Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) http://www.ostro.org/general/politics/articles/458705/ МНОГАБУКВ но советую осилить. Для тех, кто не осилит,основные тезисы: Нужно изначально исходить из того, что как это не цинично звучит, но для государства, любого, даже самого демократичного, территория всегда важнее личности. Поскольку территория – это обязательное условие существования государства и это тот ресурс, который не самовоспроизводится. А человеческий ресурс, во-первых, самовоспроизводящийся, во-вторых, он, как правило, избыточен. В конце концов, человеку нужна территория, а не территории – человек. Поэтому изначально, во все времена, люди погибали за территорию. Гуманистическое, но, по сути, неверное утверждение, что люди важнее территорий – демагогия. Поскольку для государства люди – это лишь инструмент завоевания, удержания или возвращения территории. Поэтому, любое государство предпочитает бороться не за людей, а за их умы. Люди как таковые – государству не нужны. Ему нужны люди, думающие так, как нужно государству для возвращения, завоевания или удержания территорий. Остальные люди для государства – враги и оно применяет «своих» людей для их уничтожения. То есть, военный сценарий стал естественным и единственно возможным ответом на попытку создания нового государства на территории уже существующего государства Украина. Военный – этим все сказано. Поэтому когда говорят о мирном решении военного конфликта или невозможности военного решения военного конфликта – это снова лицемерие, от лукавого, запутывание самих себя и людей красивыми словами, уход от сути проблемы. В борьбе за территорию невозможен сценарий, когда обе противоборствующие стороны могут быть удовлетворены. Территория – одна и достанется она только одному. Либо ее можно разделить на несколько территорий и перестать бороться за какие-то из них, но для одной из сторон конфликта это все равно будет означать потерю территории, то есть, станет предпосылкой к потере других территорий. Поэтому, можно, конечно, отдать ДНР\ЛНР захваченные ими территории, но тогда на территории Украины начнут возникать ХерНР, СуНР, ОНР, и другие, которые с помощью соседнего вражеского государства просто порвут государство Украина и уничтожат его. И это тоже не будет бескровно, поскольку они, как уже происходит в Донецке и Луганске, начнут убивать тех, кто будет считать своей Родиной Украину. И, как показывает мировой опыт, часто такие чистки несут не меньше жертв, чем военные действия, поскольку в них одна сторона конфликта является пассивной, не организованной, то есть, просто жертвой. Во время войны не бывает такого, чтоб всем было хорошо. Всегда кому-то плохо, всегда кто-то гибнет. Но нужно объяснять людям причины этого, объяснять, кто виноват в возникновении войны и главное – давать перспективу, чтоб люди понимали, чего ждать и к чему готовиться. То есть, нужно воевать не за людей (террористы – тоже люди), а за их мозги. Ведь Крым Путин выиграл именно потому, что дал крымчанам перспективу быстрого присоединения к России, высоких пенсий и зарплат. А какую перспективу дает Украина? - То непонятный «особый» статус, то невозможность решения конфликта (то есть, его консервация)… Людям не дают перспективы, поэтому у них нет цели, зато, как всегда, когда нет цели, - есть паника, которая не позволяет принять адекватное решение. Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Если бы у бабушки Юли был х*й, то она бы была дедушкой Петей (с) Вона (с) була б ... Х*йлом! 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Вона (с) була б ... Х*йлом!не переоценивай, если бы дело было только в отсутствии буя, то до Хуйла она смогла бы дорасти разве что в следующей жизни )))) Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 В двух словах - если в одной из комнат твоей хаты завелись тараканы - ты же не отдашь ее соседу, или тараканам (если ты вменяемый, конечно). Тем более не будешь бороться за тараканьи "умы". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) В двух словах - если в одной из комнат твоей хаты завелись тараканы - ты же не отдашь ее соседу, или тараканам (если ты вменяемый, конечно). Тем более не будешь бороться за тараканьи "умы".При чем тут тараканьи умы? И то за "умы" можно бороться, чтобы направить тараканов в нужное русло. Например, выдрессировать и с их помощью отжать комнату у соседа, это если утрировать. Основной посыл статьи в том (в пост я не вносил), что "сказали А - нужно сказать Б". Нужно объяснить ясно, что последует с нашей стороны дальше, после отказа не платить пенсии и пособия. Показали кнут - покажите пряник. Сейчас отказ платить пенсии юридически вообще ничем не обоснован. У нас военное положение? - нет. Территории оккупированы юридически (хотя бы как Крым)? - нет. В Лугандоне "всего-лишь" проводится АТО.. Тогда все эти указы Кроля-Пети, по большому счету, превышение полномочий и подсудное дело. Поэтому вывод логичен. Отказ выкидывать туда бабло, что в целом рационально и единственно верно, свидетельствует либо о будущем полном сливе этих территорий или же о перспективе их отбивать. Но фишка в том, что отбивать их нужно быстро, пока люди не забыли те времена, когда украинская пенсия им платилась. Иначе получим крайне мерзкое Приднестровье, которое будет расползаться. Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 за "умы" можно бороться, чтобы направить тараканов в нужное русло.Ви так ускладнюєте.Нормальний хазяїн не заморочується, а купує банку дихлофосу 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Ви так ускладнюєте.Нормальний хазяїн не заморочується, а купує банку дихлофосу Не уводите тему нахуй (с). По аналогии, всем тем "тараканам" кто живет в Лугандоне нужно или пообещать пряник, за то что будут встречать наши войска с цветами и песнями. Либо же, как тараканов, вытравить дихлофосом. Но, как тараканов, потравить не получится - ибо "геноцид стайл" детектед.... Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 человеческий ресурс, во-первых, самовоспроизводящийся, во-вторых, он, как правило, избыточен.Дивна теза застосовно до Донбасу чи коцапленду. Одним з бонусів хуйла від агресії є потік біженців до його депресивних регіонів, де населення скоротилося вже до неприйнятної межі. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Дивна теза застосовно до Донбасу чи коцапленду. Одним з бонусів хуйла від агресії є потік біженців до його депресивних регіонів, де населення скоротилося вже до неприйнятної межі.Избыточен не в том плане что дохера статистических человекоединиц, а в том плане, что их дохера в сравнении с "продуктивным ресурсом". Если не было бы "избытка" то не было бы безработицы, кучи пенсов и т.п. ...ну вы поняли... К тому же, вот увидите, в депрессивных регионах беженцы надолго не задержатся ))) Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Это Киев, детка (Типичный Киев) https://www.facebook.com/kievtypical/photos/a.345449925536824.81430.345449452203538/730796957002117/?type=1 Однажды, после очередного выпуска новостей, жена сказала: «Посмотри на этих несчастных людей. У них больше ничего нет, ни домов, ни денег, ничего. А теперь власть забрала у них даже пенсии. Неужели тебе их ни капельки не жалко?» В ответ я промолчал, вспоминая одну историю, приключившуюся со мной накануне. Недавно на вокзале ко мне подошел бомж, и попросил пятерку «на билет». Настроение было немного лирическое, и я отвел его в близлежащую наливайку, купил ему чекушку водки и чебурек. Бомж чрезвычайно обрадовался, немедленно выпил, закусил, и стал со мной общаться. Когда в процессе разговора бомж понял, что я тот, кого русосми называют «биндеровцем», его радушие иссякло.- А я ненавижу вас, укропы!- шамкая, процедил мой собеседник. Затем плеснул еще водки в стакан, махнул, занюхал рукавом и громко рыгнул. - Вот увидите, Мариуполь наш будет!- То есть ты хочешь, чтобы сюда ДНР пришла? – недоуменно спросил я.- А то! Жизни с вами нет, биндеровцы!- Но ведь ты понимаешь, что если сюда придут твои ополченцы, город будет разрушен?- А вы, хохлы, нас не бомбите, и ничего не разрушится! Это вы города разрушаете, а не ополчение!- Хорошо, - терпеливо сказал я, - пусть так. Но ты ведь должен понимать, что украинские войска будут бомбить Мариуполь в любом случае, если город захватят террористы. - Будут, как же, - злобно сплюнул на грязный пол бомж. - Но ты все равно хочешь, чтобы #ДНР пришли. Почему? Ведь сейчас город цел, все работает. А если придут твои друзья, все будет разрушено. По подвалам сидеть будете. Жрать не будете неделями. Ни света, ни воды. Тебе-то плевать, ты на теплотрассе живешь. А людям как?Бомж ненадолго задумался. А потом махнул рукой, одним глотком допил водку, скупо поблагодарил и засеменил прочь. Отойдя на приличное расстояние, он крикнул мне грязное ругательство и скрылся за углом. А я остался размышлять, что же происходит в головах у людей? Как они потеряли способность трезво мыслить. Может, дело вовсе не в зомбировании? Ведь у бомжа нет ни телевизора, максимум радио, да и то, ловящее только радиостанцию Эра. Но где-то же он набрался всей этой сепаратистской херни? Как получилось так, что люди, которые видели войну и все ее лишения собственными глазами, которые вынуждены были сбежать от войны, хотят привести ее на новое место? Ведь должно быть ясно даже самому законченному кретину, что где будет сепаратизм – там будет война. Но нет, они приезжают в мирные области, и умудряются митинговать за сепаратизм и там. Они все так же искренне верят в добрые намерения «ополченцев» и в сатанинскую хунту. Почему?Все просто. Эти люди – долбоебы. Не зомбированные, не заблудившиеся, не потерянные. Они не ошибаются, они не сбились с пути, они не «такие же граждане, просто одураченные». Они – долбоебы. Возможно, в этом виновата пресловутая 47 хромосома, так называемая «хромосома русскости». Может быть – пьющие родители. Может быть – сильная травма головы. Так или иначе, эти люди необучаемы. Неспособны логически мыслить. Твари, неспособные учится на собственных ошибках, не говоря уже о чужих. Так почему мне должно быть их жалко? Почему мое сердце должно разрываться от жалости к тем, кого, как пишут СМИ, «обездолила и ожесточила война»? Нет, нет, и еще раз нет, я никогда не пожалею ни одного обмудка-«новоросса». Они, подобно тому бомжу, просят подачек у #Киев'а, а получив ее, плюют в спину и сыплют проклятиями. Они первые вонзят мне нож в спину, сколько бы чекушек и чебуреков я им не купил. Они – предатели. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) @Миклован, очень красивая статья.......но НЕ ВЕРЮ, в то что кто-то взял и стал поить бомжа в наливайке да о жизни расспрашивать. а бомж так взял сразу и стал политические взгляды свои расчехлять, вместо того чтобы беспрерывно ужираться на халяву.......Полет фантазии фееричный Ну и по теме. Жалости не должно быть. Но жесткость должна быть осознанной ( "потом мы будем зачищать всех, кто несогласен", или "валите в Рашу - пусть она вас кормит"), а не от того что в бюджете тупо не хватает бабла, а че делать с ними дальше, никто не знает...А так как никто нихера не знает, или не хочет брать ответственность, то и юридическое обоснование всего этого действа шито белыми нитками. И опять же, если имеет место стратегия - "валите в Рашу", почему тогда туда поставляется свет и газ? Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
komor@ Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 свидетельствует либо о будущем полном сливе этих территорий http://www.radiosvoboda.org/content/article/26701802.html От і я боюся, що схоже на злив... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) http://www.radiosvoboda.org/content/article/26701802.html От і я боюся, що схоже на злив...ну вообще то слить Славянск обратно......это ппц.... Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Взагалі то люди розводилися за значно меншими приводами. Чехи от зі словаками.Так і нам треба самим на державному рівні прийняти таке рішення. Референдум і нах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Цинічна правда в тому що на пенсії просто нема грошей. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
komor@ Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 @Сорока, Але ж якісь підкилимкові ігрища таки є :X Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Взагалі то люди розводилися за значно меншими приводами. Чехи от зі словаками.Так і нам треба самим на державному рівні прийняти таке рішення. Референдум і нах.Этот пример вообще не в тему нехрен сравнивать чехов и словаков - европейские нации и безмерные аппетитам подхуйловских ватников. И кроме того заразителен и опасен. Какие именно части Лугандона будем отделать согласно референдума? Славянск, Краматорск?Дебальцево, отдать например важный железнодорожный узел потому что там видите ли ватные настроения преобладают? В Мариуполе ватников уж точно добрая половина, отдадим кацапам порт по этой причине? Цинічна правда в тому що на пенсії просто нема грошей.Зато на то чтобы поставлять туда газ и свет получается есть? Притом никто же не говорит, что пенсии не платят вообще. Приехал на нашу территорию, оформил, получай. То бишь, кто хитроделанный - в любом случае получит. Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Зато на то чтобы поставлять туда газ и свет получается есть? Притом никто же не говорит, что пенсии не платят вообще. Приехал на нашу территорию, оформил, получай. То бишь, кто хитроделанный - в любом случае получит. По-хорошому теж нема. Казна порожня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Віддають те, що не контролюють.Але ще краще вчинити як ФРН - визначити все окупованим і ставити за мету розвал рашки. Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Миклован Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Віддають те, що не контролюють. Ну вот, мы провозгласим референдум на послезавтра .заипись.. А завтра Хуйло вводит условно пару тыщ ополченцев и отбивает например тот же Бердянск, окружив Мариуполь. Какую территорию мы отдадим послезавтра? Бердянск не контролируем нами, а Мариуполь контролируем но окружен, и че дальше?""Простые решения" так же вредны как "подвиги армянских комсомольцев"...... Але ще краще вчинити як ФРН - визначити все окупованим і ставити за мету розвал рашки. Правильно, но тогда нефиг поставлять туда свет, газ и если имеет место оккупация то не мешало бы что-то типа факта войны признать на официальном уровне, а то как-то юридически неудобно получается, оккупация произошла вследствие чего? Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Під час ІІ-ї Світової толерантні американці всіх _америкнців_ японського походження переселили у концтабори - без розбору - він "за наших", чи "за німців". Лугандонці називають себе росіянами. Може, треба повчитися в світових лідерів, як з такимконтингентом працювати під час війни? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 (змінено) Під час ІІ-ї Світової толерантні американці всіх _америкнців_ японського походження переселили у концтабори - без розбору - він "за наших", чи "за німців". Лугандонці називають себе росіянами. Може, треба повчитися в світових лідерів, як з такимконтингентом працювати під час війни?Пример не катит, там тех японцев с гулькин нос было и они имели явно видимые отличия, да у нас в бюджете и бабла не хватит на прокорм сотен тысяч лагерников)))) И опять же, американцы поместили на основании юридического факта войны с Японией, а мы на основании чего? Царского указа Пети?Вот увидите, когда Петя слетит с табуретки, его потом по судам затаскают за эти указы и формально будут правы. Змінено 21 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 http://www.radiosvoboda.org/content/article/26701802.html От і я боюся, що схоже на злив... Якщо це правда, петюню треба просто придушити Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 21 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 Правильно, но тогда нефиг поставлять туда свет, газ и если имеет место оккупация то не мешало бы что-то типа факта войны признать на официальном уровне, а то как-то юридически неудобно получается, оккупация произошла вследствие чего? Само-собою, нєфіг. І торгувати, і вводити преференції типу ВЕЗ для себе-любимих і ще багато чого нєфіг... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 21 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 21 листопада, 2014 @Миклован, вот именно.......а то получается, что опять тупо пропиарились : "мол мы не платим Лугандону - мы охеренно принципиальные",а по факту продолжают сливать туда бабло, но только то бабло с которого можно откат себе любимым поиметь..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts