лет хоть и не вылечился толком - работу нашел, такую где на его пьянку глаза закрывают, приоделся, квартирку подновил, на вискарик со стекломоя перебрался. И про деток не забывал - то машинку им красивую, то погремушку дорогую. И детки уже подзабыли кто их кормил-поил пока папуля в вытрезвителях валялся - детки они такие - память короткая. И к примарафеченому папашке потянулись. А мы вместо удержать, образумит, пояснить что висарь вискарем - но от стекломоя то он по сути кроме вкуса ничем не отличаеться, и последствия сходные. И без разницы кто тело грузит - мусора в воронок или охрана в членовоз - мы заместо этого еще и под зад коленом деткам наподдали.

Ты у них паспорт проверял? Сколько из этих процентов заслуга патриотки Фарион и ее эпатажа в дет. садике, к примеру?

Ага... И ты с ними радостно согласился - я уж не говорю о том что те "долбасяне" и "крысяне", которых тебе показали - могут быть из под Костромы или Рязани - но то такэ... Интересно, что ты запоешь когда так решат "хряковчане"....

Ну навскидку - прижучить очередного "пропагандона-искреннего патриота" рассказывающего о том как одни его знакомые его других знакомых от своей внучатой бабушки слышали как ее соседи приютили долбасян, а уж те... (далее следует креатифф, степень достоверности которого зависит лишь от уровня креатиффщика) - прижучить такого вот инсайдера, посадить на жопу перед честным народом. Вот тебе - для примера. А вообще... Параска, тысячу раз замечено - если есть желание что то сделать - способы найдуться. А если нет - найдеться тысяча отговорок и оправданий.

Последние недели нет времени писать на форуме, но читаю - и не только неш - захожу на тот же ФУП - вполне регулярно. И прочитывая тему за темой понимаю - Россия уже выиграла у нас. И в Крыму выиграла и на Донбассе. Не танками, не самолетами, не "градами" и зелеными человечками - нет. Выиграла блестяще организованной пропагандой. Пропагандой разобщения. Пропагандой разделения. Разъединения, раскола. Когда простая общность "мы - граждане Украины" - заменена в умах миллионов несколькими - "мы и они" - "мы и крсяне", "мы и далбасяне". Свершилось. И оказалось что нужно для этого не так много - пара-тройка сотен гастролеров, работающих на киселевскую камеру, ЗАВЕДОМО гротескных, не похожих на нормальных, понятных нам людей - нет, именно заведомо гротескных уродцев, чей образ четко сассоцииировался сейчас в наших головах с "жителем далбаса" или "крысяниным" и затмил тех же ребят из добробатов - жителей тех же мест. Понятное дело - работа шла давно. Не просто так из года в год в Украину вгоняли клинья - языковые, исторические. А наша власть вместо чтоб бороться с этим - системно, вдумчиво - пользовалась этим для привлечения электората себе любимой. И не надо говорить только о Януковиче и присных. Наши демократы грешили подобным ничуть не меньше. Рыла в пуху и у одних и у вторых - по уши... Ну и апофеоз последних месяцев. Блестящий креатив с парадом пленных в Донецке, растиражированная картинка обошедшая с соответствующими комментариями всю страну. Браво росийским пиарщикам! Немного дешевой массовки - а каков результат!!!! Браво! А как организована в нете волна "рассказов очевидцев" про ужасных долбасянских беженцев- которые чуть ли не младенцев украинских на завтрак кушают? Хоть сразу в учебники по пропаганде. А мы с радостью подхватываем и в едином порыве - "ату!!!". Ну и апофеоз апофигея - указ про пенсии. Это уже сами мы. Для привлечения электоратика и набора рейтинга. Как всегда, на старые грабли. Ну да, электоратик, обработанный российскими пропагандонами одобрит и поддержит, процентики вырастут, хуле. А то что этим указиком - без соответствующего сопровождения, без организованой эвакуации - раз уж не можем освободить - своих с окупированных территорий... Да чего уж там - без всякой даже попытки, без декларации желания эту эвакуацию организовать - мы просто взяли и разделили нас на нас и их - уже законодательо - это так, мелочи... Только эти мелочи аукнуться. Не раз и не два. Не сейчас так через 5 лет. Или через 25. Или через 50. Потому что Украина готова бросать своих. И не готова за них драться. Это запомнят. И у нас это останеться в памяти как способ решения подобных проблем - взять и бросить. Дегуманизировать, разделить в умах. И - готово дело. В нашей памяти останеться. наших детей и внуков. И когда полыхнет снова - не важно где - в Харькове или Одессе, а может в Закарпатье или Буковине - мы снова поступим так же - потому что один раз уже так поступили - и это называли пэрэмогой... Мне могут возразить тысячью и одним рассказом о реальных зверствах, реальной глупости, реальной подлости тех же долбасян. И это будет правда. Чистая правда безо сякой пропаганды, подтверженная тысячей и одним очевидцем, тысячей и одним фактом. Но... Дело опять таки - дело в точке зрения. Если "мы и они" - то ничего не попишешь - но тогда давайте уводить оттуда ребят, давайте сдавать Славянск и Мариуполь - потому что там упоротых которые творили то же что творят в Донецке и Луганске - ничуть не меньше чем в Донецке и Луганске - так что - это тоже уже не "мы" - а все таки "они"? Или все таки "мы"? Больные, корявые, глупые, злые, оболваненные - но все таки "мы"? Так своих не бросают. Больного родного человека лечат. По разному. Иногда - лоботомией. Иногда- коль уж выхода нет - эфтаназией. Все зависит от болезни и степени запущенности. Бывает что и таблеточки аспирина достаточно. Но лечить должны мы - сами. Иначе придет кто то другой - и вместо лекарства отсыпет озверинчику. И натравит на нас. И тогда уже поздно будет жалеть о том что сами лечить не пожелали....

Сейчас вопросы не о дугой стороне - вопросы о нашей стороне которая даже не попыталась этого сделать.

Опосля прохождения некоей эйфории и, чего уж там, злорадства на уровне "выбрали - жрите" - вернее как раз не жрите - потому как нехрен будет жрать - выдалось время посидеть и подумать на тему в спокойной обстановке. И вот что у меня получаеться... Какова одна из основных функций государства? Тех самых функцй ради которых мы, граждане, его, родимое и содержим - платим налоги и сборы на содержание всей этой чиновничей и прочей своры "государственных человеков". И способность государства эту функцию выполнять - это лакмусовая бумажка - государство это или, уж простите, куча дерьма государством себя называющая. Защищать можно по разному - можно АУГ пускать по морю, можно в ООН серенады исполнять - методы вторичны - первична их эффективность. Так вот, государство Украина оказалась той самой кучей дерьма не способной защитить своих граждан. И совершенно НЕ ВАЖНО сколько их оказалось в Крыму и на Донбасе - один на сто или один на десять ватников - Украина ОБЯЗАНА их защитить. А если вспомнить, что в Украине действует презумпция невиновности - то и защищать вату - до тех пор пока не доказана ее вина в противоправных действиях. И что же мы видим? А видим мы что Украина не просто не способна защитить - пусть хотя бы тех кто остался ей верен - нет, она даже не пытаеться это делать. Давайте вспомним Женевские договоренности и прочтем. Можно почитать минские - и? Там много всего интересного - но вот о защите граждан там ни слова. Ну не важно это для нашего - нынешнего - уже не диктаторского под Янучарой, но напрочь демократического и проевропейского государства. А это звоночек - тревожный такой звоночек - который если не услышать - превращаеться в поминальный колокольный звон... Во главу угла поставлено все что угодно - кроме безопасности гражданина. Обсуждаються границы, кордоны, статусы - но нигде не выписано хотя бы - если мы не в состоянии взять территории под контроль - "свободный выезд всех желающих с территории", "допуск украинских соц. работников для организации вывоза тех желающах которые выехать неспособны". Почему эти два простых по сути постулата не поставлены во главу угла как обязательные условия вообще для начала каких либо переговоров с мразью? Почему нет простой и понятной программы по помощи беженцам? Неделями тереть про дележ табуреток - время есть, а сваять, утвердить такую программу - не то что времени - мысли не находиться. Пущено на самотек и инициативу граждан. Но если базовую функцию государства вынуждены решать сами граждане - нахрена им такое государство? И уж если прекращать там всякие выплаты что вполне логично! - то только после того как было бы сделано все о чем я написал выше - то есть все возможное чтобы защитить тех наших кто остался там. А если не сделано вообще ничего - то это, уж простите, предательство. Предательство тех кто считает себя гражданином Украины и остался там. Грязное и подлое. И опять таки, повторюсь - не важно сколько их - один, сотня или тысяча. Если государство предает сегодня одного своего - завтра предаст миллион и не почешеться... Ну и самое неприятное. Каюсь - я сам искренне злорадствовал когда озвучили такое решение. Искренне и всей душой, чего уж там... Как и большинство здесь. Воистину - народ заслуживает свою власть. Но может все же попробуем отбросить эмоции и подумать? Может что то не так в королевстве Датском?

Они не меняються... Это диагноз... Хотя думаеться мне можно пообещать. И даже выполнить. Пара-другая сотен ядреных ракет будут убедительнее членства в НАТО.

Та не, чего ж тут важного... Всего то приоткрыли кусочек действий РФ против нашей страны на международной арене, систематизировали, назвали имена.... Ну правда, че тут интересного то?

Ну почему же нет вопросов? Где первички? Где выражение недоверия партийному руководству? Где публичное осуждение действий? Где исключения? Нет? Тишина?

Замчательная и информативная статья. Кстати, отлично ложиться на действия функционеров Свободы после бегства Януковича. Все в точечку!

Так ане ж кармильцы... Вот пушшай себю и кормють... До блевотины, твари.

Черд... йа начинаю верить про встречу нефти и рупля на рубеже 60....

Ну все таки? Ваш прогноз?

Не вопрос. спрогнозируйте последствия введения ВП.

Сорока, Вы ведь считаете себя думающим человеком, не правда ли? Так попробуйте спрогнозировать последствия того что Украинская влать объявляет о том что Украина находиться в состоянии войны с... РФ, я верно понимаю? Ведь ДНР и ЛНР субьектами конфликта мы не считаем - не правда ли? Так как, попробуете кратенько анализ?

@Донецька комашка)), 1 - нет 2 - да 3 - нет

Совершенно верно. Нужно понимание вопроса. Без понимания и знания лезть со своими пятью копейками - мягко говоря глупость - не?

Еще раз повторю свою позицию. Для сколь нибудь вменяемой критики необходимо обладать целым набором данных которых у большинства критиканов нет. Когда их начинаешь спрашивать на предмет того на основе чего они делали свой анализ с соответствующими выводами - господа скатываються в обсуждение личностей или толстый троллинг - посему их критиканство можно отбросить - цена ему - мусор. Это первое. Президент Украины - должность, которую стоит уважать - если конечно не относишься к украинскому государству как к временному недоразумению. Это второе. Безосновательно (а в отсутствии полного спектра данных основания высосаны из пальца) - даже не критиковать - обсирать главу государства во время войны - суть предательство и литье воды на мельничку агрессора - это третье.