dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Вже давно похєр. З притомних людей на заході в цю версію вже давно ніхто не вірить. Наскільки я розумію хід думок Путіна такий: "всі можливі репутаційні втрати вже є, санкції є і посилюються. Коротше - гірше вже не буде. На часі подумати про приємне і отримати свій приз". Версия вполне подходит на текущий момент для внутреннего употребления. И для наружного не очень осведомленного народа. Хуже будет. По сути санкций, которые бы затрагивали жизнено важные сферы РФ сейчас нет, но оно уже воет. Например, всеобщее торговое эмбарго и РФия наебнется за пару месяцев и Китай не поможет. И главное в этом нет никакого смысла. Будем откровенны, обычных видов вооружений вполне будет достаточно при полномасштабном вторжении Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 (змінено) Версия вполне подходит на текущий момент для внутреннего употребления. И для наружного не очень осведомленного народа. Хуже будет. По сути санкций, которые бы затрагивали жизнено важные сферы РФ сейчас нет, но оно уже воет. Например, всеобщее торговое эмбарго и РФия наебнется за пару месяцев и Китай не поможет. И главное в этом нет никакого смысла. Будем откровенны, обычных видов вооружений вполне будет достаточно при полномасштабном вторжении Знаєш, не певен. По-моєму проблема Путіна в тому що наші достатньо ефективно перетворюють його звичайні озброєння на металобрухт. І локальна перемога під Іловайськом нічого в цьому глобальному розкладі не змінює. Змінено 1 вересня, 2014 користувачем outsider Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Знаєш, не певен. По-моєму проблема Путіна в тому що наші достатньо ефективно перетворюють його звичайні озброєння на металобрухт. І локальна перемога під Іловайськом нічого в цьому глобальному розкладі не змінює. Наши конечно молодцы, но пока у нас авиация есть, а у кацапов нет. Ну и численное преимущество пока у нас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Наши конечно молодцы, но пока у нас авиация есть, а у кацапов нет. Ну и численное преимущество пока у нас. Я так розумію саме тому мова і зайшла за тактичну ядерну зброю. Що б знівелювати чисельну перевагу і нейтралізувати волю ЗСУ до опору. І тому власне так і потрібна військово-технічна допомога західних союзників. Особливо високоточна зброя і розвідувальне обладнання. Що б у них ці ядерні фугаси прямо в стволах розривалися. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Я так розумію саме тому мова і зайшла за тактичну ядерну зброю. Що б знівелювати чисельну перевагу і нейтралізувати волю ЗСУ до опору. І тому власне так і потрібна військово-технічна допомога західних союзників. Особливо високоточна зброя і розвідувальне обладнання. Що б у них ці ядерні фугаси прямо в стволах розривалися. Гораздо проще прислать авиацию и больше войск. ЯО - точка невозврата. С чем я могу согласится, так это с тем, что путлер обычный неадекват и шизофреник. И он может просто заиграться: столько красивых игрушек есть, а применить не дают. Но разумного обоснования применения ЯО на Домбасе нет. А уж вести исходя из этого политику.. ну это как при появлении мужика в конце улицы баба будет ложиться и раздвигать ноги - а вдруг это насильник, а что я против него сделаю? Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Гораздо проще прислать авиацию и больше войск. ЯО - точка невозврата. С чем я могу согласится, так это с тем, что путлер обычный неадекват и шизофреник. И он может просто заиграться: столько красивых игрушек есть, а применить не дают. Но разумного обоснования применения ЯО на Домбасе нет. А уж вести исходя из этого политику.. ну это как при появлении мужика в конце улицы баба будет ложиться и раздвигать ноги - а вдруг это насильник, а что я против него сделаю? Я не певен скільки у нього є реально військ для таких речей, а мобілізацію і похід гарматним м`ясом на чужу їм війну росіяни навряд чи сприймуть схвально. Особливо якщо трупи реально підуть тисячами. Тобто в сухому залишку заява Гелетея може і вправна деза добре занурена в існуючі реалії. А може і не деза. Але точно не свідченя його ідіотизму. Відлуння на Заході від неї буде ого-го. І самміт в Уельсі скоро. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 І тому власне так і потрібна військово-технічна допомога західних союзників. Особливо високоточна зброя і розвідувальне обладнання. Що б у них ці ядерні фугаси прямо в стволах розривалися. Да, еще хотел добавить. Спецзаряды для ствольной артиллерии _по_моему_ так и остались проектами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Да, еще хотел добавить. Спецзаряды для ствольной артиллерии _по_моему_ так и остались проектами. Ну тут я тобі собисто можу підтвердити що ні не залишилися. Це по моїй ВУС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Панько Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Насколько я понимаю, ядерное оружие - это скорее улыбка из могилы. Если применить хоть раз - все изменится необратимо. В Европе и США не останется никаких иллюзий даже у самых закоренелых пацифистов в том, что третья мировая уже началась. И разговор будет уже не о санкциях. Путин еще не перешел в своей шизофрении последний порог - он пока не готов стать Геростратом. Имхо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Форумні кацапики щиро вірять у те, що Путін - порядний чоловік і ядерну зброю не застосує ніколи. Генетика - сильна штука! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 мы совсем забыли об этихhttp://uapress.info/content/Foto2/800.jpg они, ваащет, в курсе, что ЯО будет сначала к ним во двор лететь и только потом в киев и львов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Форумні кацапики щиро вірять у те, що Путін - порядний чоловік і ядерну зброю не застосує ніколи. Генетика - сильна штука! Фаріон, люба, не признав. "Ліза", то від слова "лізати", так? Два розумних чоловіка вели бесіду про зброю, прийшло якесь чмо і щось верзе про генетику. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Фаріон, люба, не признав. "Ліза", то від слова "лізати", так? Два розумних чоловіка вели бесіду про зброю, прийшло якесь чмо і щось верзе про генетику.І ти, Брут? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 І ти, Брут? Що я? я не Брут. І не "кацапік", дякую. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Панько Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 (змінено) Насколько я понимаю, применение тактического ЯО рационально по большим скоплениям войск или по плотной городской застройке. Поскольку таких скоплений с нашей стороны практически нет, это означает - прощай Донецк, прощай Луганск? Интересно. Змінено 1 вересня, 2014 користувачем Панько Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ливси Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Ще раз - мова не про міжконтинентальні балістичні ракети, а про ствольну артилерію.Есть у русских телеканал "звезда", так там во время рекламной паузы: ""Воевода" - всегда хорошая погода" на фоне пуска межконтинентальной ракеты. Так что ребят подготавливают к ядерному противостоянию... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Тобто в сухому залишку заява Гелетея може і вправна деза добре занурена в існуючі реалії. А може і не деза. Але точно не свідченя його ідіотизму.А до "коридора" в Иловайске были другие реалии?? Это просто тупая попытка Гелетея отвлесь внимание от его проеба под Иловайском. Причем шито белыми нитками. Из той же оперы что и засекретить все про Иловайск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 влезу сюда со своей древней фуповской ссылкой http://forum.pravda.com.ua/archive/read.php?2,3600009 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 А до "коридора" в Иловайске были другие реалии?? Это просто тупая попытка Гелетея отвлесь внимание от его проеба под Иловайском. Причем шито белыми нитками. Из той же оперы что и засекретить все про Иловайск. Я вже висловив свою думку. Заява адресована НАТО напередодні самміта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
von Zillergut Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Я не стал бы наезжать на Гелетея. http://therussiantimes.com/news/11699.htmlЛавров также напомнил, что Россия является ядерной державой и оставляет за собой право в случае любой агрессии в адрес нее или ее союзников, в том числе с использованием оружия массового поражения, включая ядерное, ответить подобным для устранения угрозы самому существованию российского государства Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Дело не в ЯО, а в тои, когда Гелетей про него вспомнил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Дело не в ЯО, а в тои, когда Гелетей про него вспомнил. Знаєш, я незгоден з цим інстинктивним бажанням приписувати людям найгірші мотиви. Я певен що Гелетей намагається якнайкраще покладену на нього роботу. Заява вчасна, заява слушна. По-моєму цього цілком досить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 А мне очевидно желание Гелетея прикрыть свой зад. Также как и в случае закречивания инфы по Иловайску. И в том и в том случае раньше надо было думать. Но Гелетею это не поможет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 А мне очевидно желание Гелетея прикрыть свой зад. Также как и в случае закречивания инфы по Иловайску. И в том и в том случае раньше надо было думать. Но Гелетею это не поможет. Мені ні. Більше того вважаю це надзвичайно примітивним поясненням. Гелетей служить виключно доки Президент бачить його користь. Піар-понти тут без толку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Я вже висловив свою думку. Заява адресована НАТО напередодні самміта. Ничего плохого сейчас не хочу сказать про нашего министра, но боюсь, что НАТО черпает информацию из других источников и адекватно оценивает шансы применения ЯО. Такими заявами Гелетей просто выглядит дурнем Link to comment Share on other sites More sharing options...
von Zillergut Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 А что такое тактическое ЯО? Та же Точка-у... только с другим боеприпасом. Используется на участке прорыва. Другое дело, что прорывать реально нечего... Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 1 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2014 Ничего плохого сейчас не хочу сказать про нашего министра, но боюсь, что НАТО черпает информацию из других источников и адекватно оценивает шансы применения ЯО. Такими заявами Гелетей просто выглядит дурнем Не згоден. Ніколи не зайве нагадати про свій погляд на події. Більше того певен що заява узгоджена з НАТО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 2 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 2 вересня, 2014 (змінено) http://inforesist.org/ громит Гелетея: Как Гелетей выиграл войну. Гибридную Нынешнему министру обороны Украины может позавидовать любой политик в способности выкручиваться на публике даже с самого трудного положения. Как выяснилось — украинская армия под руководством Валерия Гелетея уже выиграла войну с Россией. А то, что украинским войскам пришлось сдать с большими потерями убитыми, ранеными и пленными Саур-Могилу, Амвросиевку, Иловайск, Луганский аэропорт и несколько ключевых пунктов под Луганском и теперь ожидать блокады Мариуполя и наступления террористов сразу на Дебальцево и Новоайдар, то это все — неожиданный «форс-мажор». Форс-мажор — в виде регулярных российских войск. И только эта досадная неожиданность перечеркнула победу Гелетея в «гибридный» войне. Такая вот версия Гелетея того, что произошло в последние несколько недель в зоне АТО. К тому же, жути нагоняй его советник Александр Данилюк, который грезит присутствием на Донбассе от 10 до 20 тысяч военнослужащих. Разница между 10 и 20 тысячами такая же как и между 10 тысячами и нулем — то есть оценка сил врага, которые оккупируют твою землю с подобной ошибкой, вряд ли допустимой для советника министра обороны, если он претендует на роль компетентного специалиста, а не работника пиар-эскорта министра. А теперь давайте все же посмотрим на «форс-мажор», который вырвал победу из рук Гелетея. Российские войска концентрируются на границах с Украиной с марта и все могли убедиться, что Путина ничто не сдерживает, чтобы их применить в тех дозах, которые он сочтет «полезными». Так почему же усиление террористов российскими солдатами стало неожиданностью? Это уже не говоря о работе разведки, которая в принципе должна была бы за некоторое время предупредить о возможном вторжении на том или ином участке границы, что должно было бы предотвратить как минимум окружение украинских батальонов. Но если бы там не работала разведка у Министерства обороны и главнокомандующего Петра Порошенко при планировании АТО должен был быть некий план на случай усиления российского присутствия. В противном случае вся АТО выглядит просто авантюрой, в которой положили только погибшими уже тысячу человек. И теперь оказывается, что эти жертвы напрасны? С чего Порошенко и Гелетей решили, что Путин позволит Украине подавить ДНР и ЛНР? Запад никаких обнадеживающих сигналов, которые помогут, если будет совсем плохо, не давал. То-есть, выглядит так, что имел место стратегический просчет, который повлиял на тактику АТО и в результате привел к военной катастрофе. Возможно украинским войскам не стоило распыляться и пытаться окружить очаги сепаратизма, а следовало сосредоточиться на выстраивании обороны на других пределах, подальше от российской границы? В конце концов, на эти вопросы ответ должны дать специалисты. Но, дело в другом, Гелетей даже не собирается выставлять свою деятельность на будь-чей суд. У него даже мысли не появилось после военных катастроф взять «самоотвод» и самому предложить независимое расследование действий — его и генералитета. И можно не сомневаться, что сегодня в ВР, куда все же пригласили Гелетея на ковер мы услышим от него все что угодно — о невероятном количество русских войск на Донбассе, угрозы термоядерного удара, о развале украинской армии Януковичем. Не услышим мы одного, что Гелетей имеет хоть щепотку сомнения в своей правоте. Змінено 2 вересня, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts