хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Я голосовал за Петра и сказать, что я разочарован не могу, по простой причине, что я особо то и не верил, что он сможет изменить систему, конечно оставалась 0.0000001% что это все же произойдет, но поскольку чудес не бывает то этого и не случилось.В течении нескольких месяцев мы наблюдали за неким трепыханием Петра когда он вроде и хотел что то сделать, но в конечном итоге поломался, с ним произошла некая метаморфоза, я бы ее назвал синдромом ющенко. Это когда воронка системы закручиваясь все сильнее и сильнее просто втянула в себя Петра.Могло ли быть иначе, могло конечно, но как я уже выше писал это было бы чудом, а чудес как известно....Ждать от ПАПа каких то особо позитивных сигналов уже не стоит, теперь он в принципе за систему и против общества. Но как умный человек он будет пытаться немного сгладить все острые углы, насколько это выйдет хорошо большой вопрос, углов много, они черезвычайно остры, а напильники у него тупы ( судя по последним назначениям черезвычайно тупы).Что в такой ситуации остается делать? Если идти по наименее болезненному варианту то голосовать за новые лица на выборах в ВРУ, они есть и если в новой Раде их будет достаточное количество то возможно Петя вынужден будет с ними считаться. Если этого не произойдет то Петра скорей всего скинут нахуй, но нужно понимать, что к тому времени у него уже будут в распоряжении хорошо вооруженные отряды опричников и крови прольется не мало. А что будет с Украиной после этого учитывая фактор путина большой вопрос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Хозя, щоб пиляти тупими напильниками треба дофіга часу. А його у Пєці немає. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Хозя, щоб пиляти тупими напильниками треба дофіга часу. А його у Пєці немає. Ты понимаешь в чем их беда - они заложники системы и разрушить ее они не могут априори, это все равно что отпилить себе руку. Тут кстати масса факторов как внешних так и внутренних. С другой стороны они понимают, что общество кипит и архисложная задача в том что бы выпустить этот пар не сорвав крышку.Поэтому и действовать будут медленно, по крайней мере до тех пор пока не почувствуют, что крышка под их контролем. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Не думаю, що то в Пєці вийде. Як на мене, він вже в овертаймі.З іншоі сторони, та й ти сам це підтверджуєш, бажання міняти систему в нього немає. Так, підлатати слєгка, а найбільш пошарпані місця заклеіти єврообоями. А для змін треба міняти армію чиновників в першу чергу. На спеців із заходу, і надати ім найширші повноваження для цього. А стару гвардію пороти через мвс, сбу і прокуратуру. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Луша Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Ты понимаешь в чем их беда - они заложники системы и разрушить ее они не могут априори, это все равно что отпилить себе руку. Тут кстати масса факторов как внешних так и внутренних. С другой стороны они понимают, что общество кипит и архисложная задача в том что бы выпустить этот пар не сорвав крышку.Поэтому и действовать будут медленно, по крайней мере до тех пор пока не почувствуют, что крышка под их контролем. Ай...вот смотри, у Тигипко 20 номер - Думчевхозяин двух конвертов, кум Яремы система никуда не делась, она просто соскребла часть Семьи Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 В прокуратурі, ментярні і СБУ самий хардкор чиновників і сидить, їх треба міняти перших Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 В прокуратурі, ментярні і СБУ самий хардкор чиновників і сидить, їх треба міняти першихЗвичайно. Про це і йдеться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Чтобы сменить систему - нужна система. Другая. Потому что иначе это будут частные случаи смены царя или бояр на более добрых - не более. Собственно что и произошло сейчас. Пока в недрах украинского общества не выкристаллизуеться вначале - понимание этого простого факта, а затем- та самая новая система - все будет оставаться на том же плюс-минус уровне как сейчас. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 В течении нескольких месяцев мы наблюдали за неким трепыханием Петра когда он вроде и хотел что то сделать, но в конечном итоге поломался, с ним произошла некая метаморфоза, я бы ее назвал синдромом ющенко. Это когда воронка системы закручиваясь все сильнее и сильнее просто втянула в себя Петра.Він за систему підписався ще в платіжці Фірташа у березні. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Чтобы сменить систему - нужна система. Другая. Потому что иначе это будут частные случаи смены царя или бояр на более добрых - не более. Собственно что и произошло сейчас. Пока в недрах украинского общества не выкристаллизуеться вначале - понимание этого простого факта, а затем- та самая новая система - все будет оставаться на том же плюс-минус уровне как сейчас. Доки ми викристалізовуємо кожен свого лісапета 23 роки поспіль, в нас вже території почали відгризати. А нормальні люди сіли на імпортний та поїхали - вже й слід простив. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Ай...вот смотри, у Тигипко 20 номер - Думчевхозяин двух конвертов, кум Яремы система никуда не делась, она просто соскребла часть Семьи Так а я о чем? Перед ними сейчас стоит непростая задача сохранить свой мир, как на меня это практически невозможно ибо если не убить система то система и дальше будет убивать общество, а учитывая полное отсутствие резервов и внешние вызовы все это будет происходить быстро и болезненно, а стало быть новый протест дело достаточно короткой перспективы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Доки ми викристалізовуємо кожен свого лісапета 23 роки поспіль, в нас вже території почали відгризати. А нормальні люди сіли на імпортний та поїхали - вже й слід простив. По другому увы не бывает. А те о ком вы говорите не брали ничего чужого - они всего лишь восстановили свое. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asmodey Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Чтобы сменить систему - нужна система. Другая. Потому что иначе это будут частные случаи смены царя или бояр на более добрых - не более. Собственно что и произошло сейчас. Пока в недрах украинского общества не выкристаллизуеться вначале - понимание этого простого факта, а затем- та самая новая система - все будет оставаться на том же плюс-минус уровне как сейчас. ты гля, какие у нашего общества непробиваемые недра - 23 года все не выкристаллизуется нихера, кроме говна..у поляков, прибалтов, даже у молдаван выкристаллизовалось, а у нас стадо в очередной раз, 54-ю процентами выбрали все то же..и разводя в очередной раз дерьмо, все ждут, что получится какао.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Чтобы сменить систему - нужна система. Не согласен. Нужен прежде всего Человек, харизматичный и решительный лидер, таких примеров в истории более чем достаточно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Не согласен. Нужен прежде всего Человек, харизматичный и решительный лидер, таких примеров в истории более чем достаточно. А сами примеры можно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asmodey Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Не согласен. Нужен прежде всего Человек, харизматичный и решительный лидер, таких примеров в истории более чем достаточно.ляжко? или педро? в сумме набрали 63 процента.. видимо это именно то, что желает страна.. наркоман не выберет ломку и абстиненцию, он выбирает дозу, даже когда до могилы осталось пара шагов.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 По другому увы не бывает. А те о ком вы говорите не брали ничего чужого - они всего лишь восстановили свое. Те своє в них вже усе зіржавіло. Тому в них тепер навіть валюта імпортна та субсидії ЄСівські. Не согласен. Нужен прежде всего Человек, харизматичный и решительный лидер, таких примеров в истории более чем достаточно.В якого на меті не розпис гри зі старою системою, а безальтернативний перехід від неї до нової. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 А сами примеры можно? Да запросто из относительно недавних Ли Куан Ю, из совсем недавних Саакашвили. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asmodey Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Да запросто из относительно недавних Ли Куан Ю, из совсем недавних Саакашвили.саак начинал практически одновременно с дрыщем, а выхлоп получился разным.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 ляжко? или педро? в сумме набрали 63 процента.. видимо это именно то, что желает страна.. наркоман не выберет ломку и абстиненцию, он выбирает дозу, даже когда до могилы осталось пара шагов..Реально быть избранному, но ... без макиавелльщины не обойтись. Нужно скрыть свои намерения от олигархов, и первым делом после избрания их зачистить. Только так это реально. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вау Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Чтобы сменить систему - нужна система. Другая. Бесспорно, без этого никак. Как тот говорил? - "Революция? - нет ничего проще. Просто создаете новую власть и подчиняетесь ей, а не старой власти". Другое дело, что на практике это выглядит немного иначе.Новая система возникает взрывообразно, когда народ достаточно созрел. На Майдане - почти возникла.Титушки поползли - и народ начал собираться в отряды самообороны. Потом все рассосалось, ибо власть перехватила Рада и пэця с кролем-пастором.Люди и расслабились.Несколько вспышек еще было - требовали оружие раздавать, майдан не расходился и т.п. - но как-то все сошло на нет.Так система самоуправления и не возникла - все опять скатилось к старым структурам. Но!Вот оно - вот совсем рядом прошло.Еще чуть-чуть - и была бы реальная Революция. И если вот сейчас (например, разумеется - я ж ни к чему не призываю ) - пару добр.-батальйонов возьмут Банковую и фронтовики обратятся к народу: организовывайтесь! - то система вполне может легко возникнуть и уже не исчезать. И не нужно ждать, пока она "созреет в недрах".Уже созрела.Майдан показал, что уже она есть. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Україна - не Грузія. Навіть якщо б на місті Порошенка опинився Міхо, а на місті Обами - Буш, ніякі США з ЄС не потягли б пропорційно збільшених витрат на реформи а-ля Саакашвілівські. Це було б елементарно задорого, та і "вартість системи" - сукупні багатства реальних володарів України - занадто великі, аби дозволити якомусь вилупку зіпсувати усе нажитоє нєпосільним трудом простим розпуском кишенькової міліції та судів. Грузинські реформи фрагментарні і не спираються на жорстку зовнішню підтримку-примус. Як це було в східноєвропейських країнах. Тому, "пішли" в Грузії Міхо - і усі його напрацювання тепер під загрозою. Єдиним виходом для нас є обрання авторитетної людини, рішуче налаштованої на повну заміну існуючої системи імпортною, під жорстким зовнішнім диктатом провідників тієї імпортної системи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 саак начинал практически одновременно с дрыщем, а выхлоп получился разным.. Потому что Саакашвили это личность и лидер, а ющ чмо... 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 25 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Україна - не Грузія. Навіть якщо б на місті Порошенка опинився Міхо, а на місті Обами - Буш, ніякі США з ЄС не потягли б пропорційно збільшених витрат на реформи а-ля Саакашвілівські. Конечно не Грузия, Грузия не имела и сейчас не имеет того экономического потенциала, что имеет Украина. Грузия на все 100% зависела от России по энергопоставкам включая и э\э. Нрущия была полностью под властью воров в закон и.т.д....А рассчитывать нужно на себя а не на Обаму.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Конечно не Грузия, Грузия не имела и сейчас не имеет того экономического потенциала, что имеет Украина. Грузия на все 100% зависела от России по энергопоставкам включая и э\э. Нрущия была полностью под властью воров в закон и.т.д....А рассчитывать нужно на себя а не на Обаму.. Згідний - на себе, але за умови проведення політики, яка зможе бути рішуче підтриманою заходом не на словах. Тобто, має відбутися виконання спільної взаємовигідної програми дій. Інших позасистемних ресурсів для перетворень в нас не існує. А використання системних не можливе інакше, як в інтересах системи. Що і спостерігаємо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asmodey Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 (змінено) Реально быть избранному, но ... без макиавелльщины не обойтись. Нужно скрыть свои намерения от олигархов, и первым делом после избрания их зачистить. Только так это реально.да, но чтоб зачистить олигархов надо свои люди в силовом блоке и судах, но у олигархов там позиции гораздо сильнее из-за банального перевеса в количестве бабла и контроля над СМИ.. вспомни какой вой поднялся, когда юлька хотела отобрать НЗФ. а бех лишения олигархов финансовой и медийной базы - заведомый проигрыш... Змінено 25 вересня, 2014 користувачем asmodey Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 да, но чтоб зачистить олигархов надо свои люди в силовом блоке и судах Как все в одном флаконе показательно смешалось. Мало левацкого "зачистить олигархов", так и сделать это надо не на основании новых законов, а чиста совково - со "своими людьми в силовом блоке и судах"... И эти люди критикуют Пороха! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Не согласен. Нужен прежде всего Человек, харизматичный и решительный лидер, таких примеров в истории более чем достаточно.тільки в Україні таких не цінують. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RiG Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Коротше, Хазяїн, потрібен новий мощний пацан типу Фьодорича, правильно я тебе зрозумів ? Ну на гірший випадок Жулья. Вихователі олігархів. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
borderlander Опубліковано 25 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 25 вересня, 2014 Потому что Саакашвили это личность и лидер, а ющ чмо...Ох ти ж йопирисити !Хазяїна юльки охмурили, в біло-сердечну секту записавсі ... Кажись зомбувальна машина вже й до Дніпра доїхала 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts