Barcher

Переговоры, есть ли шанс мира?

Есть. Мир обязательно наступит. Но не сейчас, не после этого раунда. 

Вероятно, Порошенко и Путин будут обеими руками и ногами за мир, но при этом будут выставлять неприемлемые условия. Порошенко - ясно - будет требовать ухода всех иностранных повстанцев. Путин - переговоров  с участием лидеров ДНР/ЛНР (ну или что-то в этом роде)

а,мож, и деза

в надеже,что наши расуярят камазы хоть на обратном пути

и дадут повод не ехать хуйлу в минск

А может просто Порошенко не нужно ехать в Минск на переговоры с Хуйлом и его хуйлята ми?

Как вам такая свежая дебютная идея?

Не исключено, что вы оба правы - больше всего перемирие сейчас нужно Европе, а Путин и Порошенко надеются заключить его в более выгодной ситуации. 

Если б послали нафиг Донбасс, сейчас бы воевали за Харьков, Запорожье, и вероятно и другие города.....

Все могло случиться. Но если настанет экономический коллапс, то они все равно могут уйти. Даже без войны.

Вообще, после смещения Януковича, Украине надо было пройти между струй не замочившись. Не смогла.

@Barcher

Попередження від модератора Dr.Amber. Причина: 3.2 Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні (200). Розділ: Заява Семена Семенченка.

Отримано від модератора штрафних балів: 200. -- Обмеження діє до 13 вер 2014 07:17

Можливість дописувати на форумі відключено на 20 дні(в)

Акаунт заблоковано на 2 дні(в)

Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні, особливо в корисливих, або ідеологічно-пропагандистських цілях.

Вообще, конечно, информация о вывозе заводов КАМАЗАМИ доставляет. А то, что вывозится патронный завод, даже вставляет. Оказывается в России то дефицит патронов.

 Їх і так все життя дотували. Ще більше? Нафіг -- це туди ---------->

Вы всю жизнь дотировали олигархов, и создали в итоге олигархическое средневековое княжество. А сейчас надо так, чтобы значительная часть доходила до  народа.

А послать Донбасс нафик вы могли бы и раньше и без такого количества жертв.

2) бред полный. Кацапстан дань платит, что бы чечены кацапов не трогали. Вы теперь сретесь от страха перед от чеченами не только в чечне, а и во всех крупных городах хулостана

Все регионы Кавказа сильно дотационные и это действительно во многом плата за спокойствие. Кстати туда совсем не сумасшедшие деньги идут. А иначе как? И вы, если добьете сеператистов и если у вашего руководства есть мозги, будете максимально возможно дотировать Донбасс. Иначе будете иметь кучу проблем. 

И штаты Ираку помогают, но иракская власть даже с экономической и военно-технической помощью США не живет.

Кацапы традиционно воюют людьми, американцы - пускают железо. Кто из них более человечен? 

 

 

Можно очень грубо прикинуть, сравнив потери во 2 чеченскую и 2 иракскую войны. Они похожи по характеру и велись примерно одновременно.

Погибло:

Силовые структуры России: 6 тыс

Силы западной коалиции: 5 тыс

Чеченцы, боевики + мирные жители: 30-40 тыс.

Иракцы, ВС Ирака + боевики + мирные жители: от 200 тыс до 1 миллиона по разным оценкам

Учитывая, что население Чечни в 25 раз меньше иракского, получается, что чеченская война более кровава, хотя и не очень значительно. НО:

1) Иракская война обошлась штатам неимоверно дороже. У нас просто нет таких денег

2) Чеченская война закончилась очевидной победой России и уже несколько лет Чечня - один из самых спокойных регионов на Кавказе. Война в Ираке не закончилась и сколько там еще погибнет людей неизвестно

3 мировая война началась со ввода российской гуманитарной колонны. С чувством юмора у мужика нормально.

Но я так подумал и понял, с 26 числом это действительно может быть связано. 

В плане бреда:

Меркель везет план перемирия. Это почти наверняка. Отказаться от мирных переговоров Путин не сможет по многим, достаточно очевидным причинам.

Перемирие затянется надолго. На зимнюю войну у Украины абсолютно нет ресурсов. Возможно, после зимы экономическая ситуация будет столь печальной, что о продолжении войны и подумать будет нельзя.

Конфигурация линии фронта (которая вполне может стать временной/постоянной линией границы) сейчас для ДНР/ЛНР абсолютно ужасна. Прежде всего окружение Луганска и близость фронта к Донецку. То есть остро необходимо оттолкнуть фронт от столиц.

Причем, Путин верит в то, что наступление правительственных войск захлебывается и может пойти откат.

Вот поэтому Путин, двинув колонну, максимально усложнил для Порошенко согласие на мирные переговоры. Мы можем наблюдать в обсуждению на форумах, что перемирие уже воспринимается в штыки.

Під Гаагою хуйло ваше ходить

При определенной ситуации и Путин может загреметь. Кстати, и Чечню ему могут припомнить. Но Порошенко то от этого не легче.

"Израиль захватил судно с гуманитарным грузом для Газы"- с жертвами, в международных водах. А мы на своей территории имеем право определять, где гуманитарка, а где хуйня.

Значит уже забыл. Но все равно, понятно, что сразу букет проблем возникает - и вероятность вторжения и действительно ситуация в Луганске близка к гуманитарной катастрофе. Потом на Порошенко много могут повесить, а он и так под Гаагой ходит.

Кстати, пока расслабляться рано. Евро сразу после прохода колонны рухнул, я думал, быстро восстановится, но пока держится близко к минимумам.

@Barcher

Попередження від модератора Dr.Amber. Причина: 3.1 Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні, ПОПЕРЕДЖЕННЯ (5). Розділ: ГОлова СБУ Наливайченко: Вторгнення почалося але заважати ми не будемо....

Отримано від модератора штрафних балів: 5. -- Обмеження діє до Сьогодні, 13:33

Можливість дописувати на форумі відключено на 12 годин(и)

Усвідомлена цілеспрямована дезінформація. Розповсюдження суспільнонебезпечної брехні, особливо в корисливих, або ідеологічно-пропагандистських цілях.

Не, что ни говорите, долбать гуманитарную колонну было нельзя.

Был, конечно, прецедент, когда Израиль захватил судно с гуманитарным грузом для Газы, но это был чисто захват, без единой жертвы, всех людей потом депортировали. И то потом была вонь на весь мир.

 

http://uapolitics.com/blog/6/entry-11-kak-gibla-30-ia-brigada-rasskaz-vyzhivshego-berdichev/

 

Каждый день созваниваюсь с 1 бат. 30-ки. Потери есть. Обстрелы (минометы+град) есть. Хрень со стороны командования есть. Жопа есть. И погибшие есть. Но в статье полная лажа. Погибших макс. десятки. в 1 бат - он из окружения выходил нет потерь даже в 10%. В общем хрень 5-ый постит. чувак вообще левый. Даже "ушло" 83 солдата (ну нельзя назвать из дезертирами даже). а осталось 90+%. Там сложная ситуация...

 

 

В общем прибейте нахер эту "новость".

 

Уже после появления "танков Т-90" можно не читать.

В годы Великой Депрессии остались как раз крупные корпорации - "ту биг ту фэйл". О других уже не пишут.

Этот проверенный рецепт властям в ЕС известен - проще дать 2 миллиарда банку, чем потерять контроль над деньгами сотен тысяч ЧПшников.

Великую депрессию плохо знаю, а вот российский кризис неплатежей 08-09 годов - наоборот.

Да, таки крупные бизнесы после долгой болезни были спасены массированным вливанием гос денег (не все, но многие). Но Вам не кажется, что для Украины этот рецепт не совсем подходит?

Вероятно часть бизнесов может быть спасена покупкой за малую копеечку западными корпорациями...Если они доживут до окончания бардака, что сомнительно.

Нет. Пока останусь при своем прогнозе - Украину ждет существенная деградация экономики. Основой экономики станут мелкие и средние фирмы. Из крупного сохранится энергетика, пищепром (вероятно), с/х холдинги...Может что-то еще забыл.

переломний момент.

криза неплатежів присутня.

але вийдуть із цієї кризи тільки ті хто потрібен суспільству.

оплачуються потрібні товари потрібні послуги...

усе криве косе штучне тендерне задороге - нахєр нікому не потрібно. і такий бізнес вмре дуже надовго.

Из кризиса неплатежей выйдут прежде всего  мелкие предприятия. Большей частью они его просто не заметят.

Крупные бизнесы, даже выгодные и экспорто-ориентированные от кризы неплатежей дохнут. Или, как минимум очень тяжело болеют.

Ну а це ж, фактично, експорт. Як і всі бідні країни (Японія, Південна Корея, ... ) починати треба з експортно-орієнтованих галузей, бо на внутрішньому ринку надто мало грошей.

Аутсорс - отдельная тема, в целом все чуть иначе.

Начинать надо с наведения порядка. Экспортная ориентация, кроме нищего населения и большой безработицы требует инвестиций. А в бардак никто не инвестирует.

А вот пока порядок не наведен именно внутренний спрос будет поддерживать экономику хоть на каком-то плаву.

ЗЫ. Не надо недооценивать внутренний спрос. Он будет поддерживаться тем же аутсорсом и посылками заробитчан.

Из первого визита запомнилась очередь. Не размером, а тем, что очень быстро двигалась,состояла из веселого народа и потому не напрягала совершенно. Подумалось тогда - вот она западная жизнь, даже очереди совсем другие

"По данным "HeadHunter Украина", в этот непростой для экономики период IT-работодатели чувствуют себя лучше других. Портал провел исследование о том, снижают ли зарплаты работодатели своим сотрудникам сейчас. Оказалось, что в IT - самый высокий процент тех, кто не менял зарплату своим сотрудникам (60%) или даже повысил выплаты (29%)."

 

http://ubr.ua/labor-market/ukrainian-labor-market/zarplaty-ukrainskih-programmistov-rastut-nesmotria-na-krizis-305264

 

Якщо, як кажете, вони міряють з/п в баксах - значить таки підвищились.

Это как раз понятно, аутсорсинг рулит (по крайней мере пока с электроэнергией норм)

Легко. Декабрьское снижение цен  на недвижку - это нормально, на носу праздники, никто не хочет связываться с покупкой-продажей, рискуя не успеть оформить все документы до начала праздничных "каникул". Тем более, что в декабре еще не было и мысли о том, что будет Небесная сотня и все остальное, все это воспринималось как перманентный Майдан с песнопениями и плясками. Влияния Майдана на недвижимость практически тогда не было. Потом все выровнялось. Но сейчас будет еще веселей, у многих квартиры кредитные да еще и в валюте, а курс бакса ого-го....

 

 

На носу что у нас ? - 1-е сентября - детки в школу, студенты в институт, кроме того  на осень нужно и ремонт какой-никакой до дождей и холодов закончить, консервацию попрятать.  Например, приезжал в Винницу, там в Эпицентре народ есть, и даже много, но берут они там такими мизерными партиями, что вообще. Метро почти сдохло (людей крайне мало), парковка практически пустая. Даже возле полуоптового привокзального рынка сегодня можно спокойно поставить машину.  

 

В Киеве конечно получше, но ситуация там вообще не тождественна картине по всей стране.

Не, там что-то нестандартное было. Тем более, может это был январь, я мог ошибиться.

А по поводу предусмотрительности людей - не стоит ее недооценивать. Первые разговоры о том, что с Украины надо валить я услышал, как только пошли миллионные демонстрации в Киеве и давление запада на Янека и стало ясно, что Янек прогибается. И уже тогда были разговоры, что такой-то, такойто, продали бизнес и уехали. Хотя, конечно, такого кошмара как сейчас никто представить не мог, но раскрутку ситуации до ухода Янека - вполне. 

А дальше уже все было закономерно. Помню, в самом конце февраля я поймал себя на мысли, чито не вижу для Украины выхода кроме военной диктатуры.

Остались у тех,  кто думал что падение до 12 грн. за бакс это её предел и после выборов все устаканится. Кроме того дело не в запасах гривны, многие уже потихоньку распаковывают валютные заначки, доходы то не растут особо а жизнь должна продолжаться. Лучший индикатор динамики доходов - продуктово-вещевой рынок. Там сейчас состояние полной стагнации и пессимизма.

 

Я то точно знаю, что бизнес не развивается,  а тем более новое что-то практически не открывается. Пока не закончится эта катавасия с АТО и выборы в Зраду, говорить о каких-либо тенденциях - дело неблагодарное.

Как ни парадоксально, я в этой ветке оказываюсь единственным оптимистом. Впрочем я далеко, мне легче)

Ну поживем, увидим. Понятно, что до восстановления економики очень далеко, а впереди еще зима, которая будет нелегкой

:fp1:

 

Ви хоч Київ на карті знайдете іксперт по нерухомості?

Если есть другие объяснения таким скачкам - давайте, а впустую что языком молоть.

 Неа, это последний всплеск.......народ пытается на запасы обесценивающейся гривны купить мебель, бытовую технику, по максимуму затариться, понимая что через полгода сможет купить только два стула на сумму, на которую можно было бы купить кровать.

Может и так, но скорее такое было в начале года. Тогда совпало 2 фактора - вытащили деньги с депов, появилась куча свободной гривневой налички и падала гривня. Поэтому продажи действительно резко росли (по автомобилям следил, но наверно мебель тоже). А сейчас...не знаю. Думаю, значительные запасы гривневого нала сейчас остались у дебилов, а они не определяют рынок. Поэтому скорее это повод для скромного оптимизма.

Геніально! Якщо ви кацапский економіст або ріелтор - за майбутньє Хуйлостану я спокійна, Раіся завжди буде вперде.

Пояснювати одномісячну відсутність попиту на нерухомість масовою втечею людей - це щось новеньке. Не бажаєте розвинути цю геніальну здогадку і оформити подання на Нобелівську премію з економіки?

Что непонятного, дорогой Вы наш человек?

Цены упали, до того уровня, когда пошли реальные продажи. Упали сильно. Кто продает недвигу себе в большой убыток? Какой-то процент избавлялся от инвестиционных квартир, но большая часть - отъезжающие.

Потом поток отъезжающих схлынул и цены восстановились (ну может на 10-20% ниже). Но рынок остановился. Падение по количеству сделок в 10-20 раз, по сравнению с прошлым годом. Тоже понятно - тем кто остается нет смысла продавать квартиры за бесценок, а покупать задорого никто не хочет.

мебли

Это хорошо. Товары долгосрочного пользования, не первой необходимости. Это реально повод для оптимизма.

не, заказы, продажи, всё в рост, было затишье в начале весны

Ежели не секрет, какой у Вас бизнес?

@Jinx, Мальков - это не для кушать, а для разводить, семенной картофель тоже. И про бизнес-процессы Вы не правы. Решение о санкциях одномоментно изменило по стране сотни тысяч бизнес-процессов. Кто-то, надеюсь, большинство - справились, кто-то завопил.