luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 «Меркель ищет какие-то варианты, которые позволили бы Путину заявить, что война на юго-востоке Украины была не напрасной и Россия кое-чего важного добилась, и это позволит Путину спасти лицо. Потому уже фактически достигнутый результат выдается за желательный», — говорит Белковский. Германия сделала выводы из уроков истории и не собирается допустить нового разделения Европы, заявила федеральный канцлер Ангела Меркель на совместной с президентом Украины Петром Порошенко пресс-конференции в субботу в Киеве.«Мое присутствие здесь показывает, что изменилось, и что две страны могут менять политические отношения. Германия не хочет создать какую-либо новую политическую беду, она очень хорошо выучила свою историю», - сказала А.Меркель.Она напомнила о 75-й годовщине пакта Сталина и Гитлера.А.Меркель сообщила, что ее визит в Украину означает, что федеральное правительство и она лично поддерживает территориальную целостность Украины, и ее процветание является важной целью в немецкой политике.Также Меркель заявила, что не признает аннексии Крыма.Апелляция к немецкому опыту по федерализации для Украины является ошибкой, заявляет федеральный канцлер Германии Ангела Меркель.«Германия выступает за децентрализацию. Но есть определенные трудности – если мы говорим о немецкой федерализации, то в Украине это понимается по-другому, это может повредить целостности Украины. То, что у нас подразумевается под федерализацией, в Украине называется децентрализацией, и это то, к чему стремится президент Украины», - сказала А.Меркель на совместном с президентом Украины Петром Порошенко брифинге в субботу в Киеве. Если эти переговоры хоть каплю имеют задекларированный характер, а не чистая профанация, как раньше, то отчего бы не попытаться обмануть Путлера, и не сделать вид, что пошли на его требования, главное, чтоб он вывел свои войска, и чтоб террористы ушли от власти, пусть тогда потом попробует ввести свои войска обратно, и мы будем по любому хозяевами в Луганде.Миротворцев если вводить, то исключительно под флагами ООН, и русских среди них не более 5-10%Если Путлер не пойдет на наши уступки, то тогда ясно всем будет, что нынешние переговоры это чисто очковтирательство с рашской стороны. 1 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 С Путлером, мир невозможен, только перемирие, между войнами. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 "Ні миру, ні війни" (Троцький). Путлер не може програти - це аксіома для його прихильників. На велику війну він не наважиться. Отже, буде щось типу Ольстера: підпільна армія, теракти і т.п. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 С Путлеромроссией мир невозможен, только перемирие, между войнами. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Шведский экономист Андерс Аслунд считает, что перед переговорами в Минске позиции Петра Порошенко очень сильны.У президента России Владимира Путина осталось три варианта для дальнейших действий и он готов договариваться о мире в рамках переговоров 26 августа в Минске при участии представителей ЕС, Украины и Таможенного союза. Об этом в комментарии изданию "ГОРДОН" рассказал известный шведский экономист Андерс Аслунд."Я думаю, что Путин в Минске готов договориться. Мы видим, что у него есть три альтернативы. Первая – это российская аннексия территории Донбасса, но ясно, что этого не будет, после того, что убрали Бородая, Гиркина и Безлера (бывший "премьер-министр ДНР" Александр Бородай, бывший "министр обороны ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков) и полевой командир Игорь Безлер – "ГОРДОН"). Вторая альтернатива – это украинские так называемые лидеры как Захарченко (новый "премьер-министр ДНР" Александр Захарченко – "ГОРДОН" ), которые остаются потерянными и одинокими. Путин может заявить, что это полностью украинское дело и Россия к нему отношения не имеет. Это его наиболее вероятная линия поведения. И третья альтернатива – это сценарий Приднестровья и для этого из ПМР (Приднестровской молдавской республики – "ГОРДОН") на Донбасс прибыла группа из 40 человек во главе с генерал-лейтенантом Антюфеевым, но думаю, что Путин их оттуда уберет. Приднестровьем Путин будет пугать, но это нереально, поскольку настоящей поддержки у населения нет", — считает Аслунд."Думаю, что встреча в Минске может стать очень важным событием. В то же время Путин будет пробовать что-то получить, но что именно я не понимаю", — отметил эксперт.Андерс Аслунд прогнозирует, что на переговорах в Минске, возможно, удастся заключить перемирие."После Минска прекращение огня вполне вероятно, тем более, что на этой встрече будет три комиссара ЕС. Кроме того, учитывая состав участников от ЕС, Европа надеется на положительные сдвиги в газовом вопросе", — заявил Аслунд."У Порошенко очень сильная позиция и он может настаивать на том, чтобы боевики уходили и сдавались", — добавил эксперт. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 С Путлером, мир невозможен, только перемирие, между войнами.Может и так, но если удастся вытолкать его войска, назад они вряд ли смогут вернуться Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Может и так, но если удастся вытолкать его войска, назад они вряд ли смогут вернутьсяА там не армія, а ВДВ, - диверсанти-терористи. Для них кордонів не існує. Стрибнули з парашутом (наприклад), підірвали залізничний міст - і назад. А списувати все будуть на міфічну "Армію визволення Донбасу". Це може бути гіршим за відверту агресію. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 А там не армія, а ВДВ, - диверсанти-терористи. Для них кордонів не існує. Стрибнули з парашутом (наприклад), підірвали залізничний міст - і назад. А списувати все будуть на міфічну "Армію визволення Донбасу". Це може бути гіршим за відверту агресію. Когда там все закончится, то будет полноценная граница: ПВО, пограничники и прочее. Ну я так надеюсь. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasilisa Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 орда - шулеры и мошенники, какие переговоры? их нужно, необходимо даже, победить. и крым забрать путем военных действий.и гаага! чтобы потом, хотя бы пару столетий, орда ни к кому не совалась и сидела, поджав хвост 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 какой мир? там 86% за войну. Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 "Ні миру, ні війни" (Троцький). Путлер не може програти - це аксіома для його прихильників. На велику війну він не наважиться. Отже, буде щось типу Ольстера: підпільна армія, теракти і т.п.Не получится, обе стороны будут постоянно усиливать свои группировки, чтоб достичь победы, рано или поздно в войну вынуждены будут вмешаться штаты и натовские страны, так что большой войны почти не миновать Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Может и так, но если удастся вытолкать его войска, назад они вряд ли смогут вернутьсяПридумают что-то, гбшники, они такие, без козней не могут. Разве только их чем-то отвлечь или уничтожить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 А там не армія, а ВДВ, - диверсанти-терористи. Для них кордонів не існує. Стрибнули з парашутом (наприклад), підірвали залізничний міст - і назад. А списувати все будуть на міфічну "Армію визволення Донбасу". Це може бути гіршим за відверту агресію.Диверсанты это мелочь, с ними можно бороться, вот с тяжеловооруженными войсками, как сейчас, бороться крайне трудно Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Придумают что-то, гбшники, они такие, без козней не могут. Разве только их чем-то отвлечь или уничтожить.Пока их не будет, границу можно будет капитально укрепить, а самое главное, Путлер боится вводить крупные контингенты, а мелкие расхерачат сразу, главное чтоб гадюшник очистить, тогда и возврата у Путлера не будет ни смысла ни предлога для него. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Диверсанты это мелочь, с ними можно бороться, вот с тяжеловооруженными войсками, как сейчас, бороться крайне трудноСейчас, не война. Когда война, воюют без оглядки на население. В войне не прикрываются заложниками, так как смысла нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
злой Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Ни какого мира. ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ТЕРРОРИСТОВ-БОЕВИКОВ. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 орда - шулеры и мошенники, какие переговоры? их нужно, необходимо даже, победить. и крым забрать путем военных действий.и гаага! чтобы потом, хотя бы пару столетий, орда ни к кому не совалась и сидела, поджав хвостЭто НЕ РЕАЛЬНО!!! У Украина гораздо меньше ресурсов для войны, чем у Рашки, но не это самое страшное, а то, что эскалация войны не избежна, и очень высока вероятность ядерной войны, Кроме того, по любому Крым может стоить Украине миллионов жизней, да и победа в Луганде тоже не гарантирована быстрая и без больших потерь. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Ни какого мира. ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ТЕРРОРИСТОВ-БОЕВИКОВ.А заодно с ними и всей рашки с Путлером в придачу.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Сейчас, не война. Когда война, воюют без оглядки на население. В войне не прикрываются заложниками, так как смысла нет.Это демагогия, свое население всегда защищают, заложниками не прикрываются те, кто не являются конченными подлецами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasilisa Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Это НЕ РЕАЛЬНО!!! реально это путину нереально Украину покорить (не пафос!) другое дело, что - да, пока воюем, горя он еще принесет много Link to comment Share on other sites More sharing options...
Луша Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Это НЕ РЕАЛЬНО!!! У Украина гораздо меньше ресурсов для войны, чем у Рашки, но не это самое страшное, а то, что эскалация войны не избежна, и очень высока вероятность ядерной войны, Кроме того, по любому Крым может стоить Украине миллионов жизней, да и победа в Луганде тоже не гарантирована быстрая и без больших потерь. Цыбулька, Раше нельзя оголять Восток.А Крым, он сам придет... как-то так. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Это демагогия, свое население всегда защищают, заложниками не прикрываются те, кто не являются конченными подлецами.Громкие слова, хороши для мирного времени. На войне есть враг и есть приказ, все остальное от лукавого. Кто задумывается о морали, того убивают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Цыбулька, Раше нельзя оголять Восток.А Крым, он сам придет... как-то так.Увы, само ничего не приходит.Цыбулька, Раше нельзя оголять Восток.А Крым, он сам придет... как-то так.Увы, само ничего не приходит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Луша Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Увы, само ничего не приходит.Увы, само ничего не приходит. Время покажет Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Время покажет Дай бог. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марта Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Бачо Корчилава 3 год · Kyiv ·В 1993 году мы потеряли контроль над Абхазией, и я стал беженцем, потеряв все. Но я верил что мы скоро вернемся назад домой. Верил что президент Шеварднадзе сможет мудро и адекватно провести переговоры с Россией. Верил что ООН не даст нас в обиду России. Но время шло, ничего не менялось и нам все время говорили, надо еще чуть-чуть подождать и все получиться, просто нельзя злить Россию. Мы ждали и не злили. Нам говорили много красивых слов, все это ваша территория, мы никогда не признаем, мир за вас... Но ничего не менялось. Потом, позже когда стало ясно что Россия только тормозит процесс, и только еще больше разжигаем конфликт, при генсеке ООН была создана группа друзей по урегулированию конфликта в Абхазии, куда вошли почти все западные страны, а Россию сделали просто содействующей стороной (многие такого Генсека ООН даже не помнят, его звали Бутрос Бутрос Галли). Странное было решение, но нам сказали так надо если хотите решить проблему, нельзя злить Россию, надо дать им сохранить лицо. И мы согласились, ну не злить же идиота с кнопкой. И шли годы, переговоры, разговоры из пустого в порожнее и ничего не менялось. Мы иногда спрашивали, простите, а что там с нашей судьбой? А нам отвечали - А это вы, да, надо подождать... Нельзя злить Россию... Мы ждали, надеялись... И все время местные политологи и политики говорили нам, ну наш президент Шеварднадзе такой опытный и хитрый политик, и он все делает, скоро все будет, вы только не мешайте... И мы не мешали... В году 2002 все поняли что ничего не будет, всем все равно, всех устраивает то как есть, лишь бы не злить Россию. Потом пришел 2008 год, и произошло то что все хорошо знают... И знаете что нам сказали, ну зачем вы злите Россию, ну и что что Россия по вам стреляла, вы не должны были отвечать... Но вы не расстраивайтесь, нужно время и говорить с Россией и все решиться... Нельзя же злить Россию... А все это время уходили люди, которые тоже верили что они смогут вернуться когда-то домой, и матери которые верили что их дети пали не зря, что мы вернемся туда, где должны быть по праву.... Но и сейчас нам рассказывают, а это опять вы, ну ничего ... Надо подождать, нельзя злить Россию...В принципе я наверное сжато объяснил чем вызвано мое тотальное недовореие к всем мирным процессам урегулирования и почему я никогда в них не верил и не верю. Я не хочу что бы кто-то ждал чего то четверть века, и верил в миражи которые так красиво умеют нам нарисовать... 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 реально это путину нереально Украину покорить (не пафос!) другое дело, что - да, пока воюем, горя он еще принесет многоПобеда над ядерным маньяком без ядерной войны почти не возможна, если вы готовы к большой и ядерной войне, тогда да, реально! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 23 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 (змінено) Громкие слова, хороши для мирного времени. На войне есть враг и есть приказ, все остальное от лукавого. Кто задумывается о морали, того убивают.Порядочный человек все равно не будет прикрываться мирным населением, и падая в самолете, скорее отведет его от людей, чем выбросится из самолета сам. А приказы тоже бывают преступные, но выполнять их не обязаны! Змінено 23 серпня, 2014 користувачем luk 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasilisa Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 @luk, нельзя так всего бояться страх парализует в том числе и способность мыслить в конце концов - смерти нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 23 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 23 серпня, 2014 Порядочный человек все равно не будет прикрываться мирным населением, и падая в самолете, скорее отведет его от людей, чем выбросится из самолета сам. А приказы тоже бывают преступные, но выполнять их не обязаны!При чем тут самолет? В войну, самолетами таранили противника, без заморочек, куда он упадет. Еще раз повторюсь, что в войну, реальную войну, не прикрываются, не из моральных принципов, а потому-что смысла нет. Враг уничтожается, не смотря на принципы. С моралью на войне делать нечего. И мирным не поможешь и тебя убьют. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts