нам привет от адекватника

[Гість paraskaa-W]

 

 

Леонид Радзиховский

10 ч. · отредактировано · 

ГОД ПЕРВЫЙ ОТ МАЙДАНА

На Украине отмечают 1 годовщину майдана.

Честно говоря, неловко что-то говорить.

"Поздравл." ? Но Рос. весь год - и сегодня особенно - ТАК поздравл. Украину, что у меня "поздравл" не выговаривается.

"Я не несу ответств" - ну, конечно, я не ТВ-преступн. Где могу и как умею разоблач. эту преступ. войну. Но НАЛОГИ-то я плачу ! Значит - хотя бы поэтому ! - и МОИ труд. копейки есть в тех подарках, кот. летят на Укр.

В общем, можно сказать ГЛАВНОЕ.

ВЫСТОЯЛИ. ВЫЖИЛИ.

Пут. и его холуи этого не ждали. Весь год бубнили, что Укр. не сегодня завтра - распадется, начнется хаос, Майдан 2-3-4, подпишет какой-нибудь похабн. мир и "на брюхе приползет".

ОБЛОМИЛИСЬ с своими надеждами Наполеона. Зря год прождали на своей Поклонной.

Понятно, что ни о какой эйфории, ни о каких Великих победах - кроме вот этой, Главной ! - речи нет.

Укр. армию БЬЮТ. За одного битого много небитых дают. Укр. УЧИТСЯ. Учится бороться.

Думаю, что не в кино и на идиотск. картинках, а в жизни так примерно было - ВЕЗДЕ.

Все эти картинные Вашингтоны, Хосе Марти, герои разных револ. и антиколон. войн делали и грубые, постыдные и кровавые ошибки и дрейфили, и падали 100 раз с битой рожей ... И отнюдь не "рвались на Смерть - За Родину и Свободу !" ВСЕ КАК ОДИН пионеры в США, французы с пением "Марсельезы", пламенные латиносы и фанатичные алжирцы с бесстрашными вьетнамцами. Косили от армии, разбегал., не умели ни хрена, проклинали козлов-начальник., спекулир. в тылу и т.д. и т.п.

И - победили.

Потому что История - на их стороне. А с ТАКОЙ союзницей проиграть - НЕЛЬЗЯ.

Ведь История САМА определ. Победит. И она, сволочь, подсуживает СВОИМ - тем, кто на ее строне, тем кто идет (бежит, ползет, тянется) ВПЕРЕД. И никогда не отдает победу тем, кто идет - НАЗАД.

Что Бог на стор. Укр. просто видно - зима-то НЕБЫВАЛО ТЕПЛАЯ ! Уж как Рос. МЕЧТАЛА о "союзнике-Морозе" ! Так же яростно как прогнозы распада и краха Укр. распространяли прогнозы "небывало суровой Зимы".

Да. Зима оказал. НЕБЫВАЛО СУРОВОЙ - к надеждам Пут. Она подыграла Укр. Не дала замерзнуть ...

С чего началась эта Револ. достоинства ? Трудно из Моск. судить в деталях.

Но главное - ясно.

Не за кусок сала, не от наивной провинц. веры в "евро-халяву". Халява скорей могла быть в союзе с Рос.

Мотив для Револ. был Человеч. Надежда на ПЕРЕМЕНЫ, на живую жизнь, на движ. в Открыт. Мир - и тошнота от мысли про "возвращ. к России, возврат в грязный, хотя может и теплый совок ..".

Но за этот год, я думаю, что Укр. многое поняла про Рос.

"Никогда мы не буде братьями" - год назад это были так ... эмоции.

Сейчас это - ЗНАНИЕ.

Сейчас "План Пут" всем ясен, виден.

УНИЧТОЖЕН. Гос-ва Украина.

Вот и все.

Бесконеч. измат., ФИЗИЧ. невозм. ОТЦЕПИТЬСЯ от Укр., готовность платить практич. ЛЮБУЮ ЦЕНУ - лишь бы УНИЧТОЖИТЬ это Гос-во.

Укр. может или быть вассальной полуколонией, "условно независ" - или ее НЕ БУДЕТ.

Вот и ВЕСЬ "план".

Измотать, расколоть, уничтожить.

ОТКУДА эта тяжкая укрофобия ? Фобия укр. Гос-ва, никакого РАСИЗМА в этнич. плане тут, конечно нет ...

Так - откуда ?

Личн. заскок В.В. ? Или ПАРАДИГМА русск. Империализма, кот. МЕРТВ без Укр. (как писал тот же Бжезинск.) ? Империал., от которого НЕ МОЖЕТ (и не хочет) отцепиться Россия ...

Конечно тут - и то и другое. Личн. бзик, ЛИЧН. месть и ненависть одного чела - как проявл. Системного отрицания ПРАВА Украины на НЕЗАВИС.

"Только через МОЙ труп !" - говорит росс. Имперское сознание. А на самом деле - "мы ВАС превратим в тпупы ! Но НЕ ОТПУСТИМ".

Вот так - просто как мычание.

Или сохр. росс. ИМПЕРСК. сознан. - или НЕЗАВИС. Укр. Компромисса - нет.

К другим респ. б. СССР (кроме пожалуй, Бел.) это или вообще не относ., или относ. в куда меньшей мере. (Впрочем, аппет. приходит во время еды ... Но это - особ. тема). А вот к Укр. относ. в полном объеме.

И в этой схватке Укр. БЕЗУСЛ. ПОБЕДИТ.

Потому что опять же Время перемелет в пыль росс. Имперск. сознание - как смололо в ту же пыль Имперск. созн. всех других европ. Империй.

Только ведь "Время" действует руками людей. И платит кровью и жизнью людей.

Украина ПЛАТИТ. В том числе - невольно ! - и за излеч. Рос. от ее имперск. психоза. В этом смысле - опять же, невольно ! - Укр. борется "за нашу и вашу свободу". А мы, в рос. НИЧЕМ ей (и себе) не може помочь ...

Я уверен - без всяк. пафосной мистики, а просто исходя из элемент. Историч. Опыта - что ПОЛИТИЧ., ПСИХОЛ. и в конце концов ВОЕННАЯ победа будет за Укр. "Впихнуть невпихуеое" - впихнуть Свободу в тюрьму, Укр. в намордник, Время - запереть в сейф - НЕВОЗМ.

Когда это будет, какой ценой, какой станет жизнь в Своб. Укр. - гадать глупо. Ясно всем - ЛЕГКО НЕ БУДЕТ. Война - штука тяжкая, Мир - еще куда тяжелей.

Но Смысл Истор. (а этот смысл ЕСТЬ !) состоит в одном - в движ. народов, стран, людей к Независ., к Открытости, к Свободе.

Укр. прошла ПЕРВЫЙ ГОД.

Первый год по тому пути, на который мы, в Рос. не только не вышли, но и дороги-то не видим.

ЧТо ж тут скажешь ...

Все-таки - ПРИМИТЕ ПОЗДРАВЛ. И - не держите на нас зла ... если можете.

 

[Миклован]

 

Леонид Радзиховский

10 ч. · отредактировано · 

 

И - не держите на нас зла ... если можете.

 

Угу, ща обнімемо і пожаліємо...

[Dilbert]

у нього шось нєрвнє капслоком писати - дурний тон

[von Zillergut]

Гандон он дуркующий.

[Reader]

Угу, ща обнімемо і пожаліємо...

[rutina1]

Веллер вчера зажигал на Эхе:

 

К.Ларина

― Возвращаемся в программу. Сегодня у нас в студии писатель Михаил Веллер. И, конечно, про Украину надо поговорить. В эти дни отмечают там годовщину событий на Майдане. По-моему, чуть ли не сегодня-завтра годовщина гибели той самой «небесной сотни», годовщина того самого кровавого дня. А вопрос у меня такой к вам в связи с этим: Как этот год изменил Россию, этот прошедший год?

 

М.Веллер

― Этот год сильно изменил Россию. Во-первых, мы уже живем все на виртуальной Украине, потому что все ток-шоу говорят исключительно по Украины и про Донбасс. Вот про Амурскую область могут сказать, что там нашли еще одного тигра, мелочи какие-то могут сказать; а все главное происходит в Донбассе и, вообще, все главное – это Украина. Мы все думаем… мы болеем за украинский народ и ненавидим его президента. Мы озабочены страшно. О своих – не слова! Нет, о своем экономическом положении: «через пару лет все стабилизируется, рассосется, как-нибудь рассосется». Ну, что касается цензуры. Разумеется, у нас нет цензуры. У нас есть фраза с мягким взглядом в глаза: «Ну вы же сами все понимаете» и ответ: «Да, конечно, я все понимаю» - и больше вас там не стояло.

 

 

К.Ларина

― А чем вы это объясняете, такое замещение?

 

М.Веллер

― Совершенно верно. Понимаете, какая история. Вот человеку плохо. Психология его устроена так, что дискомфортное состояние на уровне самых глубинных рефлексов взывает к дилемме: бей или беги. Начинает выделяться адреналин. И, когда в цивилизованных условиях нельзя бить – начальство выгонит за ругань; некуда бежать – а что, на другой работе лучше? – пусть еще возьмут – в человеке копится это дискомфортное состояние. В человеке нарастает немотивированная агрессия типа: босс распек подчиненного – подчиненный пнул собачку и так далее. Люди начинаются срываться. Поэтому у нас толпа более угрюмая и агрессивная, чем на Западе.

Ну, совершенно невозможно все это излить. Нужно дать выход этой агрессии. Потому что стремление человека: когда что-то плохо – надо что-то изменить. Изменить где? Вне меня, для того, чтобы мое положение в мире изменилось. А чего мне изменить? Ему говорят: Вот они, враги – вот! Все зло от евреев или все зло от чеченцев, или все зло от фашистов, или все зло от американцев. Это они испортили тебе жизнь. Раньше был Дьявол, Бог – Дьявол испортил. Ну, Дьявола уже как-то не очень пропагандируют несмотря на все православие. Так вот – вот враг! И он хочет нас расчленить, нас опустить, нас выкинуть из мировой цивилизации. Он хочет нас поставить обратно на колени, на карачки, мордой в грязь! И люди сплачиваются. И тогда, если есть общая победа – а Крым, возвращение воспринимает, конечно, как общая победа – тот человек, который возглавил это движение – наилучшей друг, потому что это под его руководством, по его инициативе. Вот наши чувства получили выход, и мы победили. Такова человеческая психология.

 

Я не помню, у кого не так давно прочитал фразу: «Многие тираны, старея, затевали совершенно бессмысленные войны, которые сплачивали вокруг них народ» - это написано лет тысячу назад или две. Таким образом, народ совершенно сплотился, и народ ненавидит своих врагов, которые не разделяют взгляды.

 

Когда тебе все телевизионные каналы повторяют что-то тысячи раз, а иной информации у тебя нет, а иметь мнение человеку необходимо, ибо человек существо социально – вот, вот тебе мнение! Все вместе -alltogethernow. Таким образом любой, кто думает иначе – враг! Инакомыслие превратилось в действие совершенно враждебное и подрывное. Слово «оппозиция» синоним слова внутренний враг. Никакой оппозиции! Агент иностранных разведок, наемник Госдепа. Что значит, что ты думаешь не так, как все, негодяй! Это бессмертные проекты введения единомыслия в России.

 

Я не сделаю секрета, если скажу, что, по-моему, в марте, во время присоединения Крыма Семаго, человек вполне известный абсолютно лояльный на радио, когда он вел еженедельную передачу что-то сказал, что не понравилось владельцам, ему объявили то ли на завтра, то ли, когда он приехал на следующую, что передачи больше нет. Это отнюдь не единственный случай.

 

 

К.Ларина

― Кстати, то, о чем вы вспомнили, вот это замечательное открытое письмо обществу и государству от Геннадия Андреевича Зюганова, где он, по сути, приравнял антисоветизм к русофобии и, как, мне кажется, подвел некую базу под принятие, возвращение статьи «за антисоветскую агитацию и пропаганду – по сути, это такое предложение.

 

М.Веллер

― Я думаю, да. Самое главное, мне очень нравится: когда большевики объявили религию опиумом для народа, когда спецказнь для священников был выстрел из нагана в рот; когда церкви все сносили – а теперь большевики заявляют, что советский марксизм с православием совершенно отлично уживается, и православный коммунист – то нормальное явление. Если бы он это сказал лет сорок назад, я бы посмотрел, где бы они были со своими взглядами. Но они правильно колеблются – вместе с генеральной линией. За это деньги дают.

 

 

К.Ларина

―Возвращаемся в программу "Особое мнение". Здесь ведущая Ксения Ларина, и наш сегодняшний гость писатель Михаил Веллер. Реакции Кремля нет на сегодняшнее заявление Порошенко, а реакцию нашего гостя Михаила Веллера надеюсь сейчас услышать. Процитирую: «Следствие наконец получило доступ к записям частный телефонных разговоров Януковича с представителями российских силовых структур, - говорит Порошенко, - они вместе заранее готовились к расстрелу. Буквально на днях руководство Службы безопасности проинформировало меня о том, что допрошенные в ней бойцы «Альфа» дали показания, что помощник президента России Владислав Сурков руководил организацией снайперских групп иностранцев на Майдане».

 

 

М.Веллер

― Заканчиваю отвечать на ваш предыдущий вопрос. Я тут как-то читал комментарии к передаче, на которую позвали меня прошлый раз "Особое мнение". Там был один очень примечательный: «Интересно, на кого он работает. Кто ему платит и кто его рука в Кремле, потому что, если бы мы вели такие разговоры, за нами бы пришли через час, а ему все сходит с рук». Вот эта убежденность, что за такие слова за простым человеком должны через час прийти – вот это все тоже продукт соответствующей идеологической организации и промывки мозгов. Это генетическая память народа: скажешь не то – посадят, если хуже не будет. Что касается этих разговоров, я сразу отвечу: фальшивка. То есть это фальшивка, которую некое агентство Havas написало в кафешантанах города Парижа, где в совершенно ложном свете, клеветнически показывает миролюбивую политику СССР, у которого чудеснейшее с Германией Адольфа Гитлера, и никаких мыслей о нападении нет ни у той, ни у другой стороны.

 

Будет абсолютно то же самое. Будет продолжительное молчание, потом будет сказано, что все знают, что это фальшивка; все знают, что никаких русских спецслужб и никаких русских снайперов там не было; все знают, что мы к этому ни сном, ни духом непричастны. Но, поскольку Порошенко, который опозорился со всех сторон, который палач украинского народ, не говоря о Донбассе, на котором кровь тысяч людей, все пытается как-то перевести стрелки на Россию, чтобы избежать ответственности – а он давно уже себе заслужил, если не смертную казнь и пять пожизненных, - теперь он пытается якобы сказать, что якобы были телефонные разговоры – вы же понимаете, что все это ерунда. Все, вот вся реакция.

 

Это вроде, как было с этим «Боингом»: кто его сбивал, где его сбивал? «Вот самолет. Что, не с той стороны самолет? Черт! Не важно, в таком случае - самолет летел сзади. Что, и сзади нельзя? Черт! В таком случае это ракета с украинской стороны. Что, все равно не было? Тогда с другой стороны». То есть все, что угодно, ничего никогда не будет признано. Это все понятно совершенно заранее. И здесь мы никогда не узнаем, говорит ли он правду, или он врет, потому что это запросто может быть правдой. Правдой может быть все. И вопрос что, хотите верьте - хотите нет. Вот сопоставляйте по деталькам и пытайтесь выстроить картинку из мозаики, где только отдельные точки видны. Могли наши парни стрелять? Легко. Вот все, что прикажут – они и сделают. Они стреляли? А черт его знает. Вот, если будет комиссия ОБСЕ, ООН, он так и напишет, что «у нас нет никаких доказательств ни в ту, ни в другую сторону». Чудеснейшая эпоха!

 

 

К.Ларина

― Вы можете сформулировать цель Владимира Путина в отношении Украины? Чего он хочет?

 

М.Веллер

― По-моему, до меня это уже давно было сформулировано.

 

К.Ларина

― Ну?

 

М.Веллер

― Потому что главная цель любой власти, насколько позволяют обстоятельства, это самосохранение. В том обществе, которое именует себя лицемерно-ханжески демократическим, это немного легче, потому что, если ты будешь воровать пока ты при власти, то через 4 года тебе будет конец, а как только что-то всплывет – тебе объявят импичмент. Когда-то в 70-е годы мы с друзьями читали книги про соответствующий «-гейт», который отрешил Никсона от власти – сейчас вылетело из головы, после всех уотергейтов… именно уотергейт, - где фраза одна нас просто смела, вот смела с общего на четверых – мы сидели, читали – дивана на пол. Там было сказано: «Неужели мы, партия, находящаяся у власти не сможем вытащить из тюрьмы двух наших парней?» Не смогли – и слетели все. Это у них, у поганых лицемерных демократов. У нас первое: не будет никакой информации. И второе: если и слетят, то здесь короны снимаются вместе с головами. Так было с каждым третьим российским самодержцем. Что касается смерти товарища Ленина – про его изоляцию достаточно много известно. Что касается смерти товарища Сталина – сам умер или врачей не пускали, или помог кто на этом последнем ужине – никто никогда не узнает. И так далее, и так далее. Так что за власть надо держаться, власть необходимо сохранять, народ надо консолидировать вокруг себя. Грубо говоря – сказано сто лет назад, уже больше ста – маленькая победоносная война. Чтобы мы жили в России, а виртуально мыслями были на Украине, а то, что в России – нас никак не касается.

 

Таким образом, народ консолидирован вокруг власти. Что там она ворует? – да не важно! Потому что «укрофашисты» угрожают державе. То есть из Фонда развития будущих поколений решают дать деньги Якунину на реставрацию Транссиба и БАМа. Туда можно зарыть любые деньги, туда можно зарыть 10 всех национальных фондов благополучия будущих поколений. Про это ничего не говорится. Ртенберги будут строить мост в Крым. Мост в Крым можно построить на любые деньги: можно на миллиард, а можно на 10 миллиардов долларов. Есть опыт: мост на необитаемый остров Русский. Отлично построили! Сколько зарыли? Не ваше собачье дело! Вот от этого всего надо отвлечь, деньги надо сохранить, власть надо сохранить. Я повторяю фразу Березовского, сказанную в 95-м году: «Если мы не обеспечим преемственность власти, мы все далеко полетим». Они обеспечили преемственность власти, хотя Березовский полетел далеко, а потом совсем далеко.

 

Вот главная цель всего этого мероприятия. Одновременно, безусловно, были позитивные моменты, что касается собирания «русского мира» - да. Потому что границы эти были советские административные совершенно несоответствующие историческим, культурным, традиционным и так далее. Но «пацаны» в Беловежской пуще настолько торопились, они настолько боялись, что в любой миг госбезопасность по личному приказу Горбачева их арестует, они все ходят под расстрельной статьей «государственная измена». Это была рискованная акция. Что самое простое: «Пацаны, значит, так: вот, как границы проведены, так мы и утверждаем. Сейчас подписываем, выпиваем, разбегаемся – а, потом в рабочем порядке. Согласны?» - «Согласны». Вздрогнули – и по машинам! Вот оно все так примерно было сделано. Так что здесь я всегда был сторонником того, что некоторые территории чисто исторически, с языком, во всеми делами принадлежат России, но… как в том старом анекдоте: «Да, поручик, что нам насчет коз? - Но ведь, не таких страшных», простите. Никто не имел в виду подлую, лживую кровавую братоубийственную войну. Не все вещи можно делать любыми способами.

 

И одну вещь нельзя делать совершенно любым способом: даже если ты уничтожаешь своего кровного врага, нельзя заставлять его выйти из убежища, у него на глазах разрезая на куски его детей. Есть вещи, которые невозможны. Вот эта братоубийственная война, я считаю, совершенно невозможна.

 

Так что собирание «русского мира» теперь, к сожалению, вступило не то, что в обратную стадию – эффект противоположный. Лукашенко выразился впрямую тонким голосом: «Если я услышу от кого-нибудь, если мне кто-нибудь заикнется про этот «русский мир», то чтобы все знали, что Белоруссия есть и останется независимой. Если сапог хоть одного оккупанта, любого – я подчеркиваю: любого – ступит на землю Белоруссии, то мы до последней капли крови…». Назарбаев очень хочет дружить с Лукашенко и хочет отодвинуться от Москвы. Прибалтика крестится, вздрагивает во сне и благодарит господа, что успела вступить в НАТО, потому что иначе, что бы она, интересно, делала. Потому что, понимаете, Донбасс гораздо больше Эстонии и Латвии вместе взятых и народу там больше. Вот вам, что касается объединения «русского мира». Мысль была хорошая, но это классическая иллюстрация а благому намерению, которое ложится хорошим куском дороги в ад.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1496490-echo/

Змінено 21 лютого, 2015 користувачем rutina1

[Гість paraskaa-W]

Веллер умница

[von Zillergut]

Веллер умница

Угу. Особенно доставило это "я всегда был сторонником того, что некоторые территории чисто исторически, с языком, во всеми делами принадлежат России"

[Гість paraskaa-W]

Угу. Особенно доставило это "я всегда был сторонником того, что некоторые территории чисто исторически, с языком, во всеми делами принадлежат России"

да, я это отметила

ну, у каждого свои тараканы

[legreen]

Та да, 47-хромосомна..., лише тільки цієї фрази достатньо "некоторые территории чисто исторически, с языком, во всеми делами принадлежат России" , а може це територія Роіссі комусь належить, нє? 

випередили, поки друкував... 

[legreen]

в них усіх в головах назавжди застрягло отоє "собирание русского мира" ...

[Десантник]

да, я это отметила

ну, у каждого свои тараканы

 

В миллионный раз повторю - русский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос.

 

Веллеру респект в том, что он понимаетвсюгнилую сущность росиянской власти. и не боится говорить об этом во всеуслышанье. Без ретуши, прикрас. разве что "приличия" ещё соблюдает...