Вражда

[taktus]

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/11/14/7044268/

 

 

Анатомія ворожнечі

В начале 1920-х советский литератор Илья Эренбург написал трогательный антивоенный рассказ о двух солдатах – французском и немецком: "В пятистах шагах от Пьера Дюбуа сидел Петер Дебау, и жизнь его была непохожей на жизнь Пьера, как непохожа картошка на виноград или север на юг, и она была бесконечно похожей, как похожи друг на друга все плоды земли, все страны и все жизни".
У Пьера дома виноградник, а у Петера – молочные коровы, Пьера ждет Жанна, а Петера – Иоганна, но империалисты развязали войну, и теперь два простых парня вынуждены убивать друг друга…
А в 1941 году началась новая война, и внезапно оказалось, что между странами и жизнями нет ничего общего, и товарищ Эренбург стал писать совсем иное: "Если ты убил одного немца, убей другого – нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! – это просит старуха-мать. Убей немца! – это молит тебя дитя. Убей немца! – это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"
Мораль сей истории проста: пацифизмом хорошо заниматься на расстоянии, когда война не затрагивает тебя самого. Пока по тебе не стреляют, а твою землю не захватывают, очень удобно рассуждать об одинаковых людях по обе стороны фронта.
Но как только война вторгается в твою жизнь, все меняется. Выясняется, что нет никаких Пьеров и Петеров, а есть наши и враги. И врага желательно уничтожить, пока он не уничтожил нас.
Внезапное превращение обычных людей во врагов многих удручает. Еще недавно был симпатичный дядя Вася из Донецка или дядя Саша из Москвы – и вдруг стал агрессивным сторонником "Новороссии" и ненавистником "киевской хунты".
Разумеется, мы виним во всем подлые и лживые СМИ, зомбирующие доверчивый народ. Точно такая же вера в зомбирование процветает и по другую сторону фронта.
Увы, реальность несколько сложнее. Мы очутились во враждебных лагерях не сегодня и не вчера. Ценностный мир дяди Васи или дяди Саши и раньше был для нас неприемлем.
Просто до войны на это можно было закрыть глаза, а теперь не замечать этого нельзя: чужие ценности пропагандируются уже не на словах, а с оружием в руках.
Война лишь обнажила конфликт интересов, существовавший задолго до нее.
Идейные предпочтения большинства украинцев и россиян оформились много лет назад. Как правило, решающим был эмоциональный фактор: имперские комплексы, национальная солидарность, чувство справедливости, неприятие чужого, тоска по прошлому, жажда перемен.
И, к сожалению, наши симпатии и антипатии изначально противоречили друг другу. Как выразился поэт, East is East and West is West, and never the twain shall meet. Если одни связывают свое будущее с украинским проектом, а другие рвутся назад в СССР, от открытой вражды спасает лишь бездействие. Достаточно нескольких резких движений, и механизм ненависти запускается автоматически.
Места по разные стороны баррикад были заняты заранее, и когда началась война, почти никто не колебался с выбором.
Роль СМИ в этом процессе сильно преувеличена. По большому счету, ни в России, ни в Украине нет жертв пропаганды, зато есть ее удовлетворенные потребители.
Дмитрия Киселева слушают не потому, что другие информационные источники недоступны, а потому, что господин Киселев говорит вещи, импонирующие российскому обывателю.
Большинству россиян действительно нравятся рассказы об имперском величии, фашистской хунте и превращении США в радиоактивный пепел.
На дворе век Интернета, и при желании можно без труда найти альтернативные новости, но этого желания нет и не будет. Ибо врага ненавидят не из-за предвзятой информации: наоборот, воюющее общество предпочитает получать искаженную информацию из-за антипатии к врагу.
Уже не первый месяц мы яростно спорим, стараемся кого-то переубедить, разоблачаем грубые фейки, оправдываем реальные грехи, тщимся доказать, что мы хорошие, а они плохие. Эта деятельность подобна морскому бою в стакане воды: бурно, но бессмысленно.
Противоположной стороне неважен истинный облик "Правого сектора" или батальона "Азов". Врага ненавидят не за подлинные или мнимые преступления, а за то, что он враг.
Неприязнь к противнику первична, озабоченность неприятельскими жестокостями – глубоко вторична.
Люди, настроенные против киевской власти, возмущаются кровопролитием на Донбассе и проклинают АТО. Но в большинстве своем эти же люди боготворят мясорубку 1941-1945 годов и считают оправданными массовые жертвы времен индустриализации и коллективизации.
Ведь товарищ Сталин – свой, и ему можно угробить несколько миллионов во имя высших целей. Зато гибель дончанина от чужого артиллерийского огня – страшное преступление против человечества.
Подобная двойная мораль процветала и в мирное время, а на войне она становится хорошим тоном. Погибшие, покалеченные и обездоленные – не столько объект сострадания, сколько повод пнуть врага.
Могла ли нынешняя украинская власть изменить отношение к себе? Нет, не могла даже теоретически, поскольку стала врагом для России и Донбасса задолго до прихода на Банковую.
Когда Евромайдан только начинался и был абсолютно мирным, недоброжелатели называли его сборищем клоунов и лузеров. Подразумевалось, что плясуны обречены на поражение. Вопреки ожиданиям, майдановцы победили, но это не добавило им уважения или симпатии: их просто переквалифицировали из "клоунов" в "фашисты".
Когда новые руководители Украины сдали Крым без боя, их объявили слабаками и трусами. Когда они решили все-таки драться за Донбасс, их назвали карателями и военными преступниками. Ибо враг плох и виноват всегда, что бы он ни делал.
С детства нас учили, что наши достоинства помогают завоевать чужое расположение.
Будьте великодушными – и вас полюбят, будьте мудрыми – и вас зауважают. Увы, на войне эта поведенческая модель не работает: достучаться до враждебной души невозможно.
Поэтому войны никогда не закачиваются примирением, а лишь замораживанием конфликта или подавлением противника, будь то немцы, белогвардейцы, южане-конфедераты или чеченские сепаратисты. Примирение приходит намного позже и зависит от доброй воли победителя.
До 26 октября кто-то верил, что украинская идея все-таки покорила враждебные умы и сердца. Наивная публика радовалась, наблюдая за падением Ленина в Харькове или патриотическими демонстрациями в Мариуполе. Казалось, расклад симпатий на Востоке радикально изменился.
Но последующее голосование харьковчан и мариупольцев за "Оппозиционный блок" и КПУ повергло прогрессивную общественность в шок. Как же так?! А вот так.
К сожалению, проукраинских граждан на Востоке меньше, чем кому-то хотелось бы. Но, к счастью, они достаточно активны и сильны, чтобы подавлять пассивно-враждебное окружение.
Именно сила, а не доброта или разум, спасает Украину от дальнейшей вооруженной экспансии русского мира.
Если вас зачислили во враги, противиться этому бесполезно. Можно быть гуманным или жестоким, благородным или подлым, рассудительным или неистовым – это уже ничего не изменит. Вы враг, и вас в любом случае будут ненавидеть.
Но сильных ненавидят и боятся, а слабых – ненавидят и презирают. Какой вариант устраивает вас больше?

Михайло Дубинянський, УП

 

 

Неистово поддерживаю и соглашаюсь.

[Citizen UA]

Похоже, что Петю устраивает второй вариант

 

Но сильных ненавидят и боятся, а слабых – ненавидят и презирают. Какой вариант устраивает вас больше?

[Сорока]

Похоже, что Петю устраивает второй вариантта 

там не варианты.там попытка усидеть на двух стульях, и всех  вокруг типа развести....

[DOK]

#глаза - часть вторая ?  

 

(читать или не читать - вот в чем вопрос)

[taktus]

 У меня тесть - реально русский, родом из Курска. Раньше эти мировоззренческие расхождения воспринимались с юмором. Он тост говорит: "хай живет кацап на Украине!", я добавляю "тільки шкоди не робить". 

 А теперь я стараюсь вообще не говорить на политические темы в его доме. Бесполезно.

[DOK]

ооооо..... читаю. рука тянется плюсовать.

[Сорока]

#глаза - часть вторая ?  

 

(читать или не читать - вот в чем вопрос)

да нет там глаз..........там наоборот утверждается что нехуй с врагами сантименты разводить., и они в любом случае враги...

А то мне тут вчера  в ветке НАМКРЫШ  наивные чукотские мальчики упорото доказывали: " Они же наши люди" и "Их нужно убеждать", " С ними нужно работать" - ага, ага.....

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Сорока

[Citizen UA]

там не варианты.там попытка усидеть на двух стульях, и всех  вокруг типа развести....

Эта хитрожопость его и погубит в конце-концов. Это карма Украины. Что ни гетьман, то многовекторный и без новых полномочий нифига, кагбе, не может

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Citizen UA

[Сорока]

@Citizen UA,  Заипали эти гетьманы........устранили  бы нафуй это табуреточную должность и звиздец.  Ну не наше это - царей себе на голову садить....

[Françoise]

Я своего дядю (в Москве живет) чуть в пешее эротическое не послала. Та и... как-то нет желания общаться

Не ругаюсь, просто нет желания общаться. Как будто занавес какой-то упал

[YUGRED]

Только сила, совершенно верно  .

 

[Брамбулет]

Хорошая статья, неглупая. Только нельзя недооценивать мощь информационного пространства. Просто съездите, к примеру, в Москву на пару дней, прочувствуйте его. Без этого "катализатора" не было бы реакции.

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Брамбулет

[DOK]

да нет там глаз..........там наоборот утверждается что нехуй с врагами сантименты разводить., и они в любом случае враги...

 

[Françoise]

Если вас зачислили во враги, противиться этому бесполезно. (с)

---------------------------------------------------------------------------------

 

Однозначно. Более того, и пытаться не надо. И еще более того, это лучше, чем быть (как всегда раньше в книгах, фильмах и т.д.) таким себе простачком союзничком вечно на 2х ролях.

ВРАГ - это почетно

[serg60]

Просто съездите, к примеру, в Москву на пару дней, прочувствуйте его.

Не объясняется это так просто. Если человек тут живет и смотрит украинское ТВ, и все равно ватный

Родился и вырос в самой, что ни на есть Украине. Правда отслужил почти всю жизнь в руссоармии.

"Эта все ниправда", вот и все

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем serg60

[Брамбулет]

Не объясняется это так просто. Если человек тут живет и смотрит украинское ТВ, и все равно ватный

Родился и вырос в самой, что ни на есть Украине. Правда отслужил почти всю жизнь в руссоармии.

"Эта все ниправда", вот и все

Значит, в его информационном поле где-то есть утечка! Нужно искать. Прежде всего, в его круге общения, друзьях, родне. Либо другая причина: преклонный возраст. С возрастными работать долго и сложно, конечно, но можно.

[Сорока]

Значит, в его информационном поле где-то есть утечка! Нужно искать. Прежде всего, в его круге общения, друзьях, родне. Либо другая причина: преклонный возраст. С возрастными работать долго и сложно, конечно, но можно.

Если человек отслужил в армии/ментовке - это все........там деформирована личность и установки "что такое хорошо, что такое плохо" как правило сломать очень трудно.

 

В Виннице отрубили из кабельного кацапские каналы, ну и что? Ватников стало меньше или их отношение поменялось ? НИФИГА. Квакают: "Отключили российское ТВ, чтобы люди не видели ПРАВДУ, но ничего я своему корешу в Москву позвоню уж он мне точно все-все-все рассказывает что наши не показывают. А вон у Сени в частном доме спутниковая тарелка есть, у него тоже спросить можно" Кацапская пропаганда нужна  им как наркоману ширка, а наркомана вылечить - это практически нереально.. Более того, когда по ТВ идут нормальные  новости про Лугандон, они сцуко спецом переключают канал, чтобы "не видеть ложь" )))) 

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Сорока

[serg60]

 

 

Более того, когда по ТВ идут нормальные новости про Лугандон, они сцуко спецом переключают канал, чтобы "не видеть ложь" ))))

100%

Тут еще, имхо, есть попытка самооправдания, попытка отрицать очевидный факт, что всю жизнь отслужил врагу и фактически являешься врагом своей Родины. А этого без полного отрицания действительного положения в Украине у них не получается.

[borderlander]

#глаза - часть вторая ?  

 

(читать или не читать - вот в чем вопрос)

Читати однозначно. Дубинянський взагалі хороший автор.

[YUGRED]

Если человек отслужил в армии/ментовке - это все........там деформирована личность и установки "что такое хорошо, что такое плохо" как правило сломать очень трудно.

 

В Виннице отрубили из кабельного кацапские каналы, ну и что? Ватников стало меньше или их отношение поменялось ? НИФИГА. Квакают: "Отключили российское ТВ, чтобы люди не видели ПРАВДУ, но ничего я своему корешу в Москву позвоню уж он мне точно все-все-все рассказывает что наши не показывают. А вон у Сени в частном доме спутниковая тарелка есть, у него тоже спросить можно" Кацапская пропаганда нужна  им как наркоману ширка, а наркомана вылечить - это практически нереально.. Более того, когда по ТВ идут нормальные  новости про Лугандон, они сцуко спецом переключают канал, чтобы "не видеть ложь" )))) 

 

И вывод совершенно очевиден -    

[borderlander]

Эта хитрожопость его и погубит в конце-концов. Это карма Украины. Что ни гетьман, то многовекторный и без новых полномочий нифига, кагбе, не может

Воно то так.

Але Сітізен, там здається про тебе й про твою ненависть до Педро Дубинянський теж писав. Типу того, що щоб Порох не робив, він би все одно не зміг би твою ненависть пом"якшити. Бо ти його ворогом вважаєш апріорі.

[RiG]

@Citizen UA,  Заипали эти гетьманы........устранили  бы нафуй это табуреточную должность и звиздец.  Ну не наше это - царей себе на голову садить....

 

Та да, не наше, кацапи тобі царя самі поставлять. А що, Хуйло I - цілком звучить.

 

Воно то так.

Але Сітізен, там здається про тебе й про твою ненависть до Педро Дубинянський теж писав. Типу того, що щоб Порох не робив, він би все одно не зміг би твою ненависть пом"якшити. Бо ти його ворогом вважаєш апріорі.

 

Не дав Педро пробитись молодому даруванню Мостовому, хад такий.   

[Сорока]

@RiG,

 

Че сказать то хотел, а ?

 

Наши Презики типа ни разу не по-царски живут, если посмотреть  на их "скромный быт" и полномочия?

Что что  мне кацапы поставят в Виннице или в Киеве? Или знаешь чего про кацапов тайное?

 

Или опять обидели Пецюню, задели живую струну в твоем сердце?

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Сорока

[Citizen UA]

Воно то так.

Але Сітізен, там здається про тебе й про твою ненависть до Педро Дубинянський теж писав. Типу того, що щоб Порох не робив, він би все одно не зміг би твою ненависть пом"якшити. Бо ти його ворогом вважаєш апріорі.

Та яка там ненависть. Просто бере злість від того, що на моїх очах відбувається реінкарнація Юща і ющизму, так би мовити, а також всього того, що з цим пов'язано. Половинчастість і нерішучість у діях і рішенніх, любі друзі, ПРаси і казнокради знову у владі, незрозумілі торги і т.д. Якщо це не припинити, то буде державі 3,14, і дуже скоро.

Змінено 14 листопада, 2014 користувачем Citizen UA

[cynic]

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/11/14/7044268/

 

 

Анатомія ворожнечі

В начале 1920-х советский литератор Илья Эренбург написал трогательный антивоенный рассказ о двух солдатах – французском и немецком: "В пятистах шагах от Пьера Дюбуа сидел Петер Дебау, и жизнь его была непохожей на жизнь Пьера, как непохожа картошка на виноград или север на юг, и она была бесконечно похожей, как похожи друг на друга все плоды земли, все страны и все жизни".

У Пьера дома виноградник, а у Петера – молочные коровы, Пьера ждет Жанна, а Петера – Иоганна, но империалисты развязали войну, и теперь два простых парня вынуждены убивать друг друга…

А в 1941 году началась новая война, и внезапно оказалось, что между странами и жизнями нет ничего общего, и товарищ Эренбург стал писать совсем иное: "Если ты убил одного немца, убей другого – нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! – это просит старуха-мать. Убей немца! – это молит тебя дитя. Убей немца! – это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"

Мораль сей истории проста: пацифизмом хорошо заниматься на расстоянии, когда война не затрагивает тебя самого. Пока по тебе не стреляют, а твою землю не захватывают, очень удобно рассуждать об одинаковых людях по обе стороны фронта.

Но как только война вторгается в твою жизнь, все меняется. Выясняется, что нет никаких Пьеров и Петеров, а есть наши и враги. И врага желательно уничтожить, пока он не уничтожил нас.

Внезапное превращение обычных людей во врагов многих удручает. Еще недавно был симпатичный дядя Вася из Донецка или дядя Саша из Москвы – и вдруг стал агрессивным сторонником "Новороссии" и ненавистником "киевской хунты".

Разумеется, мы виним во всем подлые и лживые СМИ, зомбирующие доверчивый народ. Точно такая же вера в зомбирование процветает и по другую сторону фронта.

Увы, реальность несколько сложнее. Мы очутились во враждебных лагерях не сегодня и не вчера. Ценностный мир дяди Васи или дяди Саши и раньше был для нас неприемлем.

Просто до войны на это можно было закрыть глаза, а теперь не замечать этого нельзя: чужие ценности пропагандируются уже не на словах, а с оружием в руках.

Война лишь обнажила конфликт интересов, существовавший задолго до нее.

Идейные предпочтения большинства украинцев и россиян оформились много лет назад. Как правило, решающим был эмоциональный фактор: имперские комплексы, национальная солидарность, чувство справедливости, неприятие чужого, тоска по прошлому, жажда перемен.

И, к сожалению, наши симпатии и антипатии изначально противоречили друг другу. Как выразился поэт, East is East and West is West, and never the twain shall meet. Если одни связывают свое будущее с украинским проектом, а другие рвутся назад в СССР, от открытой вражды спасает лишь бездействие. Достаточно нескольких резких движений, и механизм ненависти запускается автоматически.

Места по разные стороны баррикад были заняты заранее, и когда началась война, почти никто не колебался с выбором.

Роль СМИ в этом процессе сильно преувеличена. По большому счету, ни в России, ни в Украине нет жертв пропаганды, зато есть ее удовлетворенные потребители.

Дмитрия Киселева слушают не потому, что другие информационные источники недоступны, а потому, что господин Киселев говорит вещи, импонирующие российскому обывателю.

Большинству россиян действительно нравятся рассказы об имперском величии, фашистской хунте и превращении США в радиоактивный пепел.

На дворе век Интернета, и при желании можно без труда найти альтернативные новости, но этого желания нет и не будет. Ибо врага ненавидят не из-за предвзятой информации: наоборот, воюющее общество предпочитает получать искаженную информацию из-за антипатии к врагу.

Уже не первый месяц мы яростно спорим, стараемся кого-то переубедить, разоблачаем грубые фейки, оправдываем реальные грехи, тщимся доказать, что мы хорошие, а они плохие. Эта деятельность подобна морскому бою в стакане воды: бурно, но бессмысленно.

Противоположной стороне неважен истинный облик "Правого сектора" или батальона "Азов". Врага ненавидят не за подлинные или мнимые преступления, а за то, что он враг.

Неприязнь к противнику первична, озабоченность неприятельскими жестокостями – глубоко вторична.

Люди, настроенные против киевской власти, возмущаются кровопролитием на Донбассе и проклинают АТО. Но в большинстве своем эти же люди боготворят мясорубку 1941-1945 годов и считают оправданными массовые жертвы времен индустриализации и коллективизации.

Ведь товарищ Сталин – свой, и ему можно угробить несколько миллионов во имя высших целей. Зато гибель дончанина от чужого артиллерийского огня – страшное преступление против человечества.

Подобная двойная мораль процветала и в мирное время, а на войне она становится хорошим тоном. Погибшие, покалеченные и обездоленные – не столько объект сострадания, сколько повод пнуть врага.

Могла ли нынешняя украинская власть изменить отношение к себе? Нет, не могла даже теоретически, поскольку стала врагом для России и Донбасса задолго до прихода на Банковую.

Когда Евромайдан только начинался и был абсолютно мирным, недоброжелатели называли его сборищем клоунов и лузеров. Подразумевалось, что плясуны обречены на поражение. Вопреки ожиданиям, майдановцы победили, но это не добавило им уважения или симпатии: их просто переквалифицировали из "клоунов" в "фашисты".

Когда новые руководители Украины сдали Крым без боя, их объявили слабаками и трусами. Когда они решили все-таки драться за Донбасс, их назвали карателями и военными преступниками. Ибо враг плох и виноват всегда, что бы он ни делал.

С детства нас учили, что наши достоинства помогают завоевать чужое расположение.

Будьте великодушными – и вас полюбят, будьте мудрыми – и вас зауважают. Увы, на войне эта поведенческая модель не работает: достучаться до враждебной души невозможно.

Поэтому войны никогда не закачиваются примирением, а лишь замораживанием конфликта или подавлением противника, будь то немцы, белогвардейцы, южане-конфедераты или чеченские сепаратисты. Примирение приходит намного позже и зависит от доброй воли победителя.

До 26 октября кто-то верил, что украинская идея все-таки покорила враждебные умы и сердца. Наивная публика радовалась, наблюдая за падением Ленина в Харькове или патриотическими демонстрациями в Мариуполе. Казалось, расклад симпатий на Востоке радикально изменился.

Но последующее голосование харьковчан и мариупольцев за "Оппозиционный блок" и КПУ повергло прогрессивную общественность в шок. Как же так?! А вот так.

К сожалению, проукраинских граждан на Востоке меньше, чем кому-то хотелось бы. Но, к счастью, они достаточно активны и сильны, чтобы подавлять пассивно-враждебное окружение.

Именно сила, а не доброта или разум, спасает Украину от дальнейшей вооруженной экспансии русского мира.

Если вас зачислили во враги, противиться этому бесполезно. Можно быть гуманным или жестоким, благородным или подлым, рассудительным или неистовым – это уже ничего не изменит. Вы враг, и вас в любом случае будут ненавидеть.

Но сильных ненавидят и боятся, а слабых – ненавидят и презирают. Какой вариант устраивает вас больше?

Михайло Дубинянський, УП

 

 

Неистово поддерживаю и соглашаюсь.

І ні одного КОНДОВОГО юлька з плюсом.Характерна тенденція .яка за пів року чітко показує хто є хто.

[cynic]

да нет там глаз..........там наоборот утверждается что нехуй с врагами сантименты разводить., и они в любом случае враги...

А то мне тут вчера  в ветке НАМКРЫШ  наивные чукотские мальчики упорото доказывали: " Они же наши люди" и "Их нужно убеждать", " С ними нужно работать" - ага, ага.....

Це просто ідіотизм виховувати через пропаганду СФОРМОВАНОГО іншою пропагандою З ДИТИНСТВА.такі не міняються.Гнуться,пристосовуються.але не мінячються.так само і з нашого боку.Якщо скажімо він патріот України  там в Криму,то він прекрасно розуміє чого Крим в ЦІЛОМУ треба поставити на лічильник і максимально гнобити то утворення.І він,тоцй патріот,навітьв думці не припусте,що це його персонально так Украна зраджує,бо.....є вищі цілі і він це розуміє.Це його(наша дія) болить,він страждає.але РОЗУМІЄ чого ми так поводимся.Зараз якраз і чітко викристалізовується той орієнтир-свій- ворог.Навіть в головах ніби абсолютно аполітичних людей.ІМНО

[RiG]

@RiG,

 

Че сказать то хотел, а ?

 

Наши Презики типа ни разу не по-царски живут, если посмотреть  на их "скромный быт" и полномочия?

Что что  мне кацапы поставят в Виннице или в Киеве? Или знаешь чего про кацапов тайное?

 

Или опять обидели Пецюню, задели живую струну в твоем сердце?

 

Ти не комуніст часом ?   

 

Хочу сказати, що ти останнім почав тупо просувати кацапські мислевіруси, типу нахера нам ті всі гетьмани ( ну і далі логічно -  майдан-3) і подібну туфту.

 

Про кацапів знаю те, що вони роздають тузіки за просування подібного роду херні, ну і корисних дурачків використовують по повній. От і думаю, до якої категорії тебе віднести.

[Elguider]

Ти не комуніст часом ? 

 

Хочу сказати, що ти останнім почав тупо просувати кацапські мислевіруси, типу нахера нам ті всі гетьмани ( ну і далі логічно -  майдан-3) і подібну туфту.

 

Про кацапів знаю те, що вони роздають тузіки за просування подібного роду херні, ну і корисних дурачків використовують по повній. От і думаю, до якої категорії тебе віднести.

 Сьогодні пЕдросян перевершує сам себе ! Гадіца . Красава ! Лагічнєньоко . ИИИИИИИИ

[Elguider]

@RiG,

 

Че сказать то хотел, а ?

 

Наши Презики типа ни разу не по-царски живут, если посмотреть  на их "скромный быт" и полномочия?

Что что  мне кацапы поставят в Виннице или в Киеве? Или знаешь чего про кацапов тайное?

 

Или опять обидели Пецюню, задели живую струну в твоем сердце?

 

  Ви шта ? Намєкаєтє на то что Пєцєньку на прєстолє аставлят для красати . Да как Ви можетє ! Как Вам толька в голаву такоє прішло !

 

 Он же справляється . Скора за корупцію вазьмьоцца ( он в Харькавє нам ета абіщял !!! ) - сам прі том вазьмьца . Он !!! САМ !!! Так вазьмйот і вазьмйоцца !!!!!! Скора . Ждітє .Асталась савсєм цуть цуть !

[Elguider]

 Ай какіє карошиє . РІГ плюсуєт Бордерлендера , а тот єго . Ай маладци . Братья блізнєци ? Нє ? Нє Ложкіна дєті нє ???