Москаль

Самолет упал, поезд в метро сошел с рельсов - это факты. А казаки на блокпосту стоят с БУКами - это радиоспектакль от СБУ. Им же надо работу изобразить, а в тыл вражеский не хочется. То у них забытый всеми Баркашов сепаратистами чуть не командует, то казаки самолет шашками сбивают.

Чё-та вспоминается полузабытое словечко "радиоспектакль". _________ Попередження від модератора Фома. Причина: 4.5 Ксенофобія, антисемітизм (1200). Розділ:Перехват телефонного разговора о сбитом Боинге над Торезом. Видано 1200 балів Акаунт заблоковано назавжди

Так донецкие уже сказали что не против спецов хоть из цру, нет?

Может, какие слова экипажа что-то прояснят?

Я предпочту поверить второму.. Но вообще это финиш какой-то. Скажите, пожалуйста, а на приглашение прислать наблюдателей на нашу границу кто-нибудь отреагировал? А то я пропустил?

вспомнилось: "заебал наш гимн советский, заебал реально"

Они, может, были и не против ассоциации. Они против того, что у них украли результат их волеизъявления. Не дошло до этого просто, обошлись без этого. А так автоматы на ЗУ с каких-то ментовских складов уже растаскивали.

имхо.... Превышен допустимый порог жертв. Я не знаю, каков он для европейских лидеров. Может, для каждого - свой. Выборы же у всех когда-никогда. Европейские лидеры постепенно теряют веру (или уже потеряли) в возможность военного решения проблемы. Как мне кажется, военное руководство Украины этому мнению сильно способствует. Дальнейшие перспективы этого конфликта им совсем не нравятся. Тому способствует и опыт России, которая положила кучу народу, а в итоге была вынуждена подкупить один из враждебных (первого русского "герой России", "академик" убил в 16 лет). Притом Россия в той войне имела ряд преимуществ перед современной Украиной: - 20-10 лет назад время было дикое, конфликтов на территории б. СССР только что было много "хороших и разных", чеченская война была "одной из..." - репутация чеченцев как агрессивного сплоченного народа, эдакие "волки", живущие набегами на соседние земли - Украина, в отличие от России имеет репутацию зависимой от Евросоюза страны, что, имхо, обратная сторона стремления в Европу. Россию, тем более Россию той поры хрен принудишь к миру (по крайней мере это непросто), и европейский избиратель это знал. - воюющие в Донецкой и Луганской областях Украины заслужили ярлык "террористы" только для официальной украинской пропаганды. Они не оправдали это "высокое" звание ни захватами роддомов на киевщине, ни отрезанием голов западным инженерам, да и 1000 человек, пришедших слушать Сашко Лирныка они тоже в заложники не брали. - положение украинских вооруженных сил сильно осложняется высоким уровнем специальной подготовки среди ополченцев по сравнению с чеченцами образца 90-х. Те на момент дудаевского суверенитета имели хренову тучу вооружений, оставшихся от советской армии, даже какие-то самолеты на аэродромах остались. В итоге, у них осталось только то, чему можно обучить выпускника начальной школы при медресе - стрелковое оружие, гранатометы, ПЗРК, взрывчатка. Ополченцы недавно хвастались отжатым штурмовиком, который они подняли в воздух. Да и в не так давно захваченном полку ПВО, похоже, в дело пошли не только автоматы, судя по сбитому на большой высоте самолету. То есть, есть у них люди, способные заставить технику работать, и их немало. - добровольцы. Если в чечне воевали, наверное, десятки добровольцев с Украины (где Чечня и где Западная Украина), то на Украине российских добровольцев будут сотни, оно им гораздо ближе к сердцу. Российские власти, даже если бы и хотели закрыть границу - это крайне сложно и дорого. А они не хотят, это им надо? Есть, конечно, опасность, что эти добровольцы вернутся, но то вряд ли. Оно Мотороле надо, обратно на мойку? - Путин, опять же, в очередной раз подгадил. "Да, приезжайте к нам наблюдателями на границу!" Оно, конечно, не тотальный контроль будет, но перемещение больших колонн техники можно пытаться контролировать. Так даже это никому не надо!!! Ни европейцам, ни украинцам! В общем, положение-то так себе, если сравнивать с той же Чечней. Сейчас, по идее, со стороны европейцев должны пойти количественные оценки убитых и раненых в этой войне как оправдание отсутствия военной поддержки Украины. До этого - как язык в жопу засунули.

На Путина?

Где-то прочитал: "Развитие ликеро-водочной промышленности в России: - при Хрущеве начали завозить пшеницу - при Ельцине - водку - при Путине - алкоголиков."

Ё.... Они еще и командиры.

Нет, тут точно не язык. Ну, отменили закон кокойты, ну обратно вернули - это был лишь повод. Где-то видео попадалось, где идет перестрелка и нацгвардейцы меж собой по-русски переговариваются. Тут что-то другое. Вот как вам такая версия: Лохторат януковича (для краткости - ПР) - около половины населения. В 2004-м результаты оспорили майданом, третий тур, там насчитали чуть меньше, ну то не суть, половина где-то была. Рада по большому счету один хрен за ПР осталась (если не ошибаюсь), Ющенко проявил себя деятелем тем еще, короче, Янукович опять выигрывает выборы и этот результат признается всеми. Дальше он борзеет, ворует-хапает, как в последний раз, нехороший он человек, редиска, в общем. Тут бац, и 2я смена - без всяких выборов, из ассоциации с ЕС делают икону, собирают майдан, выкидывают Януковича нахер. На майдане гибнет 100 человек, Янукович бежит, ПР сливается и почти перестает существовать, враг посрамлен, разбит, победа. Результат: Половина населения страны (более 20 миллионов человек) оказывается перед фактом, что на их волеизъявление попросту положили болт. Открыто объявили, что с их мнением не считаются, есть они никто и звать их никак. Нет, на выборы, конечно, приходите, но голосовать вам не за кого... даже второпях высунувшегося было в легитимные лидеры бывшего лохтората ПР Царева оставили без трусов и кандидатского удостоверения. В 2004м за считанные проценты, украденные (по мнению оппозиции) на выборах, устроили майдан и свергли Януковича с табуретки. Могла ли в 2014м кража результата волеизъявления половины граждан страны остаться без последствий? Имхо, в таком варианте сколь угодно фольклорные ((с) Яков Кеми) различия раздуются до принципиальных противоречий.

@Ельф, ЗЫ Все-таки надо иногда телевизор смотреть, такое пропустил.

Да я привык уже Да, колись топтался.

Имхо это как раз колхоз. За такое увольнять надо? как минимум, вместе с редактором и уборщицей (если рядом стояла в момент верстки). Я даже допускаю, что реальная беженка в реальном лагере от души и сердца рассказала весь этот текст. Бывает, люди помрачаются рассудком, тем более - воцна. Но в телевизор это тащить - это верх непрофессионализма и идиотизма.

Я о том, что российские власти добиваются своих целей задорого, а Штаты - минимальными затратами. Цены на нефть-газ. С 2008го кризис, а оне не снижаются. Не знаю, насколько, но нефть стоила бы меньше, если бы Ирак и Иран на полную катушку качали бы ее в Европу, нет?

А для чего им помогать? Их, по-моему, все устраивает. Они молодцы - достигают целей минимальными средствами, причем, зачастую, чужими. Даже заявленная помощь в миллиард новым киевским властям - не деньгами, а "гарантиями". То есть, кто-то займет, а мы, может быть, потом ответим. Молодцы, никто так не умеет отстаивать свои интересы. Российские власти, конечно, на их фоне колхозники натуральные, им еще учиться и учиться. Терактов вообще любой нормальный человек боится. Стоит ли их ожидать от ваших радикалов? Думаю, нет.

Так и люди часто действуют во вред себе, например - бухают. Нет у меня другого объяснения, ради чего устраивается бардак в Ираке, Ливии, демонизируется Иран. Разве что, для того, чтобы Путину карман набить?

Мое личное мнение: Им - невыгодно. Выгодно американцам. Соединенные Штаты действуют в своих интересах. Не против России, она им давно не конкурент в споре на тему "у кого длиннее пиписька". США действуют против Европы. Они последовательно гадят (наращивают влияние, изолируют) в местах добычи и транспортировки нефти и газа для Европы. Иран, Ирак, Балканы, Грузия, Украина. Нефть и газ для Европы должны быть как можно более дорогими, европейская экономика должна быть менее конкурентоспособной, Опель должен быть дороже крайслера. При этом Европа им же и помогает в этом, так как по жизни должна после 2й мировой. Молодцы, что сказать. Обамыч тока немного топорно работает - может все испортить.

В мемориз!

Инфой из фсб похвастаться не могу. Имхо, не просто пересечена она должна быть, а официально озвучена еврогейцами. А ее пока массово не тиражируют вроде. Может, решили поднять планку, не знаю.

Немодно нынче расхерачивать города, и Москвабад тоже. Имхо, Запад дал Украине некоторый карт-бланш на АТО, но он все же, хоть и неформально, но как-то ограничен. Если жертв будет запредельно много (я не знаю сколько это), то будет принуждение всех и вся к миру. Путин в силу географических и военных раскладов будет на белом коне. Не под конем, а именно на коне. В пользу версии карт-бланша говорит то, что пока особо никто не заморачивается подсчетом жертв среди мирного населения. Но, так не может длиться бесконечно, это не Афганистан и не Палестина. А у европейских политиков выборы когда-никогда будут.

Не сочтите за пропаганду: Если расхерачить город-миллионник, Меркельша сама попросит Путина ввести миротворческие войска. А Кэмерон будет при этом приговаривать: "Когда леди покидает дилижанс, дилижанс начинает двигаться быстрее."

так прокачивай как серьезные пацаны: http://img824.imageshack.us/img824/1118/imagen463.jpg