Barcher

Ещё одна возможная версия - договорняк Если они успешно дорулят до границы, значит Путин с Порошенко и Меркель таки договорились. 

Зачем придумывать лишние сущности? Стрелков честно сидел в Славянске, покуда была возможность результативного (хотя и безнадежного) сопротивления. Сейчас - в блокаде, без боеприпасов смысла оставаться не было, поэтому он перебазируется в Донецк, где боеприпасов, стрелкового оружия море, а боеспособных войск нет.

А не слишком ли быстро мы побеждаем? - подумало руководство АТО. И пропустило колонну.

"у нас тут интеллектуальный клуб, знаете ли"  (с)

Я понял уже. Но в каких-то темах и простой Ванек, типа меня может поучаствовать.

Імєтє ??? імеют якраз вас))))

Имеются в виду скоты из пидоРаши, лезущие на форум, не испытывая и капли стыда за сотни украинских жизней загубленных их вонючей ватной пидоРашей, и за оккупацию Украины.

Да, в столь изощренных богословских беседах я не силен. Увы.

Вряд ли я достоин носить гордое имя ватника, но все же поинтересуюсь спросить, а что вы имеете ввиду?

Если сумировать, то в этой ветке  картинки разгромленого Грозного, и радость Лирныка по поводу свежего мяса которое повезут в Ростов, и много про хуйло. Если это что-то и обясняет так что у большинства пользователей ветки серьезные расстройствапсихики. Я понимаю война, но человеческое лицо не надо терять.

Гуманисты войн не выигрывают. Увы.

В том и проблема. Нас всех воспитывали на гуманистических принципах, поэтому переход к военной жестокости вызывает ломку сознания и, в результате, массовые психические расстройства у воевавших. Явные или скрытые. Это касается и американцев прошедших Ирак и наших, прошедших Чечню.

Раньше, кстати, так не было, потому что из мужиков с детства растили воинов, уничтожать врагов, их жен и детей было естественным и моральной ломки не вызывало.

Но все это полбеды, десятая часть беды. Чеченская война, Иракская, касались только воевавших. Невоевавшие от нее были отстранены. В нынешней, благодаря интернету, телевидению, которое тянется за интернетом, участвуют все. И что с нами будет через годик, неведомо. Прежде всего, конечно украинцев касается, но и россиян тоже.

Что, и местные - сволочи такие - только разруху снимают? Странно...

А это интересная тема. Не знаю ни одного абхаза-фотографа. И ладно я, для меня Абхазия даже не хобби, но у Сухуми не припомню ни одного местного, только туристы.

полазил по жж, посмотрел, включая и рекомендованый журнал... везде на фотках та же пустота и разруха - Сухуми, Пицунда, Гагры.. Обустроенную половину Абхазии так и не нашел.

Barcher, покажи нам где эти райские места, а то мне везде только такое попадается

 

http://i.imgur.com/4BVId.jpg

Увы. Снимают в основном разруху. У Сухуми есть отреставрированные кварталы, но там реально надо копаться полдня. количество фотоматериалов огромно. Навскидку нашел только это:

http://ic.pics.livejournal.com/pan_sapunov/41255334/242280/242280_original.jpg

Это известное здание, не очень хороший ракурс, но уж что нашел.

Проще, кстати, найти отремонтированные дороги. Даже на снимках с разрушенными строениями часто видно, что дороги новенькие, плитка свежая положена

С этого места поподробнее, о цунами беженцев с Украины, захлеснувшей кацапстан. 

Захлестнет, это вообще-то будущее время-)

А оборот "скорее всего" указывает на то, что у пишущего сохраняются определенные сомнения на этот счет. Так что посмотрим. Недолго осталось, уже ближайшая зима много покажет.

Чего уж там USA, давай фото развитой инфраструктуры абхазов...

По Абхазии огромное количество фотоматериалов. В основном, конечно, снимают колоритную разруху, но все же. Если хотите объективную картину, смотрите http://cyxymu.livejournal.com/. У парня прогрузинская позиция, но он влюблен в  Сухуми, откуда ему пришлось бежать ребенком и в Абхазию вообще, поэтому он достаточно объективен и старается собирать все.

за этот "год-два", а на самом деле три-пять лет, все трудоспособное население Крыма съибёт куда подальше где есть работа и нет риска помереть с голоду

и где работают банкоматы и очередь в аптеку не надо занимать со вчерашнего вечера

Насчет года-двух, не то, чтобы я положил руку на огонь...но будем посмотреть. Причем, как я написал выше, на следующий год надеюсь посмотреть сам.

А вот за то, что большая часть трудоспособного населения никуда не денется, за это пожалуй положу...Некуда будет бежать. Положение Юкрейн будет еще более печальным, чем крымское, Европа столько не примет, Россия, пожалуй тоже. Россию, скорее всего, захлестнет поток переселенцев из Юкрейн, столько, даже квалифицированного народа она быстро переварить не сможет.

ИМХО, конечно.

такое у меня впечатление

 

 

и это не есть хорошо куча пострадших невинных людей и розвал инфрастуктуры

а два месяца назад пара рот могла закончить это ато раз и навсегда

Пару месяцев назад можно было закончить не парой рот, а одним ртом.

, Подобных снимков по США накидать?

В Абхазии обустроили курортные регионы (и то не полностью), это примерно полАбхазии. Но раньше и курортные выглядели так, как на Ваших снимках.

Если даже оставить за скобками сомнительную платежеспособность российских пенсионеров, следует отметить несколько важных провалов в легенде новоприбывшего к нам российского допысувача.

Пенсионер из Германии или Великобритании, круглогодично живущей в Греции или Испании:

- не сдаёт свою жилплощадь

- его пенсии и вправду хватает на съёмное, таймшеровское или купленное жильё

- он не выезжает из своей финансовой, языковой и медицинской зоны.

- у него нет проблем с языковым барьером

- в любой момент дня и ночи ему доступны билеты на любой вид транспорта для возвращения домой. Путь домой на самолёте занимает не более 3 часов.

- его финансовыми и правовыми вопросами продолжают заниматься те же структуры, что и на родине. Беспрерывно и бесперебойно.

- климат в вышеперечисленных странах даёт 300 и более солнечных дней в году, два-три урожая овощей и фруктов в год, мягкую зиму со средней температурой +17-18, температуру воды, позволяющую купаться с конца апреля по конец октября.

 

 

 Условно-сказочный российский пенсионер, готовый переехать на ПМЖ в Крым:

- где и какую квартиру должен будет сдать для безбедного проживания в Крыму? В Пензе? Саратове? Курске? Твери? Петрозаводстке? Орле? Значит говорить можно только о пенсионерах, проживающих в пяти или максимум десяти российских городах - региональных и промышленных центрах. Что уже очень сужает круг гипотетических крымских рантье.

- половина богатых российских городов с условно небедными пенсионерами находятся в 5 и более часах лёту до Симферополя. Некоторым пенсионерам быстрее и дешевле слетать в Таиланд и Шри Ланку, чем в Крым. Только в Шри Ланке снять бунгало с кондиционером стоит 250 долларов в месяц. И, кто захочет избавиться от назойливых родителей на 8-9 месяцев в году, отправит их туда. Что сужает круг лиц, условно готовый встретить старость в Крыму ещё вдвое.

- пенсионер из Волгограда не припишется к поликлинике, не будет получать социальные лекарства не в своём регионе, к нему не придёт бесплатный участковый. Сейчас и очень-очень долгое время  российский пенсионер не получит свою пенсию в банкомате.

- российский пенсионер будет иметь в Крыму дорогостоящий телефонный роуминг, а понятие "бесплатный wi-fi" и Крым так же далеки друг от друга, как Калининград и Петропавловск-Камчатский.

- климат ЮБК даст пенсионеру 7 месяцев ветров, сырости, нудных дождей и температурных качелей. Потом придёт условный сезон, который может начаться и с 15 мая, и с 10 июля. Особенности крымских подводных течений преподносят сюрпризы в виде воды +14, при температуре воздуха +35 в любой момент лета. Скудные овощи из центрального Крыма, при этом дорогие из-за доставки и жадности. Отсутствие своей картошки и морковки. Как следствие - дороговизна круглогодичной бюджетной продуктовой корзины.

 

И это всё про ЮБК, максимум Евпаторию и окрестности. Вокруг Евпатории, кстати, сезон ещё короче. Вода прогревается до 23 с натяжкой только к концу июня, в августе приплывают медузы, и после 10 сентября пляжный сезон закрывается на более, чем 8 месяцев.

За счёт каких пенсионеров будет жить Джанкой и Бахчисарай?

1. Вы мешаете в кучу глобальные и частные проблемы

- российский пенсионер еще очень долго будет жить хуже немецкого или британского. Возможно всегда. Это не повод покрываться белой простыней и медленно ползти в сторону кладбища. Просто надо по одежке протягивать ножки.

- с другой стороны пенсия в банкоматах, медобслуживание по месту проживания, а не прописки и прочая мелочь должны быть сделаны очень быстро. Максимум в течение года-двух. В обсуждении мы уже сошлись, что сейчас инфраструктура Крыма не предназначена для круглогодичного проживания. Значит надо приспособить. О чем говорить?

2. Вы невнимательно читаете то, с чем пытаетесь спорить

- я не говорил о среднем пенсионере. Я говорил о "небедном". В России 40 млн пенсионеров. Из них к категории "небедных" относится, думаю, не меньше 10млн. Крым, как я считаю, даже в самом оптимальном варианте не сможет принять больше миллиона. И то об этом пока рано говорить.

- основной плюс Российскиго региона - не экономичность, а язык, бесплатная медицина, легкость решения формальных моментов передвижения и проживания

- я не говорил, что весь Крым должен жить за счет пенсионеров, у него полно других плюсов, но проживание пенсов это важный ресурс стабилизации крымской экономики. Потому что основная проболема крыма - сезонная занятость. Пенсы обеспечат круглогобичное поступление денег, хотя летом все равно будет пик.

Мил челавек, для того, чтобы российский пенс чувствовал себя комфортно в Крыму, даже на ЮБК, там все равно надо отстраивать инфраструктуру. Ибо все вменяемые крымчане, не хвалящие своё родное болото вопреки здравому смыслу аки тот кулик,   признают, что для комфортного круглогодичного проживания Крым непригоден (и это до начавшихся траблов с подвозом харчей, лекарствами и ценами на все и вся).

Разумеется. От болтовни о том, что Ялта должна стать всесезонным курортом надо переходить к делу. Тут, кстати, интересен опыт Сочи. В него вложились очень прилично, причем с прицелом именно на круглогодичное обслуживание. Этой зимой уже надо смотреть, что у них получилось и сколько туристов удастся привлечь.

Ага... Російські пенсіонри будуть осінь-зиму сидіти в Криму...

Круть бізнес-план...

Круть критика  

Соотношение цена-качество-инфраструктура в Крыму всегда проигрывало и всегда будет проигрывать Болгарии, Адриатике, Испании и прочим грециям с италиями.

Ни один здравомыслящий обеспеченный россиянин не покупал и не будет покупать недвижимость в Крыму и перевозить своих семейных пенсионеров в регион, испытывающий огромные проблемы с логистикой, транспортом, снабжением, медобеспечением и возможностью совершить финансовые операции.

Извините, стер большую часть поста, но вот эта часть интересна.

Почему в Крым, а не в Грецию или куда то еще?

Читал экономические расчеты, по которым российский пенс из крупного города на деньги от сдачи квартиры + пенсия может безбедно существовать в половине европейских стран. Может. НО

1) Язык. 90% пенсов говорят только по русски

2) Медицина. Для пенсов это важно. В Греции никто их бесплатно/льготно лечить не будут

3) Вид на жительство. Не хотелось бы по полгода жить в России, остальное время в Греции.

Поэтому Крым - едва ли не идеальный вариант. Точнее ЮБК. О климатических проблемах степного Крыма осведомлен, хотя и там не все так плохо. Скажем питерский пенсионер зиму где-нибудь в Евпатории может посчитать раем. Ветра те же, но на 15 градусов теплее-)

про пенсионеров - без вариантов...

услуги, развлечения, кафешки, пансионаты, торговля, бензин и т.д... все под откос

пенсионеры - это оплата комуналки, аптека, продукты подешевле, а остальное в кубышку на черный день...

хоть 500тыс, хоть миллион пенсионеров кроме роста дотаций ничего не принесут

Эх, плохо Вы думаете о наших пенсионерах-)

був колись такий термін: "рейганоміка"

 

Бачу, тут винайшли нову економічну модель - "пенсономіку"

 

 

Ну і... хотілося б хоч якихось розрахунків приблизних на підтримку "прінєсут столько же дєнєг"

Гипотетический пенс живет в Крыму круглый год, то есть в 20-25 раз дольше среднего туриста. Даже если в день он тратит вдвое меньше туриста, то в сумме принесет столько же, сколько 10 туристов. Причем эти деньги не сконцентрированы в 2-3 месяца, а размыты по году, что значительно удобнее для крымчан. Решается вопрос зимнего безделья.

Тут еще возникает куча синергических плюсов, о которых можно долго рассуждать.

Для вас ЮБК, похоже, только аббривиатура, вы не представляете как это выглядит.

Представляю. Неоднократно отдыхал. И, честно говоря, не вижу непреодолимых проблем. Речь не идет о нескольких миллионах пенсионеров. 300-500к пенсионеров принесут ЮБК столько же денег, сколько нынешние 4-5 миллионов 2-х недельных туристов (надо учесть, что пенсы будут не самые бедные).

http://eizvestia.com/zhizn-video/full/136-shahtery-priezzhali-v-krym-mahnut-polstakana-i-na-plyazh-putin-ob-otdyhe-na-poluostrove

 

 

Абхазию 4 года назад аннексировали. И много пенсионеров туда заселили за это время?

Может хоть инфраструктуру какую-то построили?

Путин как раз сторонник того, чтобы отдых был другим (было так, а мы хотим, чтобы стало иначе)

Абхазию не аннексировали. Это страна с весьма самостоятельным законодательством. В частности, это законодательство запрещает владеть недвижимостью негражданам. И тем не менее даже туда пенсионеры едут. Другой вопрос, что там цены на недвигу сейчас выше болгарских, если не ошибаюсь.

А инфраструктуры там как раз построили дофига. Правда, это страна весьма меньше Крыма.

Человек плохо представляет Крым, если считает, что там есть куда заселять пенсионеров 

Или что в степи под Джанкоем или в Армянске климат офигенный

Аббревиатура ЮБК Вам ничего не напоминает? Только не говорите, что опять Нигерию.

Чего ждать, ваш кормчий этот тренд уже давно задал, когда с чисто российской непосредственностю заявил что Крым - это для быдла вроде шахтеров, которым все что нужно - хлопнул рюмку и на пляж..

 

А для приличных людей он Сочи построил, за 1.3 трлн рублей.

 

Так что ниче хорошего Крыму в будущем ждать не приходится..

Да? Путин так сказал? Ссылочкой не поделитесь?

А по сути, у меня более благоприятные прогнозы по Крыму. России остро необходимы "пенсионные регионы". Вам, как украинцу, может быть непросто это понять, Украина в целом находится в достаточно благоприятном климате, но Россия увы нет. В молодые годы это может быть не столь заметно, зарабатываешь деньги, плюешь на климат, но к старости хочется к морю, в тепло. Не зря наши пенсионеры скупили полБолгарии. Думаю, ЮБК может и должен стать таким пенсионным регионом для России. Сочи кстати тоже не пострадает. В России слишком мало теплого моря, чтобы им разбрасываться.

Вы не понимаете.

Вопрос не финансовый.

Разумеется, не чисто финансовый. Но все равно непонятно, почему Нигерия должна присоединять соседние регионы с легкостью, когда значительно более развитые страны делают это с огромным трудом.

Еще раз и медленно - современный хуйлостан - это совсем не Западная Германия, и даже совсем диаметрально наоборот.

Нигерия - очень хорошее сравнение.

Я не понимаю, что Вам дает сравнение России с Нигерией. Вы считаетет, что Нигерии присоединить...ну скажем Камерун, было бы значительно проще, чем ФРГ присоединить ГДР? Почему?

Напомню, что ФРГ потратила на объединение огромные деньги и не один год. Кстати, до сих пор западные земли платят т.н. "Налог на солидарность" (13 млрд по состоянию на 2012 год)

вэлкам

Вроде как это не туда, а оттуда, но все равно, офигеть. С логистикой надо что-то решать.