Война 一 это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели

[ЦеDzip]

1. Сунь-цзы сказал: война 一 это великое дело

для государства, это почва жизни и смерти, это

путь существования и гибели. Это нужно понять.

 

2. Поэтому в ее основу кладут пять явлений

[ее взвешивают семью расчетами и этим определяют

положение].

 

3. Первое — Путь, второе — Небо, третье 一 Земля, четвертое

— Полководец, пятое — Закон.

 

Путь — это когда достигают того, что мысли народа одинаковы

с мыслями правителя, когда народ готов вместе с ним умереть, готов

вместе с ним жить, когда он не знает ни страха, ни сомнений3.

Небо 一 это свет и мрак, холод и жар; это порядок времени4.

Земля — это далекое и близкое, неровное и ровное, широкое

и узкое, смерть и жизнь.

Полководец — это ум, беспристрастность, гуманность, мужество,

строгость.

Закон 一 это воинский строй, командование и снабжение6.

Нет полководца, который не слыхал бы об этих пяти явлениях,

но побеждает тот, кто усвоил их; тот же, кто их не усвоил, не

побеждает.

 

4. Поэтому войну взвешивают семью расчетами и таким путем

определяют положение:

Кто из государей обладает Путем? У кого из полководцев есть

таланты? Кто использовал Небо и Землю? У кого выполняются

правила и приказы? У кого войско сильнее? У кого офицеры и

солдаты лучше обучены?7 У кого правильно награждают и наказывают?

По этому всему я узнаю, кто одержит победу и кто потерпит

поражение.

 

5. Если полководец станет применять мои расчеты, усвоив

их, он непременно одержит победу; я остаюсь у него. Если полководец

станет применять мои расчеты, не усвоив их, он непременно

потерпит поражение; я ухожу от него. Если он усвоит их

с учетом выгоды, они составят мощь, которая поможет и за пределами

их.

 

6. Мощь — это умение применять тактику, сообразуясь с

выгодой.

 

7. Война 一 это путь обмана

Поэтому, если ты и можешь

что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и

пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься;

хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя

бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его

выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все

полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в

нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный

вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми

его; если у нею дружны, разъедини; нападай на него, когда он не

готов; выступай, когда он не ожидает.

 

8. Все это обеспечивает воителю победу; однако наперед преподать

ничего нельзя.

 

9. Кто — еще до сражения — побеждает предварительным

расчетом, у того шансов много; кто — еще до сражения — не

побеждает расчетом, у того шансов мало. У кого шансов много 一

побеждает; у кого шансов мало 一 не побеждает; тем более же тот,

у кого шансов нет вовсе. Поэтому для меня — при виде этою одного

—уже ясны победа и поражение.

 

[ЦеDzip]

5. Поэтому на войне слышали об успехе при быстроте ее, даже

при неискусности ее ведения, и не видели еще успеха при продолжительности

ее, даже при искусности ее ведения.

 

6. Никогда еще не бывало, чтобы война продолжалась долго

и это было бы выгодно государству. Поэтому тот, кто не понимает

до конца всего вреда от войны, не может понять до конца и

всю выгоду от войны.

 

7. Тот, кто умеет вести войну, два раза набора не производит,

три раза провианта не грузит; снаряжение берет из своего государства,

провиант же берет у противника. Поэтому у пего и хватает

пищи для солдат.

 

8. Во время войны государство беднеет оттого, что возят далеко

провиант. Когда провиант нужно возить далеко, народ беднеет.

...

Поэтому умный полководец старается кормиться за счет

противника При этом один фунт пигци противника соответствует

двадцати фунтам своей; один пуд отрубей и соломы противника

соответствует двадцати пудам своей.

 

12. Убивает противника ярость, захватывает его богатства

жадность.

 

Змінено 17 серпня, 2014 користувачем ЦеDzip

[Аліє]

Класно!

[ЦеDzip]

Правило ведения войны гласит: если у тебя сил в десять раз

больше, чем у противника, окружи его со всех сторон;

если у тебя

сил в пять раз больше, нападай на него;

если у тебя сил вдвое

больше, раздели его на части;

если же силы равны, сумей с ним

сразиться;

если сил меньше, сумей оборониться от него;

если у

тебя вообще что-либо хуже, сумей уклониться от него.

 

Поэтому

упорствующие с малыми силами делаются пленниками сильного

противника.

[wtf]

Фунт пигци почем? Змінено 17 серпня, 2014 користувачем wtf

[ЦеDzip]

Поэтому армия страдает от своего государя в трех случаях:

Когда он, не зная, что армия не должна выступать, приказывает

ей выступить; когда он, не зная, что армия не должна отступать,

приказывает ей отступить; это означает, что он связывает

армию.

 

Когда он, не зная, что такое армия, распространяет на управление

ею те же самые начала, которыми управляется государство;

тогда командиры в армии приходят в растерянность.

 

Когда он, не зная, что такое тактика армии, руководствуется

при назначении полководца теми же началами, что и в государстве;

тогда командиры в армии приходят в смятение.

 

Когда же армия приходит в растерянность и смятение,

настигает беда от князей. Это и означает самому привести свою

армию в расстройство и отдать победу противнику

[ЦеDzip]

Поэтому знают, что победят в пяти случаях:

побеждают, если

знают, когда можно сражаться и когда нельзя;

 

побеждают, когда

умеют пользоваться и большими, и малыми силами;

 

побеждают

там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания;

 

побежда-

ют тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности

противника;

 

побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь

не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания

победы

[Goodman]

ого форум почав цікавитись сунь-цзи...

прогресуєте потрохи...

так і до макіавеллі доберетесь.    

[ЦеDzip]

и это было написано больше 2000 лет назад....но кое-кто этого не знает и ипашыт по граблям...

ого форум почав цікавитись сунь-цзи...

прогресуєте потрохи...

так і до макіавеллі доберетесь.    

 

зараз не до Макіавелі, поки... 

Змінено 17 серпня, 2014 користувачем ЦеDzip

[Zipr]

ого форум почав цікавитись сунь-цзи...

прогресуєте потрохи...

так і до макіавеллі доберетесь.

прогресс, однако. А вот Хуйло когда то был Альфа-Самцом )))

[boojum]

Фунт пигци почем?

То піцу теж Марко Поло з Китаю привіз?

[boojum]

 

Поэтому знают, что победят в пяти случаях:

побеждают, если

знают, когда можно сражаться и когда нельзя;

 

побеждают, когда

умеют пользоваться и большими, и малыми силами;

 

побеждают

там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания;

 

побежда-

ют тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности

противника;

 

побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь

не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания

победы

 

Єдине змістовне реченя у словесному поносі (йому, мабуть, за кількість рядків платили).

[ЦеDzip]

Єдине змістовне реченя у словесному поносі (йому, мабуть, за кількість рядків платили).

 

всі змістовні, наприклад: 

 

побеждают

там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания

 

що відсутнє

[Сорока]

Ну.....если экстраполировать все вышенаписанное на нашу ситуацию....то наше положение как бы......не внушает оптимизма....Тогда как Хуйло вот это усвоил:

• Путь — это когда достигают того, что мысли народа одинаковы с мыслями правителя, когда народ готов вместе с ним умереть, готов вместе с ним жить

• Война 一 это путь обмана Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься;

Наши же пытаются следовать этому тезису:

• если у тебя вообще что-либо хуже, сумей уклониться от него.

Змінено 18 серпня, 2014 користувачем Сорока

[boojum]

 

всі змістовні, наприклад: 

 

побеждают

там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания

 

що відсутнє

 

Такі банальності серйозні автори не висловлюють. "Небо синє, вода мокра" - поету можна пробачити, якщо красиво скаже, а мислитель має шукати нетривіальні речі.

[ЦеDzip]

Такі банальності серйозні автори не висловлюють. "Небо синє, вода мокра" - поету можна пробачити, якщо красиво скаже, а мислитель має шукати нетривіальні речі.

 

так це ми такі розумні в 2014, а той китаєць писав це ще х.з. коли 

[boojum]

 

Поэтому знают, что победят в пяти случаях:

побеждают, если

знают, когда можно сражаться и когда нельзя;

 

побеждают, когда

умеют пользоваться и большими, и малыми силами;

 

побеждают

там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания;

 

побежда-

ют тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности

противника;

 

побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь

не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания

победы

 

До речі, сьогодні десь читав, що це якраз про нас написано. Що Гелетей замість перемагати ворога намагається догодити Порошенку, виконуючи всі його забаганки.

[vigors]

 

 

ЦеDzip

... ліки проти морщин.... (с)