ZVIAD Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 Не только свит, но и ГАЛАКТИКА! Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 І в той же час кричить "впєрьод, наступаєм на врага, нікакіх пєрєгаворов".именно так Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 головна вимога уйла : невсступ в нато. тоді уйло не веде воєнні дії н території україни.уля вимагає вступити у нато. це означає шо уля дає уйлй зелене світло на воєнні дії в україні. я доступно пояснив ? достаточнопри этом если бы еще вступление в нато было возможно...но спекулируя на том что а) сейчас невозможно в принципе б) является антиконсолидирующим тезисом - юля просто льет воду на мельницу тех, кто распространяет страшилки про базы нато на территории украиныподогревает ажиотаж в россии и мобилизует антинатовский электорат в украине (который сейчас в значительной мере деморализован и возможно вообще проигнорировал бы выборы, что было бы лучше) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 (змінено) алие, я пока просто перепощу с фупа--------------------------------------------------------------------------------------------------------------http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215331808Тимошекнко і НАТО - історія стосунків..........-----------------------------------------------------------------------------------------------когда прочтете - постарайтесь ответить: когда же юля прозрела? Маніпуляції і оціночні судження доброзичливця Лещенка це одне, а факти - інше. Я теж перепощу, мабуть, в п'яте. Але до вище наведеного матеріалу Лещенка скажу, що в 2008 р. Юля просто констатувала факт: 70-80% населення проти НАТО, за таких умов туди нас взяти не могли. А зараз до 70% "за" і це обов'язково треба зафіксувати референдумом. Тимошенко стовідсотково послідовна у цьому питанні. В 2008 році однозначно виступила за негайне приєднання до ПДЧ (= заявила про необхідність вступу до НАТО з часом), хоча й констатувала беззаперечне - населення в більшості вступ до НАТО на той момент не підтримувало. Навіщо ці систематичні вкиди про "Тимошенко продинамила ПДЧ"? Якщо зараз НАТО вагається, а населення вже у більшості "ЗА", то пох як там думає населення Донбасу і тим паче хуйло! Треба НЕГАЙНО проводити референдум, отримувати позитивну відповідь і офіційно ставити перед НАТО питання про вступ. Куди вони нах дінуться, якщо у тому ж 2008р. заявили: "Україна і Грузія будуть членами НАТО"? Якщо наразі Пєтя з Клімкіним реально динамять цей життєвонеобхідний процес, нах вони нам потрібні?! Нехай їдуть до коцапії та приєднуються до підара у ростовській губернії, якщо не хочуть діяти в гармонії з Euro, Сорокою та десятками мільйонів українців. Чи не так? http://uapolitics.co...e-10#entry8302801.04.08 19:57 Тимошенко: отказ от присоединения к ПДЧ приведет к самоизоляции Украины Такое мнение высказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на пресс-конференции в Кабинете Министров."Очень много абсолютно необоснованной политической суеты и истерии происходит вокруг того, что Украина может присоединиться к ПДЧ. Я хочу всем, кто устраивает такие истерии, сказать: присоединение Украины к ПДЧ - это не вступление страны в НАТО. Это форма усиленного сотрудничества, которую сегодня имеют многие страны в мире", - сказала Тимошенко.По ее мнению, в дискуссиях вокруг присоединения Украины к ПДЧ необходимо обращать внимание на эффективность этого шага. "Если Украина будет самоизолироваться от такого сотрудничества, то Украина останется за пределами мировых процессов", - добавила она. Тимошенко также сообщила, что сегодня в ходе встречи с Президентом США Джорджем Бушем обсуждались шаги для того, чтобы Украина получила возможность выполнять ПДЧ. "Мы все сегодня надеемся на то, что решение в Бухаресте будет позитивным. Но для того, чтобы Украина приняла решение о вступлении в НАТО, это, очевидно, будет проведен всеукраинский референдум, и политики будут действовать в полной гармонии с обществом", - отметила она."Все, кто сегодня на этой теме акцентирует, не до конца понимают процессы, которые сейчас происходят. Украина больше не будет оставаться на обочине геополитических процессов. Украина больше не будет формировать свою политику как сателлит отдельных государств", - подчеркнула премьер-министр Украины. Змінено 12 вересня, 2014 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 мабуть, в п'яте. не допоможе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 Маніпуляції і оціночні судження доброзичливця Лещенка це одне, а факти - інше. Я теж перепощу, мабуть, в п'яте. Але до вище наведеного матеріалу Лещенка скажу, що в 2008 р. Юля просто констатувала факт: 70-80% населення проти НАТО, за таких умов туди нас взяти не могли. А зараз до 70% "за" і це обов'язково треба зафіксувати референдумом. вы упускаете то, что юля не только констатировала факт, что население против натоюля также настойчиво толкала идею, что вообще нам нужно не нато а альтернативная система безопасности, включающая россиюэто раз второекак вы сами сказали, юля зафиксировала факт, что 70-80% населення против НАТОдаже если сейчас население проголосует за нато: но ведь о вступлении в нато сейчас речь не идет? а через допустим два года любой оппонент может связать эти два факта как агрумент, что мнение народа вещь переменчивая и результаты старого референдума имеют сомнительную ценность так что польза от референдума близка к нулю, а вот вреда куда больше 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goodman Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 в НАТО нас не візьмуть.я думаю що ніколи не візбмуть бо у нас рашистів 30%.а це 15 мільйонів ртов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 вы упускаете то, что юля не только констатировала факт, что население против натоюля также настойчиво толкала идею, что вообще нам нужно не нато а альтернативная система безопасности, включающая россиюэто раз второекак вы сами сказали, юля зафиксировала факт, что 70-80% населення против НАТОдаже если сейчас население проголосует за нато: но ведь о вступлении в нато сейчас речь не идет? а через допустим два года любой оппонент может связать эти два факта как агрумент, что мнение народа вещь переменчивая и результаты старого референдума имеют сомнительную ценность так что польза от референдума близка к нулю, а вот вреда куда больше Немає директив НАТО про обов'язковість референдуму і терміни придатності його результатів А щоб заперечити ці результати, потрібно буде провести інший референдум, а не спиратися на дослідження якихось кмісів. Користь референдуму не можливо переоцінити - він перекреслює головний козир хуйла у його аргументації проти України в НАТО. І цей момент неможна втратити, бо потім підтримка дійсно може знов впасти з якихось причин. У 8 році Юля виходила з реалій 8 року і мізерної підтримки ідеї населенням, змінити яку практично було неможливо. Але вона тоді вже відчувала уразливість нашої безпеки і намагалася - з одного боку - отримати ПДЧ, а з іншого - шукати ще якихось гарантій безпеки проти тих же коцапів.в НАТО нас не візьмуть.я думаю що ніколи не візбмуть бо у нас рашистів 30%.а це 15 мільйонів ртов. Насрати в ті роти. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 Користь референдуму не можливо переоцінити - він перекреслює головний козир хуйла у його аргументації проти України в НАТО. давышо!!! да хуйлу насрать, украинцы за нато или нет но референдум за нато - это очередной козырь хуйла для внутреннего употребления, очередная страшилка для киселев-твда хорошо бы за дело...если бы украина действительно вступала в нато...а не вступая в нато своими руками вручить хуйлу очередное оружие в информационной войне - это песня Link to comment Share on other sites More sharing options...
cynic Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 давышо!!! да хуйлу насрать, украинцы за нато или нет но референдум за нато - это очередной козырь хуйла для внутреннего употребления, очередная страшилка для киселев-твда хорошо бы за дело...если бы украина действительно вступала в нато...а не вступая в нато своими руками вручить хуйлу очередное оружие в информационной войне - это песня тут з вами не згідний.по простій причині-НАСРАТИ на хуйла,на те що він дістане і на психіку хуйлостанівців від страху,що НАТО вже під їхніми дверима(воно і так під ними(прибалтика).досить оглядатися на те що пердне карлик чи всі хуйлостанівська рать.НАСРАТЬ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 12 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 12 вересня, 2014 тут з вами не згідний.по простій причині-НАСРАТИ на хуйла,на те що він дістане і на психіку хуйлостанівців від страху,що НАТО вже під їхніми дверима(воно і так під ними(прибалтика).досить оглядатися на те що пердне карлик чи всі хуйлостанівська рать.НАСРАТЬ. насрать на хуйла, если от этого польза для наснапример песня про хуйла - это не только ради подразнить, а она делает врага смешным и значит не страшным а значит поднимает боевой дух и значит от нее есть пользано просто так дразнить гусей без никакой пользы - это ребячество Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аліє Опубліковано 13 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 13 вересня, 2014 давышо!!! да хуйлу насрать, украинцы за нато или нет но референдум за нато - это очередной козырь хуйла для внутреннего употребления, очередная страшилка для киселев-твда хорошо бы за дело...если бы украина действительно вступала в нато...а не вступая в нато своими руками вручить хуйлу очередное оружие в информационной войне - это песняДа послушайте! Вы предлагаете поставить превыше важность картинки на КиселевТВ, нежели нашу безопасность? Link to comment Share on other sites More sharing options...
diletant(ka) Опубліковано 13 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 13 вересня, 2014 Да послушайте! Вы предлагаете поставить превыше важность картинки на КиселевТВ, нежели нашу безопасность? вы действительно не понимаете?или вы еще не повзрослели?вам все разжевать?да, безопасность это важноно вступление в нато в ближайшей перспективе нам не светит (или у вас иное мнение?), так уровень нашей безопасности референдум не повысити все плюсы от референдума вот прямо сейчас вместе с выборами очень сомнительны (попробуйте четко обозначить эти плюсы для предмета разговора, без бла-бла-бла)но минусов от референдума сколько угодно, и означенный "дразнить гусей" - только один из них, и не самый важныйя за то, чтобы реально готовиться к встрече противника - вы за то, чтоб пугать голой попкой об остальных более серьезных минусах от референдума вместе с выборами я уже и не говорю во избежание бесполезной дискуссии Link to comment Share on other sites More sharing options...
RiG Опубліковано 13 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 13 вересня, 2014 Та херня той референдум. Ніякої реальної користі від нього навіть не проглядається, а бардаку і сум'яття ця затія може викликати немало. Типове штучне бурління гівна, ну але ж Жулін пєар понад усе. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 14 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 14 вересня, 2014 давышо!!! да хуйлу насрать, украинцы за нато или нет но референдум за нато - это очередной козырь хуйла для внутреннего употребления, очередная страшилка для киселев-твда хорошо бы за дело...если бы украина действительно вступала в нато...а не вступая в нато своими руками вручить хуйлу очередное оружие в информационной войне - это песня хуйлу може й насрать, а НАТО - ні. Єдиним сприйнятим НАТО в 2008 р. аргументом путі проти нашої інтеграції, і таким, що реально завадив отриманню Україною ПДЧ, були неспростовні дані соцопитувань про сталу непідтримку ідеї населенням. Вбити його можна або одразу - референдумом, або таким же довготривалим періодом підтримки. Перше реальне, друге сумнівне та неприпустимо відстрочене. Аргумент "за" замість "проти" треба отримувати негайно на піку підтримки населенням, інакше ризикуємо прогавити здобуту кров'ю нагоду.Щодо козиря для кисельових, так отут дійсно насрати. Як і ігнорувати збурення в "новоросії". Коли б ми не починали рішучі кроки до НАТО, збурення буде. Але лише зараз на нього можна не звертати уваги, та й не таким воно буде помітним й значущим, порівняно з ймовірним в більш спокійні часи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 14 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 14 вересня, 2014 От на різні референдуми НАТО точно насрати. Польщу з Угорщиною взяли без жодних референдумів. А Грузію і не подумали. Що цікавить НАТО це потенційний вклад нового члена у колективну безпеку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 14 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 14 вересня, 2014 http://www.pravda.com.ua/columns/2014/09/14/7037456/Сьогодні згідно з багатьма соціологічними опитуваннями, підтримка суспільством членства України в НАТО сягає 54% – за вступ України до Альянсу.Уперше переважає кількість прихильників членства України в НАТО над противниками. Ця ситуація склалась й без проведення інформаційної кампанії, яку часто згадують і яку мала б проводити влада й громадянське суспільство. Такий результат став наслідком агресії та інформаційної кампанії, яку проводить Кремль проти нас – кампанії цинічної, підлої й підступної, кампанії крові й убивств.Сьогодні, у час протистояння, результат референдуму буде позитивним, і я абсолютно переконаний в успішності референдуму.Проте якщо із цим зволікати, ми дезорієнтуємо власний народ, а внаслідок затягування війни – можливі залаштункові перемовини й домовленості з Путіним щодо нашого не-вступу до НАТО, на що перелякана й розгублена влада може піти.Гострота проблеми зменшиться, підтримка суспільством може стати недостатньою. Виникне ситуація, коли будуть пропонувати: "Давайте про НАТО не будемо говорити, і тоді російські танки залишаться на зайнятих позиціях і не будуть рухатись вглиб країни".Це – поразка.Ми повинні бути цілеспрямованими щодо НАТО й нашого власного захисту. Наша відповідь буде й Путіну, і Європі, і українській владі.Путіну цим результатом ми скажемо – руки геть від України! І він не зможе нам усім телефонувати ні вдень ні вночі, він не зможе шантажувати й викручувати руки. Путін може закидати владі щодо членства в НАТО – але не народу.Європа отримає сигнал безпосередньо від суспільства, а не лише від високоповажних чиновників. Висловлювання українців за НАТО буде подачею заявки на членство до народів країн – членів НАТО. Таке рішення буде постійним нагадуванням і для Меркель, і для Обами, і для всіх західних лідерів, що потрібно на нього давати відповідь.А наше право бути в системі колективної безпеки НАТО зазначено в установчих документах НАТО, де йдеться про те, що всі європейські країни мають право доєднатися до Альянсу. Тому жоден лідер, жоден політик країни Альянсу не повинен і не зможе ставити під сумнів бажання нашого народу. Зрозуміло, що саме члени Альянсу приймають політичне рішення про прийняття країни до НАТО. На саміті НАТО в Бухаресті у квітні 2008 року Альянс уже заявив, що "Україна… буде членом НАТО".Україна стала на захист європейських цінностей, які є спільними із країнами-членами НАТО. Референдум – це сигнал українського суспільства до НАТО.Українська влада за результатами референдуму отримає народні директиви зробити все, щоб виконати волю народу й добитись членства в Альянсі. Позитивна відповідь на референдумі про вступ до НАТО не лише посилить позицію влади в нашій державі, але й змусить її робити все можливе щодо інтеграції в НАТО.Можливо, набуття членства відбудеться й не зразу, проте думка суспільства неодмінно прискорить цей процес. Ніхто не заперечує, що це може статися згодом, але очевидним є те, що рішення референдуму цей час скоротить та спонукатиме до створення нових доктрин та нових стратегій для реагування на нові загрози. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 14 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 14 вересня, 2014 ми дезорієнтуємо власний народтаке враження, що Пєтя тільки цим і займається з самого початку свого правління. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts