skiff

@Andras, я готова согласиться с тем, что у нас должны и могут быть отечественные памперсы, овсянка, компьютеры, автомобили и стиральные машины.

Меня временная пропасть интересует между состоянием выдавливания импортерв путем увеличения налогового давления и как следствие розничных цен, и моментом появления отечественных телевизоров с 3д.

Сколько по времени займет. Год. Три. Четыреста?

Как надолго готовиться вываривать подгузники, делать домашний творог, стирать в ванной и там же солить капусту.

В нормальных условиях на многое хватило бы 1-2 года.

Но у нас это может длиться вечно: дебильная система налогообложения делает невыгодным вложение денег в практически любое производство.

Я вообще-то противник всякого дурного налогообложения. Но вопрос с этим налогом на импорт, в действительности, не так прост, как многим кажется на первый взгляд.

Нюанс в том, что цены на большинство промтоваров в наших торговых сетях выше, чем в Европе. И выше не на 5 копеек, иногда - в разы!

И это совершенно не потому, что у нас какие-то бешенные акцизы.

Т.е. у многих продавцов в результате введения этого налога возникает дилемма: повысить цены или уменьшить собственную прибыль.

Другое дело, что некоторые импортные товары (например, оргтехника) продаются у нас по, так сказать, мировым ценам. Вот на них, конечно, такой налог - это очевидный идиотизм.

Предлагаю рассмотреть фантастический вариант: сегодня украинским пограничникам отдали 10 км вдоль границы.

Вопрос первый: как завести туда людей и необходимую технику при отсутствии рокадных дорог?

Вопрос второй: как (даже при мифическом решении первого вопроса) быстро обеспечить эффективный пограничный и таможенный контроль?

Вопрос третий: что делать с возвращающимися "отпускниками" и техникой, возвращаемой в "военторг"?

Мы отходим от нынешней линии фронта, а оккупанты должны отвести войска от линии Минска-1, то есть все, что они хапнули, должны сдать обратно.

Посмотрите восточнее Мариуполя или северо-западнее Алчевска - там нынешняя линия совпадает с Минск-1. Но расстояние до нашей линии отвода раза в 2 меньше, чем до линии отвода сепаров.

выкладывали?

 

 

 

Явный глюк в карте: согласно ней наши отводят на гораздо меньшие расстояния

ну вот отделльно взятый моторола присягнул на верность Украине (гыгыгы)

кстати, моторола - гражданин России, а не Украины. Так что у него проблемка получится с вступлением в милицию.

еще раз. Украина обязывается пропускать конвои. А сейчас плюс-минус иногда добробаты их блокируют. А блокирование - это четко и понятно - низзя.парашка - как засылала - так и будет. Потому как согласно "межд. чего-то там" - это ни о чем.

Обязывается пропускать на основе международного механизма, что предполагает соблюдение внутреннего законодательства и международного права. Это понятно?

 

плюс Вы что думаете в гум. конвоях возять оружие? Ну будет с Крас. Крестом ехать 15-ый - и что? Или трасформаторы или ДТ с генераторами не может быть гуманитаркой?

Конечно, может...

Вопрос же не в этом - вопрос в том, кто и как собирается выполнять минские договоренности.

"гумконвой" парашки не нарушет п.7.

п.7. как раз о том, что мы обязаны не препятствовать конвоям и распределении и прочем согласно межд.  механизмам.

Там не написан запрет на поставку через границу. есть только слова "безопасный доступ,  доставку, хранение и распределение .... согласно...". Так вот - это очередной пункт "ни о чем".

Что такое "межд. механизмы"??? Во всех юр. (или пацанских) договорах нужна конкретика. Например "согласно положению такому "номер" "дата" Красного креста". Вот тогда это четко и понятно. А так очень расплывчатые слова.

И главное - не указан механизм контроля и ответственности

Конечно, расплывчато...

Это дает возможности совершенно различных трактовок. Правда, даже в этой расплывчатости очень тяжело усмотреть, что Украина обязалась нарушать собственное законодательство и международное право в отношении гуманитарной помощи, на чем Вы настаиваете.

14й гумконвой будет своего рода маркером в отношении того, кто и как минские договоренности понимает.

п.12 - причем здесь "стандарты ОБСЕ" и автоматы? Всмпомните результаты ПР/януковича ранее в Донецке и области. И тогда гопники/отпускники не бегали с автоматами. А результат на 99% был "за кого нужно". Так что "мимо" Ваши стандарты.

Результаты выборов прогнозируемы. Достаточно посмотреть, кого на освобожденных территориях в ВР избрали.

Но дело не в этом. Вы невнимательно читали, что я написал: стандарты ОБСЕ не позволяют проводить выборы под дулами автоматов, а это значит, что п.10 надо выполнить до их проведения.

Но это - слишком дальняя перспектива. Гораздо ближе - прекращение огня и 14-й "гумконвой", нарушающий международный механизм (п.7).

Оценивать т.н. Комплекс мер по выполнению Минских соглашений без знания того, о чем за 15 часов договорилась "нормандская четверка", является занятием достаточно сложным и малоэффективным.

Тем не менее, даже этот открытый документ многие умудряются извратить по содержанию.

Например, мало кто обращает внимание на очень невыгодный (особенно в стратегическом плане) для Украины п.2.

Зато умудряются обвинить Пороха в сливе по тем пунктам, где слива-то и нет. Или, если точнее, где его при желании можно не допустить. Например, формальное отсутствие сроков в п.10 прекрасно компенсируется формулировкой п.12 - стандарты ОБСЕ по выборам не допускают проведение выборов под дулами автоматов и танков. Кстати, как и украинское законодательство.

http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/story-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-259969.jpeg

Сейчас и сегодня, если откровенно, тема реформ мне напоминает рассуждения о диете у постели умирающего от потери крови.

Красивая аллегория, суть которой сводится к удобной отговорке "война - не время для реформ"...

Сейчас вопрос не в социализме или капитализме...сейчас вопрос в выживании. Выживет тот, у кого будет больше мозгов, в конечном итоге именно мозг первопричина того, чтобы проезд стоил 1 евро и при этом никто не бежал штурмовать Киевпасстранс...

Т.е. отсутствие экономических реформ - это такой себе дарвиновский отбор в жесткой форме? Чтобы избежать кошмара Дженкина?

А количество невыживших жертв значения не имеет...

Минучтоку, так это чей вопрос чтобы взялись не чужие, а свои? Не украинского разве народа?

Ну, украинский народ уже себя проявил в этом вопросе - он _их_ выбрал.

"Вирус социализма" в виде "государство мне должно" жив иногда даже в казалось бы адекватных людях:

"студенты двинутся на Киевпасстранс" - _эти_ студенты хотят в Европу, где проезд, по сути, меньше 1 евро не стоит. И пусть сравнят это с 10 евроцентами в Киеве.

Это не так.... ТАм еще ого-го какая озабоченность.... И это без сарказма... Никому не нужна разваленная на куски Украина, с котоой надо будет что-то делать...

потому так жестко и требовали у Педро и Кроля реформ и Баррозу, и Американцы устами посла. Просто сегодня и сейчас есть еще большая и масштабнейшая задача - что делать с Путлером,

который ставит мир на грань мировой войны. И эта задача несколько отодгвигает назад вопрос - что делать с Кролем и украинским реформами. Отодвигает, но не далеко.

Как только опредлеятся с первым - возьмуться и за второго и за "Первого", даже не сомневайтесь.

А я и не сомневаюсь. Вопрос в целях.

То, что сегодня Запад высказывает "крайнюю озабоченность" в отсутствии экономических реформ, означает лишь то, что сегодня им удобней их отсутствие.

Аналогично, им удобней "размазать" ответственность за их отсутствие.

А потом, конечно, возьмутся... Но исключительно ради возможности оторвать какой-то очередной лакомый кусочек - кредиты ведь чем-то отдавать надо будет.

но если в экономике будет все так плохо, как оно может быть -Сене, имхо, просто позвонят и по-дружески попросят очистить стуло.  И не только Сене... Прчием вежливо и тактчино, как это они умеют,

все ж не школа КГБ за плечами...

Так уже плохо. Даже очень плохо. А дальше будет п...ец.

По-дружески просить можно было месяца 3-4 тому. Если Кроль до сих пор премьер, значит, это кому-то очень надо. И не только здесь, но и там.

Больше похоже на то, что Запад сейчас спокойно наблюдает за тем, как Кроль доразваливает то, что его попередник не успел.

Наблюдает не без шкурного интереса на будущее.

Но тут хотя бы эти сами бы дров бы не нарубили, пока не ослабнет военный груз.  Смогут ли? ХЗ...

Если ослабнет военный груз, то ослабнет и поддержка Запада, в т.ч. финансовая. Если вкратце, то при нынешней экономике, за которую именно Кроль как бы отвечать должен, п...ец наступит Украине.

...как-то не сильно верится Кулеби...

Каждый может верить в то, что хочет.

Я всего лишь привел альтернативный вариант.

Может быть, имеет смысл получить максимум информации прежде, чем начинать кого-то поливать на основании одной строки в новостях. Особенно, при учете, что нашим журналистам верить - себя не уважать.

Значит Украине оружие не к спеху... А как еще это надо понимать?

"То есть ситуация обратная. Мы не просили ЕС подождать с санкциями, а наоборот, убедили коллег в необходимости принять решение о расширении санкций - пусть и отложенных", - заявил в комментарии "Европейской правде" посол МИД по особым поручениям Дмитрий Кулеба.

"Некоторые министры ЕС высказались за то, чтобы не принимать новые санкции против РФ до тех пор, пока не состоятся переговоры Минске. Министр Климкин провел ряд телефонных переговоров, убеждая коллег, что такое решение будет контрпродуктивным", - пояснил дипломат.

Ви плутаєте причину та наслідок. Путлєр нарощує ескалацію, а не Україна.

І буде продовжувати, навіть якщо нам зброї не дадуть.

По-перше, я ніде не писав, що нібито Україна нарощує ескалацію. Цей процес - двосторонній. Від того, що правда на нашому боці, ми можемо отримувати лише моральне задоволення. Але це не змінить результат.

По-друге, Росії не вигідно нарощувати конфлікт навіть в їхній парадигмі - вона весь час займається виключно його підтримуванням.

 

Ядерное и химическое  это уже начало 3-й мировой. Хуйла раньше удавят свои по-тихому, имхо.

Может быть, да. Но полностью полагаться на "свои удавят" тоже как бы не стоит - по меркам цивилизованного мира его давно уже должны были удавить.

У Хуйла осталась только авиация и искандеры. Все остальное орки уже купили в военторге

Но не все опробовали. Например, Смерч "купили" лишь 2 недели назад...

Плюс вопрос в масштабах применимости купленного.

Не стоит забывать, что есть еще ядерное и химическое оружие - если Х-ло и так уже съехал (с), то и его можно "продать через военторг".

Х-ло и так уже съехал. Тут вопрос защиты стоит. С хорошим оружием защищаться можно гораздо эффективней и с меньшими потерями у нас. Бойцов нужно беречь, у нас же не Китай и не Орда.

Оно-то, конечно, правильно. Но только при одном условии: если противник не будет улучшать свое вооружение.

Потом мы опять захотим что-то от амеров, а ДНР/ЛНР "купят в военторге" что-то новенькое.

Эскалация конфликта и количество жертв может существенно вырасти и перейти на качественно иной уровень.

Именно такого сценария опасаются и Меркель, и Обама.

Так проблема в том, что Абамбу лидерство США в мире не сильно волнует...я бы сказал совсем не волнует....Слава Богу здесь есть еще достаточно людей, которые думают иначе.

Речь идет об акцентах. Предыдущие пассивные действия не являлись прямым следствием давления на США со стороны другого гос-ва. В данном же случае будет видна четкая зависимость. И не так уже и важно, есть она на самом деле или просто так представляется.

 

Путлер в истерике, предчуствуя, что в Украине вот вот появится американское оружие перешел к открытому шантажу западного мира. Не знаю, насолько правдивы сообщения,

что он прямым текстом сказал Меркль и Оланду, что нанесет ракетный ужар по базам в Украине, на которые прибудет американское оружие, но сам факт шантажа подверждают многие.

Интересно, а почему он сказал это им, а не Порошенко и Обаме?

Ну вона Абамбу будет отговаривать... а йон й так не сильно хоче....

Может, он и не хочет... Но в таком раскладе не дать Украине оружие - пойти на поводу у Германии. По сути, признать США второстепенным игроком на евроатлантическом пространстве...

Увы и ах, но Раша никогда не будет союзником Китаю. Ибо союз этот для рашки закончится только территориальными уступками Кетаю по итогу. т.е. завлечь Кетай Рашка может только одним - доступом к разработке своих полезных ископаемых. Именно разработке месторождений, а не приобретении сырья. Что учитывая безлюдные территории ДВ и Западной сибири означает появление на них китайского населения... с дальнейшими перспективами...

 

Кроме того, Великая Рассея в данном союзе будет занимать, совершенно объективно, второе место... со всеми вытекающими...

 

так что не будет этого союза...

В некотором смысле он уже есть. Распад Рассеи может лишь ускорить поглощение Китаем ДВ и Сибири. А может и не ускорить - многое зависит от того, какую позицию займет власть новообразований. Амерам напрямую или через Японию с ними договорится будет проще, чем сейчас договариваться с Кремлем о том, чтобы он не пускал туда китайцев, - Кремль почему-то последних считает своими искренними друзьями.

Поэтому из-за невозможности поставить во главе Рассеи более-менее адекватное правительство (как в силу отсутствия кандидатур, так и в силу шаткости всей существующей сегодня системы власти) Штатам выгоднее ее развалить.