Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Чого за них так товчуться у ВР? Мало не плачуть, як вислизнув. Я чесно не знаю. Тільки не пишіть, що то "злачное место". Всі ж клялися у чесності. Всі такі правильні.Що туди так манить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Чого за них так товчуться у ВР? Мало не плачуть, як вислизнув. Я чесно не знаю. Тільки не пишіть, що то "злачное место". Всі ж клялися у чесності. Всі такі правильні.Що туди так манить?Ну й запитанячко! Типу: "А скільки буде двічи по два, тільки не кажіть, що чотири!" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Тобто, якщо якась політична сила видирає комітет, то відразу відкрито усій Україні показує, що її цікавлять нечесні доходи? А Оксана Продан не могла скрити сліз, коли не дістала комітету, теж те саме? Мені довелося за неї голосувати, тому хочу знати. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Тобто, якщо якась політична сила видирає комітет, то відразу відкрито усій Україні показує, що її цікавлять нечесні доходи? А Оксана Продан не могла скрити сліз, коли не дістала комітету, теж те саме? Мені довелося за неї голосувати, тому хочу знати. Вибачте, знову не розумію, про що Ви. "Політика - це концентрована економіка." - Це класична формула, яка пояснює суть політики. Політична боротьба - це боротьба за доступ до важелів керування економікою на державному рівні. Ну а економіку зазвичай оцінюють у грошових одиницях - це хіба новина? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Ну а економіку зазвичай оцінюють у грошових одиницях - це хіба новина?У власних кишенях? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Комітет Верховної Ради України — орган Верховної Ради України, який утворюється з числа народних депутатів України для здійснення за окремими напрямами законопроектної роботи Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Комітет Верховної Ради України — орган Верховної Ради України, який утворюється з числа народних депутатів України для здійснення за окремими напрямами законопроектної роботиНу а яким головним законопроектом займається ВР? Це держбюджет. Може не знали, парламенти й виникли ще за махрових абсолютистських монархій як консультативні органи при монархах для найкращого розподілу державних коштів. Це - суть діяльності парламенту. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 У власних кишенях?Залежить від нас, фактично. Бо ділять вони десятки мільярдів доларів і дуже важко буваає втримтись від спокуси відщипнути собі якийсь дрібненький шматочок в одну-дві сотні мільйонів. Для цього мусимо обрати добру опозицію, забезпечити свободу слова, доступ до інформації і т.п. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 важко буваає втримтись від спокуси відщипнути собі якийсь дрібненький шматочок в одну-дві сотні мільйонівАле ж на фінансових потоках сидять міністерства. Тобто, комітетчики отримують відкати від міністерств? Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Але ж на фінансових потоках сидять міністерства. Тобто, комітетчики отримують відкати від міністерств?Чому? Від бенефіціаріїв. От хоче Ахметов виконати якесь держзмовлення - відстібнув трохи грошенят комітетчикам - вони й затвердили у держбюджеті потрібну статтю видатків. Але ім'я Ахметова, звичайно ж, в Держбюджеті фігурувати не буде. Потім міністерство по аналогічній схемі визнає Ахметова (за деяку мзду, звичайно) єдиним, хто в стані виконати це замовлення, бо лише його фірма відповідає сформульованим міністерством критеріям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Чому? Від бенефіціаріїв. От хоче Ахметов виконати якесь держзмовлення - відстібнув трохи грошенят комітетчикам - вони й затвердили у держбюджеті потрібну статтю видатків. Але ім'я Ахметова, звичайно ж, в Держбюджеті фігурувати не буде. Потім міністерство по аналогічній схемі визнає Ахметова (за деяку мзду, звичайно) єдиним, хто в стані виконати це замовлення, бо лише його фірма відповідає сформульованим міністерством критеріям.Дякую за роз яснення. Отож єдиний аргумент - це відкати. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 (змінено) Дякую за роз яснення. Отож єдиний аргумент - це відкати.Нє - чому? Можна хотіти "Лікарню майбутнього", щоб лікувати дітей, а можна її хотіти, бо на її будівництві добре заробить знайомий бізнесмен, ну і про твій інтерес не забуде. Всяко буває. Змінено 5 грудня, 2014 користувачем boojum 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 (змінено) Все це вкладається в те саме слово відкат. І так виглядає, що уся ВР - це міцна звязка. А ми тут усі розпинаємося, гинемо, говоримо про зміну системи.Отож, створювати інші механізми ніхто і не має наміру, раз з порога, не криючись апріорі до годівнички. Змінено 5 грудня, 2014 користувачем shpylka Link to comment Share on other sites More sharing options...
ночное_коте_латте Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Шпулька, не расстраивайтесь так, вечно это не будет продолжаться) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Шпулька, не расстраивайтесь так, вечно это не будет продолжаться)Ви мене намірено обізвали шпулькою, чи це у Вас вийшло випадково? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ночное_коте_латте Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Ви мене намірено обізвали шпулькою, чи це у Вас вийшло випадково? випадковоправильно шпилька? буду знать Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Ви мене намірено обізвали шпулькою, чи це у Вас вийшло випадково?У мене багато помилок в постах, бо користуюсь транслітом і якісь мудрагелі з Канади створили трансліт (а іншого я під Віндовс-8 не знайшов) де "у" - це ігрек, "ш" - це дубль-в, "х" - це ікс. Їм здалося, що це дуже дотепно - використати графічну подібність. А я сатнію від помилок, бо ж ігрек - це "и", а не "у". Це так, до слова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cynic Опубліковано 5 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 5 грудня, 2014 Але ж на фінансових потоках сидять міністерства. Тобто, комітетчики отримують відкати від міністерств?В америці то називають-порк (свинина).І власне вміння втулити в бюджет якийсь пряник для свого штату (сенат) чи округу(палата представників) і "ціниться" серед виборців (а особливо власників компаній тогот штату чи округу) такий сенатор чи депутат.І чим вище в конггресі він сидить тим більша можливість йому вибити для своїх такого порку.А це в свою чергу дає йому влив від тих компаній грошей на наступну виборну компанію.Крім того він (сенатор чи представник) такими ділами заробляє на майбутнє своє ПОВНЕ забеспечення,бо при виході на політпенсію.такого,що знає всії і вся в органах влади ЗАВЖДИ з руками відберуть тіж компанії в свої ради директорів або радників.А там вже гроші на порядки вищі для "пенсіонерів" ніж в конгресі зарплати.так то тут працює.Тому розподіл бюджетних грошей в парламенті,це золоте дно для членів і голів власне таких комісій.різниться тільки спосіб "заробку"-у нас прямий занос готівки.на заході-шанс бути вибраним з великим передвиборчим фондом і безбідне життя після покиненя політики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 В америці то називають-порк (свинина).І власне вміння втулити в бюджет якийсь пряник для свого штату (сенат) чи округу(палата представників) і "ціниться" серед виборців (а особливо власників компаній тогот штату чи округу) такий сенатор чи депутат.І чим вище в конггресі він сидить тим більша можливість йому вибити для своїх такого порку.А це в свою чергу дає йому влив від тих компаній грошей на наступну виборну компанію.Крім того він (сенатор чи представник) такими ділами заробляє на майбутнє своє ПОВНЕ забеспечення,бо при виході на політпенсію.такого,що знає всії і вся в органах влади ЗАВЖДИ з руками відберуть тіж компанії в свої ради директорів або радників.А там вже гроші на порядки вищі для "пенсіонерів" ніж в конгресі зарплати.так то тут працює.Тому розподіл бюджетних грошей в парламенті,це золоте дно для членів і голів власне таких комісій.різниться тільки спосіб "заробку"-у нас прямий занос готівки.на заході-шанс бути вибраним з великим передвиборчим фондом і безбідне життя після покиненя політики.Ось це й є ідеал (кгм...), якого маємо намагатися досягти. Більшого в політиці сподіватися годі. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oladushek Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Шпилька, а скажіть будь ласка чому Вам ДОВЕЛОСЯ голосувати за Продан? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кноп Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Але ж на фінансових потоках сидять міністерства. Тобто, комітетчики отримують відкати від міністерств?короче...в комитетах шоб вы знали тоже свой бюджет...и за работу в комитете депутат таки тоже получает бабло....это раз...понятно шо голова и зам и секретарь поболее чем простой труженик комитета....но самое главное ..без комитета и без прохождения слушания в комитете законопроэкт не подаётся на расмотрение всей рады...так же комитет имеет право на поправки...короче комитет может из законопроэкта сделать вместо хорошего закона выхолостить его поправками..и его никто не будет исполнять..допустим...так же законопроэкты можно зарубить не вынося его даже на расмотрения верховной рады-получая бабло например от лобистов олигархов допустим..или от лобистов бругих мастей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кноп Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Все це вкладається в те саме слово відкат. І так виглядає, що уся ВР - це міцна звязка. А ми тут усі розпинаємося, гинемо, говоримо про зміну системи.Отож, створювати інші механізми ніхто і не має наміру, раз з порога, не криючись апріорі до годівнички.ну..типа да...поэтому мы и требуем реформ...и смена системы....а они делают вид шо согластны меняться но пока никих реформ и никаких изминений... пришло время чуток делиться в виде бюджета и с манюпасом...но они явно не хотят это делать.. хочу заметить манюпас не требует денег...с бюджета ..манюпас просто просит их справедливого расспредиления..и что бы это бабло не разворовывалося а доходило в виде какихто благ до мянюпаса..а не до 1% в этом госсударстве. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Шпилька, а скажіть будь ласка чому Вам ДОВЕЛОСЯ голосувати за Продан?Сорі, я помилилася. Продан йшла за списками. Але саме її "сльози" заставили замислитися щодо комітетів, і чому усі поборники правоти мовчать, коли так тасують комітети. Раніше, це було зрозумілим, навіщо комітети і міністерські портфелі. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 в комитетах шоб вы знали тоже свой бюджет...и за работу в комитете депутат таки тоже получает бабло. Ви маєте на увазі офіційне бабло? Закралася мені в голову така думка, але...Просто цікавить, чи є ще якісь пряники у тих комітетах, крім відкатів і надутих щічок. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Ви маєте на увазі офіційне бабло? Закралася мені в голову така думка, але...Просто цікавить, чи є ще якісь пряники у тих комітетах, крім відкатів і надутих щічок.Знову: Що Ви під цим маєте на увазі? Бо, зрештою, майже будь-яка діяльність пов'язана з кар'єрою. То стати "старшим економістом" з простого - це надування щічок, чи ні? - Дедушка, а кто такой Карл Маркс?- Немецкий економист.- Как наша тетя Сара?- Нет. Тетя Сара старший економист. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 6 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 6 грудня, 2014 Знову: Що Ви під цим маєте на увазі? Бо, зрештою, майже будь-яка діяльність пов'язана з кар'єрою. То стати "старшим економістом" з простого - це надування щічок, чи ні? Воно то так - більшість таки бачить у таких сферах кар єру, своє утвердження в суспільстві. Проте, життя не без ідеалізму. І бувають такі, що хочуть щось здійснити. Допускаю, що навіть у ВР. Тому не хочу відразу думати про людей погано і у цій гілці намагаюсь знайти невідкатні мотиви керівництва комітетом. А раптом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cynic Опубліковано 7 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 7 грудня, 2014 Ось це й є ідеал (кгм...), якого маємо намагатися досягти. Більшого в політиці сподіватися годі.Така людська натура.Від того і танцюють.Як казав черчіль по моєму-демократія найкраща з поганих форм правління суспільством.Кращої поки не придумали.Бо знову все впирається в саму людину.А вона слаба .Амінь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts