Сорока

Ах какая мечта. КТО будет высылать депутатов легитимного парламента, а? Как будем размещать беженцев, так же бездарно как приехавших крымчан? Национализацию собственности по какому международному праву будем осуществлять? Не, ну если бы у нас действительно пришла военная хунта, как в Чили или Венесуэле, то не вопрос. Но пока что Турчинов не Пиночет, а Кролик не Чавес )))

Пример Крыма помним? Там автономия была - дальше некуда, а дефакто удельное княжество местных царьков-бандюков, которые позволяли нашим олигархам строить шикарные дачи на ЮБК, взамен высасывая дофигища дотаций бюджетных денег. Хотите такую автономию? Я только ЗА, но вот без дотаций, сами ребята, сами пусть кормят кучу убыточных шахт, а заодно и пенсионеров. Но вот будут ли местные, типа "выбранные народом", бандюки заморачиваться такими мелочами? Видал я ранее уже очереди за бюллетенями по 50 грн. за Януковича, и все в открытую, менты не вмешивались. Вы так будете губернаторов опять выбирать?

Наша пісня гарна, нова - починаймо її ...сзаду. Это решение не для сегодняшнего дня, оно требует времени и дофига миллиардов на создание тысяч рабочих мест и переориентации с убыточно-угольной-бандитской отрасли на что-то более человеческое. Ну, давайте сейчас примем кучу классных законов, а террористы-сепарасты возьмут распечатают их на тонкой бумаге и будут в них селедку заворачивать. Дальше что? Пока им платят и снабжают "оттуда", для них все ваши законы там же и где "референдумы" - в заднице.

Опыт работы Израиля, СССР, США, Англии и Франции в "интересных" регионах Африки и Востока не подтверждает ваше утверждение. Просто нужно консультироваться с более "опытными" в этом вопросе союзниками. В чем проблема воевать с сепарастами их же методами? А то награду за головы Беня назначил, а "добро" на "чернуху" не дали, результат - очевиден.

Все можно решить!. Другое дело - целесообразность, а зачем? Тут два варианта, или власть пребывает в иллюзиях, что отдадим русскоязычные регионы Путину, а затем ка-а-ак заживем!. Или же просто уже все договорено на самом верху, а мы тут видим только абсурдную имитацию действий с обоих сторон "для картинки". Нужно точечные жестокие ночные спецоперации, для чего надо пригласить 20-50 наемников с толковым инструктором. За бабло они сюда слетятся со всех концов света. Если Пуйлу можно, то почему нам нельзя такой финт? Поставить задачу: "Зачистить Славянск к 5-му Мая! Вот бабло на корм и оружие, остальное бабло в размере ХХХ баксов получите 10 Мая. Если не справитесь, или справитесь не вовремя - бабло не получите. Если попадете в плен - мы вас не знаем". На связь с ними не выходить, вообще их действия не координировать, а то сдадут их сразу как тех трех "альфовцев". Из оружия и снаряги нужно, кроме АК с подствольничками, гранат побольше, ПНВ, снайперки с глушаками и без, броники, рации со скремблерами. Ну и по-мелочам. Само-собой мобильную связь и интернет в городах - выключить нафиг, чтоб сепарасты не успевали подкрепление вызывать. Скорее всего, будут "работать" и по случайным гражданским, ну а вы как думали? Официально придется все отрицать - мол это террористы "делят территорию". Таких "грязных" спецопераций западные страны проводили в неспокойных регионах очень много в свое время. И еще 105000 раз говорю приверженцам "референдумов" - вы или недалекие люди или тролли. Если есть геополитическая цель, то ПОВОД неважен. Кучка проплаченых бандюков будет устанавливать свои порядки в городе, и плевать они хотели, на самом деле, на все ваши референдумы и переговоры. Они за это бабло получают и слушаются только приказов своего начальства. А их начальству нет смысла с нами договориваться, им Янукович и Ко башляют.

...дубль...удалил..

А он никуда не делся, существует как Неуловимый Джо

Ну какие минные поля? Вы вообще понимаете о чем говорите? На Луганщине есть такие места где условная граница проходит через города и села. Левая сторона дороги в центре городка - Россия, правая - Украина. Люди туда-сюда ходят, контрабанду таскают. КАК вы это будете минировать? Где укреппункты строить? Оружия у нас навалом как для такой войны, воевать НЕКОМУ. Варшавский договор - это как? Все подобные договора завязаны на мощного игрока, который и проспонсирует, и поможет. При варшавском договоре, совдепия снабжала половину стран Восточной Европы и предоставляла им рынки сбыта. А сейчас что? Лукашенко нифига не сделает. У него сырье для промтоваров российское, рынок сбыта российский, экономика по уши закредитована Путиным, в его КГБ также дофига ФСБшной агентуры.Тут деду спокойно дожить бы до пенсии и сынков сытно пристроить, а вы предлагаете ему против Путина поиграть, ради чего?

Не обязательно русобот, просто живет ТАМ, они когда из РФ приезжают сюда к родичам, так это капец какой-то, киселевщина аж прет.

Для защиты государственности говорите?))) Вчера забавный случай. Сидит народ квасит, ну и конечно события на Юго-Востоке обсуждает, то здание захватили, се захватили. И вот одни шутник встает и говорит: " Пацаны, что за хня творится, какие-то хмыри захватывают все, что захотят, ментов гоняют как кошки-мышку, а мы тут сидим и грустим. Вот если бы оружие достать, пошли бы захватили бы че-нибудь в нашем Мухосранске, по телеку бы засветились все такие грозные в масках, требования бы выдвинули, республику типа создать и все-такое. Чем мы хуже?" Вот такая грустная шутка. Поэтому не хотят оружие народу раздавать, а то каждый позахватывает чего-нибудь а воевать бесплатно мало кто пойдет.

Сеня пока что самый удачный премьер из всех что до него были (говорю скрипя зубами), но для стабильного и мирного времени, увы. Но он один ничего не создаст, так приятно говорящая голова на евротусовках. Команды специалистов у него нет, и пока Пуйло не отцепится, команды не будет. Никто не хочет работать, понимая что завтра могут прийти из ниоткуда 50-200 отморозков и безнаказанно парализовать жизнь города, терроризируя всех и вся. И вы опять заладили про пряники... Какие пряники вы можете конкретно предложить людям, которые "словили звезду", они имели все, могли нагнуть любого. Еще вчера районный прокурор в Енакиево - сегодня судья в областном центре с большим оборотом кэша. А тут вылезли "терпилы" майданить и "батю скинули", обломали весь кайф. И таких людей в системе - большинство пока что. Что конкретно вы можете им предложить равноценное? Остаться на должности и дальше стричь бабло? Перевести на другую должность? А к ним пришел человечек "оттуда" и говорит: " Ты нам поможешь, а мы майдаунов скинем и будет тебе благодарочка, ничем не хуже прежней". А что Сеня предложит? Реформы и люстрацию, второй язык и референдум?

Откуда у нас появится лидер, а тем более система? У нас государству чуть больше 20 лет де юре, и несколько лет де факто. Времена харизматических лидеров остались в 60-х годах 20-го века. Нужна критическая масса молодого населения, которое хочет положительных перемен так же сильно, как хочется есть, спать, любить. У нас пока нет такого количества людей. Очень мало молодежи, а значительная часть из них уже развращена коррупцией - заплатили за диплом в ВУЗе, купили теплое место в прокуратуре или МВД. Поэтому - только опыт Грузии, где пришла полностью молодая команда с западным образованием и мировоззрением. Но есть одна большая проблема, если Грузия маленькая страна, где нужно было относительно немного денег на реформы судов, милиции, прокуратуры, выплату пособий, то Украина очень большая по европейским меркам страна - тут порядок навести, кажется, что никаких денег не хватит.

По поводу возможного конфликта....Приехал на днях к соседу родич с заработков из РФ. Приезжает 3-4 раза в год на родину. Обрусел он там уже конкретно от киселевщины. Путина боготворит, Майдан ругает ну все как книжка пишет. Потом пару дней посмотрел наши телеканалы пообщался с людьми, немного попустился. Да, он согласен, что ворюгу Янека скинули правильно, давно пора было и все такое. Но про Крым он держится за свое и говорит: "Ребята, мы (он уже себя к россиянам причисляет) НИЧЕГО не оккупировали, мы просто сделали попытку, а вы САМИ отдали, ни малейшего сопротивления не оказали, ни одного нашего не положили. А мы взяли и даром отжали. Ну и кто вы после этого? - ЛОХИ. Как вас можно вообще уважать после такого?" Так что отсутствие конфликта - не обязательно "пэремога".

Сказал кому надо. Знаете что ответили? "ну и хрен с ним, нам пох.."

Я не лично против вас говорю, а против тех кто подобные предложения сыпет ежесекундно. Очень дешево, да? Ахметов хочет оставить несколько миллиардов "дотаций" (типа дань рекету) и еще увеличить, готовы платить? Реально. Остальные олигархи хотят отсутствия любых реформ и люстраций Никто в мире не даст опять под воровское государство инвестиции - готовы сами поднимать экономику на горбу? Я не несу роздрай, но почему то в мирной Швейцарии у каждого мужика есть не только автомат, но и гранатомет, и в случае чего, каждый знает свою зону обстрела.Может поэтому Швейцария 200 лет не воюет?

Уважаемый, вы троллите или не понимаете? Это вы про Винницкую область спрашивали ранее? Так вот, там вербовка "зелеными" идет полным ходом, на меня лично выходили, звонили и предлагали, хотя кто я нафиг такой, я просто недалеко от тех краев. А сколько людей согласилось "сотрудничать", и ждет своего часа, а? и это в областях, где все восхваляют Правый сектор.

Вы просто мало общались с "донецкими" ! Мне один депутат ихний говорил: "Это вы думаете, что мы до выборов, на самом деле мы пришли НАВСЕГДА и нас НИЧЕГО не остановит." Как вы думаете договориться с этими людьми?

Еще одна иллюзия. Как вы задолбали! Неужели не понятно, что дело не в языке, Цареве и прочей мишуре! Это геополитика и финансовые потоки. Какая нахер опора! Ну хорошо, мы "услышим Донбасс", а завтра они попросят вернуть "легитимного" Януковича, Пшонку и Захарченка! А послезавтра вернуть взад законы от 16-го января! Мы имеем дело с бывшими бандитами и гопниками, которые 4 года грабили всю страну и хотят делать это снова, им не нужна опора, достаточно желания и ресурсов, а повод они могут придумать ЛЮБОЙ. Вы все время путаете очередность кнута и пряника. Сначала кнут - пряник потом. Если пряник сначала (как вы предлагаете), то потом захочется еще один пряник, и еще, и еще....

А хотите отрезвляющих вопросов? Только тогда вы, господа хорошие будете иметь право истерить и выдвигать какие-то предложения, когда ответите на один вопрос "ДА". Этот вопрос звучит так: "Готовы ли умереть немедленно ради блага родины/страны/города?" Причем умереть не, героически отстреливаясь от превосходящих сил противника, а например от одного точного выстрела "зеленого" снайпера, или от ножа, воткнутого в спину. И хорошо что смерть будет мгновенной, а ведь можно умереть и от заражения крови в результате ранения, и от пыток в плену. Офисный планктон, интеллигенция, крестьяне в селах, не готовы самоотверженно умирать в 21-м веке. Они будут готовы только тогда, когда их дома будут разрушать, жен и дочерей насиловать, а самих превращать в рабов. Сколько миллионов людей сдались в плен в первые дни ВОВ уже никто и не помнит? И никакие Брестские крепости этому не помешали. Вот вам предложение. Хотите пощекотать нервы врагу? Ну, пока интернет работает, собирайтесь в группы, готовьте много-много коктейлей, делайте самодельные бомбы большой мощности (для минирования мостов, транспорта и зданий), составляйте расстрельные списки. Можно скинуться деньгами и пригласить грамотного инструктора, поверьте правильные знания, помогут воевать и без огнестрела, кроме того помогут его также добыть или сделать. Чертежи самопального огнестрела в Сети лежат, у кого-то есть токарный станок и прямые руки, чтоб сделать нужное изделие? Беда в том что все кричат, критикуют и истерикуют, а когда я стал искать людей которые готовы ДЕЛАТЬ а не трындеть, я не нашел ни одного толкового человека. Так может так нам и надо?

Скорее всего так и будет.

Очень правильно, гондоны, действуют. Вместо того, чтоб брать большие города, они распыляют внимание остатков лояльных Киеву сил в области,на кучу мелочевки. Кроме того, в этих городках нищета, завербовать кучу наемников не проблема. Еще 5-7 городков так захватят и контроль будет безвозвратно потерян. Мобилизуют всех наемников из захваленных городков и пойдут со всех сторон, например, на Донецк. Не представляю, как потом это разгребать - только кровью и жертвами.

Давайте без эмоций? Я все-таки живу в Украине с рождения. Есть исторические архивные исследования партизанского движения во времена ВОВ, как там было все на самом деле. Почитайте про УПА, как их массово сдавали агентам НКВД родные соседи в селах. Кроме того, я вижу у себя, отнюдь не в пророссийском городе, кучу народа который говорит шепотом: "Вот русские придут - порядок наведут". Относительно небольшая часть патриотов с Западной Украины сильно изменит ситуацию, когда против них кинут новый "Беркут" из вчерашних крымчан, дончан и луганчан? Причем этот новый Беркут будет "мочить в сортире" беспредельно, а-ля Дагестан, а не в оцеплении стоять.

Ну так и я типа о том. Просто самолетом все таки рискованно, опыт Грузии помнят, проще переходы десантниками зачистить и вальнуть по трассе, прихватив с собою запас соляры, хотя заправок на дороге столько, что можно и топливом не заморачиваться.

Не хватит алкашей, потому что, пока нет командования и людей из центра сопротивления, "партизаны" воюют с теми с кем легче, то есть грабят и насилуют безоружный народ, а как чуть- что серьезное, сразу в кусты. Пока РФ развалится от нищеты, нам уже будет все-равно. По-поводу "жрать нечего", вы плохо представляете их менталитет, готовы грызть сухари и пить конченый самогон во имя коммунизма, путинизма, и ежа в штанах у еврогеев. Кроме того их "элита" будет драть с народа не три шкуры, а семь, приговаривая, : "вот видите, это все хохлы виноваты".

Ну не скажите, общался я тут с некоторыми людьми в теме, так вот они говорят, что быстро попасть в Киев "снизу" - это вообще "мечта поэта". И это не сложнее, чем прорываться через Донецкую, Луганскую и Харьковскую области, где уже понатыкано кучу войск, в Центр. Другое дело, что минирование трасс радиоуправляемыми фугасами и несколько расчетов с "Иглами", при должной координации, могут превратить "блицкриг" на Киев с, например, Приднестровья в очень печальную затею. Интересно кто-то из наших уже перестраховался подобным образом или опять щелкают клювом?