Сорока

Видишь ли. Я все-таки немного поездил по стране и могу уверенно заявить, что украинец Буковины явно отличается от украинца Харькова и Николаева. И дело даже не в различных языковых диалектах Львова и Полтавы. Разный менталитет, слишком часто страну рвали на куски, а затем сшивали кровавыми нитками. Но самый парадокс заключается в том, что на "украинство" в независимой Украине просто всем было наплевать в последние 20 лет. Все думали как либо украсть, либо выжить. Я помню время перестройки, когда появилось немеряно книг украинских писателей, переводов классиков на укр., газеты. Вывески в моем городе были почти все на украинском в конце 80-х. А потом совок развалился и где эти книги, газеты, вывески? С другой стороны украинского языка на улицах стало больше, но это не потому что его учат и пропагандируют в ВУЗах, а потому что приехало много людей с сел, чтобы выжить, и вот теперь слышно украинскую речь от продавцов и кассиров, менеджеров начального звена. А сам я стал говорить меньше на украинском, просто в моем кругу украинский почти не используется, и в семьях почти уже не говорят.В село приедешь - тогда начинаешь говорить. Вон в Белоруссии тоже самое - на родном языке говорят только выходцы из сел. Если государство не занимается национальной политикой - то "маємо те що маємо". С другой стороны Ющенко своими "вышиваночными"перекосами нанес больше вреда чем пользы. Беда еще в том, что Украина не имеет огромных исторических достижений, которыми могут гордиться все жители без исключения, поэтому нет национальных "маяков", к которым можно привязать язык, культуру идеологию. А Путин сделал проще - как гопник взял и присвоил себе кучу всего положительного, их пропаганда выдумывает и додумывает кучу исторических событий, в которых Россия если и не вела ведущую роль, так по крайней мере без неё никак не обходилось. Россия взяла на себя преемственность СССР с победами в ВОВ и Гагариным, а Украина - ничего не взяла, хотя можно было бы заявить что мы приемники Киевской Руси, а все остальное вторично.

Я там недалеко от тех мест. Все там нормально. Даже слишком. Если с Приднестровья кто пойдет - некому остановить будет. Но от Приднестровья до Винницы еще есть что пилить.А вот от Винницы до Киева уже намного ближе и опасней. Но пока что Неуловимый Джо никому не нужен ))

Я уже в одной из веток отмечал. А теперь вопросы: 1. Самые интересные предприятия уже эвакуировали (в первую очередь документацию и ключевой персонал ВПК)? 2. Лагеря для беженцев из "незаслуживших"областей приготовили? 3. Кордоны с "негодяями" обустроили, чтоб колорады дальше не расползались? 4. Имущество Укрзализници и многих других госконтор вывезли? 5. Важные агентурные документы из местных СБУ и МВД забрали (уничтожили)? Ну если так, тогда гоним ссаными тряпками, чего уж тут. А если нет - получаем Крым-2, за который в военное время многих из руководства к стенке бы поставили.

Усі сторони у замкненому колі. Для того щоб домовлятися, потрібно йти на неприйнятні поступки. З нашого боку такою поступкою вже був Крим, далі що? Що ми можемо запропонувати Донецькому клану, який 4 роки безмежно панував в Україні, а тут йому обмеження, люстрації, «батю» вигнали», а деяких ще й посадити можуть? Ми повністю повторюємо шлях Грузії, усі негативні його складові. У них сепаратизм жорстко придушували, в Аджарії вийшло – тепер Батумі курортний рай, а в ЮО – росіяни не дали. Або візьме Пуйло відведе війська та скаже: «Мы за мир во всем мире» - так його шовіністичний електорат першого порве як «тузік грілку». Скажуть: «А царь то не настоящий!» та почнуть робити Майдани. Тут вже або пан або пропав.

Вот именно поэтому и действуют по варианту №2, он не предполагает большого размаха. Но вот что-то оптимизма это не прибавляет.

Проблема у тому, що територія Детройту може стрімко збільшитися не через прямий військовий вплив, а через нищівний занепад економіки. Наразі ніхто не бажає вкладати кошти у нестабільний регіон, незалежно від того чи це у Харкові, чи у Києві. Бізнес чекає виборів, а от що буде якщо вони не відбудуться, або півкраїни не зможе взяти участь - скоріше усе буде Детройт.

Вот именно! Скорее всего это и будет. А теперь давайте вспомним, во что превратился Афганистан, будучи ареной противостояния "больших дядей". Где-то есть видео Афгана до войны - небоскребы, автотрассы, современные авто. А теперь там руины, наркотрафик и фанатики.Безусловно, у нас до такой степени не будет, все-таки атомные станции, газопроводы да и Европа рядом. Но типа большой Югославии вполне себе возможно.

http://www.youtube.com/watch?v=a_OfllRWjyU Вот правильная песня (внимание:Нецензурная лексика)

Зачем? Проще убедить мир, что они идут по третьему варианту, а на САМОМ ДЕЛЕ пойти по второму. Ну нету там столько ресурсов чтоб полностью оккупировать даже пол-Украины. Тем более нужно провести операцию как можно быстрее, чтобы осталось время договориться о снятии санкций, не успев угробить при этом окончательно экономику.

Как интересно практически вывести мирное население, которое в большинстве своем запаслось попкорном и смотрит из окон на происходящее как на прикольное реалити-шоу? Еще часть граждан будет до последнего сидеть в домах, чтоб препятствовать разграблению или уничтожению имущества и недвижимости. Народ будет массово бежать только в том случае, если будет "горячее" столкновение регулярных армий с авианалетами, артобстрелами - и то значительная часть останется "на авось". И кстати, из тех же источников: " Вся это АТО - какой-то ипаный цирк. Там этих сепарастов всего около 500 чел, из которых большая половина местные маргиналы, наркоши и алканавты. Всех их "уработать" с минимальными потерями можно за одну ночь, а на следующий день провести "профилактическую работу" среди сочувствующих. Но опять идет какая-то имитация действия, не направленная на результат".

Насколько мне говорят военные, мнению которых я могу доверять, война в чистом виде сейчас невозможна. Да, месяц назад можно было бы сделать блиц-криг и дойти чуть ли не до Киева. Сейчас уже нет. Для того чтобы закрепиться на нашей территории (а не просто сделать локальный прорыв фронта и побузить) нужно иметь многократное преимущество, которого нет. Да, сотни танков и тысячи военных возле нашей границы выглядят устрашающе, но их недостаточно, чтобы пойти в полноценное наступление, а затем взять под контроль большую территорию.Все это будет сопровождаться кучей сожженных танков, сбитых самолетов и грузом 200. Если войска введут то это будет один из таких вариантов: 1. Предварительная артподготовка и ракетный обстрел приграничных территорий с помощью "ГРАДов" и всего что есть у россиян на данный момент. Затем зачистка того, что уцелело. А-ля Грозный 2000. Это полный беспредел, который не объяснить никакой защитой русскоязычных граждан. Впрочем в той же Чечне с русскоязычными никто не церемонился. 2. Предварительная договоренность о сливе с нашим руководством. Путин наступает, мы ТИПА сопротивляемся. Ситуация Крым-2, только с большим количеством жертв с обеих сторон, иначе мировое сообщество не поверит. Это наиболее возможный вариант. 3. Как в Грузии. В полный рост через границу на танках покатились, не считаясь с потерями. Вариант самый нереальный, все таки у грузин армия была на порядок меньше.Но его отрицать на 100% не стоит.

Будущее, если мы не победим и Пуйло пойдет дальше - херовое. Уже из-за Крыма появились нехилые проблемы. Предприятия, которые делали много чего нужного для нашего ВПК, остались в Крыму вместе с документацией и ключевым персоналом и теперь выполнение международных контрактов на поставку техники в Таиланд и в Китай под большим вопросом. А если россиянам попадет в руки, то что осталось на Юго-Востоке - на развитии и модернизации нашей армии можно поставить крест. Вместо игрока на рынке вооружений мы превращаемся в покупателя чужих технологий (конечно не самых новых). Месторождения руды и газа - находятся на Юго-Востоке, потеря выхода к морю - это катастрофа. Беда в том, что никто не может прогнозировать насколько серьезно Европа и США готовы за нас вписаться при реальном "горячем" конфликте. Россиянам даже не нужно полноценно оккупировать территории и идти в открытое столкновение. Давайте представим, что они устроят дестабилизацию, аналогичную Славянску и Краматорску в наших приграничных районах Приднестровья и Крыма, Белоруссии. Например, Винницкая область граничит с Приднестровьем, границы там хоть чуть усилили, но дыр хватает. А от Винницы до Киева 3,5 часа езды на поезде. Могут через дыры на границе натаскать оружия и сделать предварительные закладки ? - Могут. Могут приехать пару тысяч "приднестровцев" с украинскими паспортами в Киев, достав оружие из закладок? Могут. Путину нужно, как минимум, сорвать выборы. Куча моих знакомых бизнесюков приостановила деятельность, в первую очередь международные контракты, говорят следующее: "Ждем выборов. Если после выборов будет все нормально, начнем кредитование, будем производить, покупать и продавать. Если не будет выборов, мы окончательно сворачиваемся и уходим"

Разницу между бюджетообразующим и государственным предприятием ощущаем? У меня в области есть два бюджетообразующих частных предприятия, но они захотели и свернули деятельность,перебрались на другую территорию - и теперь в бюджете огромная дыра. Насколько мне известно, в России уже свернуты куча социальных программ - в бюджете на этот год нету денег. А Газпром это корпорация из туевой кучи разных предприятий, с помощью которых деньги высасываются куда угодно, но в бюджет - в последнюю очередь. При чем тут бред о "частной лавочке"? Самое вкусные куски давно приватизированы, а то что в госсобственности - управляется вороватыми "красными директорами". Контракты с Китаем говорите? Вы наверное не общаетесь в людьми, которые ведут с узкоглазиками дела. Все китайские обещания и письменные заверения гроша ломаного не стоят. Как только китайцы чувствуют монопольное преимущество - они говорят: "..Мы договорились купить у вас за 200 баксов (или продать за 50), но теперь нас это не устраивает и мы будем покупать за 100 (или продавать за 70).Контракт? какой-такой контракт?..." Ну-ну, попробуйте обратиться в китайский арбитраж. Думаете россияне этого не понимают? Меня удивляет иллюзия, что в Кремле могут сидеть финансовые аналитики и экономисты мегакласса, которые к чему-то могут подготовиться.Ну не будет денег в бюджете, ну пострадает обычный народ - кого это волнует? Революций там не боятся, пока на армию и спецслужбы хватит денег, чтоб подавить любой бунт. На протяжении последних 3-х месяцев в России ВНЕЗАПНО закрылось несколько банков - вкладчики остались с носом. Кого-то это волновало? Они все были посланы нах и со стороны банков и со стороны государства. Но зато патриотизм как зашкаливает. Будем ходить в лаптях, но зато засунем ежа врагу в штаны.

Так да не совсем. Под эти "бумажки" даются международные кредиты на разработку новых месторождений, покупку новых более эффективных железок (срок амортизации большинства которых 5-7 лет). Кроме того, у Газпрома дофига филиалов в Европе, стоимость которых тоже зависит от бумажек. Газпром - не госкомпания, а частная лавочка Путина и ещё нескольких Миллеров. Хотя лично для Украины все эти падения - только моральное удовольствие.

Осталось только смертную казнь ввести - Лукашенко неистово аплодирует стоя.

Особенно вот это: "...Стимулировать рост ВВП до 7–8% в год Глазьев считает возможным и за счет резкого повышения налога..." - доказывает экономический гений создателя программы Хотя, он же советник припиздента, а советы давать, как и пердеть - дело безответственное.

Граница между аннексированным Крымом и материковой Украиной с 25 апреля начинает работать как государственная. Об этом сообщает российская Федеральная миграционная служба. «В ближайшее время будет определено, где будут установлены пункты пропуска, как пересекать границу, а также необходимость выдачи миграционных карт», — сообщил сотрудник ФМС Петр Ярош.По данным российского ведомства, ограничений на перемещения транспорта и поставки продовольствия вводиться не будут.Смущают некоторые моменты. 1. Фамилия Ярош - будут решать вопрос с Правым сектором о контрабанде? 2. Ограничений на поставки продовольствия не будет. Ну конечно. А какие ограничения с НАШЕЙ стороны? 3. Раз такие дела, то нам тоже нужно делать полноценный пограничный пункт? 4. А таможенный переход россияне тоже делают? Пошлинами облагать будут?

Какая разница Грозный-Авиа или Бердичефф-Airlines после того как: "Укрзализныця" предлагает украинцам отправиться в оккупированный Крым"? Еще водичку скоро в канал добавят и сезон спасен.

А кто мне обьяснит, какого черта турагентства в моем городе (в Центре Украины) уже начинают организовывать поездки в Крым и бронируют места? Что-то знают чего не знаем мы, или же просто развод лохов на деньги?

В свете того, что Пуйло вот-вот введет "миротворцев" на Юго-Восток, акценты "трудоустройства" резко смещаются. Поэтому ветку можно хоронить, больше я в ней не отписываюсь. Спасибо всем за комментарии!

Ця вірогідність настільки висока, що я боюсь що наступного майдану країна вже не витримає, вибачте за песимізм. Чую багато думок: " Коли їхати, та яку зброю брати?"

Майже вгадали, але збережу ілюзію анонімності.

Може я щось не зрозумів, але в селі зараз робити нема що, якщо ти не фермер або класний вузькопрофільний спеціаліст (ветеринар чи електрик). Усі земельні ділянки розпайовані та здані в оренду на ХХХ років, а замість людей на агрофірмах працюють сервісні (немісцеві) бригади. Вкрасти з колгоспу неможливо. На себе працювати на кількох сотках неефективно або взагалі збитково. Хоча в 90-х село дещо врятувало. Я взагалі приємно вражений, що при усіх намаганнях Януковича, Путіна і Ко, в нашій країні не відбулося киргизького сценарію кровавої революції. Але біда у тому, що настрої у суспільстві радикалізуються, як пара у скороварці. Ззовні наче не видно, але тиск повільно та впевнено зростає, і якщо не буде якихось впевнених дій з боку влади, то я не знаю що буде робити народ, який «вкусил крови» на Майдані.

"..Они уже, по Вашему, и не люди, а какой-то мусор, если работают за 3 тысячи.?..." Не приписывайте мне то, что я не говорил.Это люди, которые оказались в определенных обстоятельствах. И я глубоко уважаю пенсионеров, которые в Киеве выживают на минималку. У каждого своя судьба, и не их в этом вина, но если государство хочет БЫТЬ а не казаться, то нужно с этим что-то делать.

Если честно то Майдан НИКОГДА уже не будет тем местом где гуляли беззаботные киевляне и гости города. Недавно был там с несколькими людьми, которые приехали "посмотреть и пофоткаться". Так вот они не смогли сделать ни одной фотографии, некоторые плакали и сказали: "Уведи нас отсюда, тут страшно, тут смерть, мы больше никогда сюда не приедем" Я сам с трудом сдерживал слезы, хотя прошло уже много времени. Какая нафиг ёлка, какие развлечения, но самое страшное, если все окажется напрасно. Уже слышатся голоса уродов в Сети: :"терпилы под раздачу попали". Пусть бог им судья. Но лично я не хочу больше ехать на майдан просто "погулять".