Aldar Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Опосля прохождения некоей эйфории и, чего уж там, злорадства на уровне "выбрали - жрите" - вернее как раз не жрите - потому как нехрен будет жрать - выдалось время посидеть и подумать на тему в спокойной обстановке. И вот что у меня получаеться... Какова одна из основных функций государства? Тех самых функцй ради которых мы, граждане, его, родимое и содержим - платим налоги и сборы на содержание всей этой чиновничей и прочей своры "государственных человеков". И способность государства эту функцию выполнять - это лакмусовая бумажка - государство это или, уж простите, куча дерьма государством себя называющая. Защищать можно по разному - можно АУГ пускать по морю, можно в ООН серенады исполнять - методы вторичны - первична их эффективность. Так вот, государство Украина оказалась той самой кучей дерьма не способной защитить своих граждан. И совершенно НЕ ВАЖНО сколько их оказалось в Крыму и на Донбасе - один на сто или один на десять ватников - Украина ОБЯЗАНА их защитить. А если вспомнить, что в Украине действует презумпция невиновности - то и защищать вату - до тех пор пока не доказана ее вина в противоправных действиях. И что же мы видим? А видим мы что Украина не просто не способна защитить - пусть хотя бы тех кто остался ей верен - нет, она даже не пытаеться это делать. Давайте вспомним Женевские договоренности и прочтем. Можно почитать минские - и? Там много всего интересного - но вот о защите граждан там ни слова. Ну не важно это для нашего - нынешнего - уже не диктаторского под Янучарой, но напрочь демократического и проевропейского государства. А это звоночек - тревожный такой звоночек - который если не услышать - превращаеться в поминальный колокольный звон... Во главу угла поставлено все что угодно - кроме безопасности гражданина. Обсуждаються границы, кордоны, статусы - но нигде не выписано хотя бы - если мы не в состоянии взять территории под контроль - "свободный выезд всех желающих с территории", "допуск украинских соц. работников для организации вывоза тех желающах которые выехать неспособны". Почему эти два простых по сути постулата не поставлены во главу угла как обязательные условия вообще для начала каких либо переговоров с мразью? Почему нет простой и понятной программы по помощи беженцам? Неделями тереть про дележ табуреток - время есть, а сваять, утвердить такую программу - не то что времени - мысли не находиться. Пущено на самотек и инициативу граждан. Но если базовую функцию государства вынуждены решать сами граждане - нахрена им такое государство? И уж если прекращать там всякие выплаты что вполне логично! - то только после того как было бы сделано все о чем я написал выше - то есть все возможное чтобы защитить тех наших кто остался там. А если не сделано вообще ничего - то это, уж простите, предательство. Предательство тех кто считает себя гражданином Украины и остался там. Грязное и подлое. И опять таки, повторюсь - не важно сколько их - один, сотня или тысяча. Если государство предает сегодня одного своего - завтра предаст миллион и не почешеться... Ну и самое неприятное. Каюсь - я сам искренне злорадствовал когда озвучили такое решение. Искренне и всей душой, чего уж там... Как и большинство здесь. Воистину - народ заслуживает свою власть. Но может все же попробуем отбросить эмоции и подумать? Может что то не так в королевстве Датском? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 аффтар сам ответил на свой вопроз - недосуг им. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 @Aldar, вот тут все разложено по-полочкам.....без эмоцийhttp://uapolitics.com/topic/16313-tcinichnaia-pravda-o-nevyplatakh-pensij-na-donbass/?do=findComment&comment=427786 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 "допуск украинских соц. работников для организации вывоза тех желающах которые выехать неспособны"выписать, канеш, можно, даже каллиграфическим почерком, но проблема в том, что договариваться должны две стороны, а что вторая сторона в плане договороспособности и, главное, способности держать слово и выполнять договоренности? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 23 листопада, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 выписать, канеш, можно, даже каллиграфическим почерком, но проблема в том, что договариваться должны две стороны, а что вторая сторона в плане договороспособности и, главное, способности держать слово и выполнять договоренности? Сейчас вопросы не о дугой стороне - вопросы о нашей стороне которая даже не попыталась этого сделать. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) @Aldar, Еще раз говорю, в той ветке что я привел выше, вполне нормально разобрано, почему так происходит: Вероятными можно назвать три сценария: 1. Киев, по секретным договоренностям, либо по неверию в собственные силы, просто сливает захваченные территории.В этот сценарий умещается и отказ от социальных выплат, и заявления об отсутствии намерений воевать, и эвакуация госучреждений, и пограничники на прифронтовых территориях, и мантра власти о невозможности военного решения проблемы. Если избрана эта стратегия, то, действительно, нет смысла тратить деньги на поддержание лояльности населения, живущего на «чужой территории». Но в таком случае придется забыть и о налоговых отчислениях предприятий, которые там работают, распрощаться с необходимыми стране ресурсами (прежде всего уголь). А это потери для бюджета. И стопроцентный рассадник терроризма, который никогда не даст Украине покоя. Готовы мы к этому? – вряд ли. Политически это тоже весьма рискованно. Хотя, если нынешняя власть живет по принципу прежней: «успеть урвать» то её действия с пенсиями и банками вполне логичны, хоть и разрушительны для государства. 2. Киев не видит решения этой проблемы в ближайшей перспективе, но не собирается отказываться от этих территорий. То есть, консервирует проблему. В таком случае украинскому государству нет смысла тратиться на социальные выплаты на территориях, которые оно не контролирует. Но оно должно быть заинтересовано в сохранении лояльности населения. И либо не допустить гуманитарной катастрофы путем создания специального фонда и адресной работы с теми, кто объективно не может выехать, либо указать мировому сообществу и прежде всего самому населению захваченных территорий, кто реально в этом виноват. Для этого государство должно объявить эти территории временно оккупированными, и заявить, что поскольку там нет юрисдикции Украины то пусть функции государства, в том числе и социальные выплаты, осуществляют те, кто захватил там государственную власть. В этой стратегии есть высокая опасность того, что она, в конце концов, приведет к потере территории, как это было в Приднестровье. Там за 20 лет консервации проблемы уже выросло целое поколение людей, не знающих другой родины, кроме Приднестровья. За это время там сформировалась полноценная система госвласти, экономическая система, своя элита, видение которой на развитие территорий априори не может совпадать с видением элиты Молдавии. Отличие Приднестровского конфликта от Донбасского (не в пользу Донбасского) в том, что там государственную власть захватили реальные политические и административные лидеры региона, а в Донбассе – уголовные элементы, авантюристы и агенты ФСБ. То есть, консервация Приднестровского конфликта позволяла Молдове обрести мир, а консервация конфликта на Донбассе (нынешнее «перемирие» это показало) будет означать перманентную войну и жертвы, как среди военных, так и мирного населения. 3. Киев намерен отвоевать захваченные земли.Прекращение социальных выплат и экономическая блокада региона вписываются и в эту стратегию. Нужно сказать, что подобная тактика оправдала себя в Славянске. Невыплата пенсий подготовила социальную базу для ведения там освободительных боевых действий и позитивного восприятия населением украинской армии. Но в таком случае, эта блокада должна носить кратковременный характер, чтоб не вызвать обратного эффекта. Честно говоря, в то, что именно этой стратегией продиктованы непопулярные действия нашей власти, верится меньше всего. Первый и главный фактор для таких сомнений – священный страх Порошенко и Яценюка перед Западом. А Запад прямо запрещает нам отвоевывать захваченные территории, поскольку боится, что это спровоцирует Путина и развяжет полноценную войну, которую Западу очень трудно будет игнорировать. И второй фактор – Украина объективно не готова к полномасштабной войне с Россией силами Армии, а вести ее силами всего населения наша власть боится, поскольку имеет заслуженное опасение, что оружие, розданное народу, повернется против нее. Змінено 23 листопада, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Можно почитать минские - и? В Минских, вообще-то, предусматривалось взятие границы в Лугандне под контроль Украины, проведение местных выборов и восстановление суверенитета Украины над территорией. Зачем тогда говорить о свободном выезде и эвакуации соцработниками неспособных передвигаться самостоятельно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) Населення Донбасу на 95% фактично денонсувало власне громадянство України.Тема закрита.ТС роздмухує так потрібний Хуйлу комплекс провини України, за лекалом старого "Услішать Данбас". Не переварюю моралізаторства-раціоналізації під час критичних ситуацій.Відсікання Лугандонії - це вірна стратегія мінімізації втрат та ризиків.Всі волання про "гражданскіє права" тих, хто на 95% не вважав себе громадянами України де-факто - до смітника. Змінено 23 листопада, 2014 користувачем abandon 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) @abandon, тем более по факту проблема решаема. Если лугандоны так хотят пенсий, ничего не мешает им скинуться на соляру водителю буса и возить пенсов за баблом в подконтрольные нам районы. Но они же хотят чтоб на халяву им еще и в клювике принесли.... Змінено 23 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 @abandon, тем более по факту проблема решаема. Если лугандоны так хотят пенсий, ничего не мешает им скинуться на соляру водителю буса и возить пенсов за баблом в подконтрольные нам район. Но они же хотят чтоб на халяву им еще и в клювике принесли.... З лугандонцями все зрозуміло.А що спонукає таких "патріотів", як ТС намагатися виглядати святішим за мати Терезу, піключись про "наших"?Та будь який зголоднілий лугандонець зараз нахабно брехатиме в очі, що він "за Україну", а увірвавши свій куш, критиме її прокльонами.Реально наших там одиниці, і, гадаю, більшість з них вже втекла звідти, бо це був єдино вірний хід. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Реально наших там одиниці, і, гадаю, більшість з них вже втекла звідти, бо це був єдино вірний хід.Тут ты ошибаешься, не единицы их там а сотни тысяч. Я щас занимаюсь проектами связанными с переселенцами. Сначала ломанулись оттуда сюда, а тут тоже жопа - работы нет, жилья нет.....они ломанулись массово обратно... Проблема в том что людям не говорят что будет дальше. Или им нужно потерпеть и таки дождаться освобождения, или "ипитесь как хотите", или как в Крыму - для "своих" - свободная экономическая зона, а для остальных - полноценная рашаоккупация..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Тут ты ошибаешься, не единицы их там а сотни тысяч. Я щас занимаюсь проектами связанными с переселенцами. Сначала ломанулись оттуда сюда, а тут тоже жопа - работы нет, жилья нет.....они ломанулись массово обратно... Проблема в том что людям не говорят что будет дальше. Или им нужно потерпеть и таки дождаться освобождения, или "ипитесь как хотите", или как в Крыму - для "своих" - свободная экономическая зона, а для остальных - полноценная рашаоккупация..... Ми не в Совєтах живемо.Працевлаштуваня від держави не буде, що за ілюзії? І хто їм може що сказати? Що, хтось знає майбутнє? В стані війни? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) аффтару строк не мешало бы ознакомиться с итогами голосования по раёнам. Змінено 23 листопада, 2014 користувачем лесица 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Сейчас вопросы не о дугой стороне - вопросы о нашей стороне которая даже не попыталась этого сделать. подождите, как не о другой стороне? вот Вы поминаете женевские и минские договоренности, возьмем последние в пункте о прекращении, ОБОЮДНОМ, огня. как с выполнением второй стороны этого пункта? Вы предлагаете под обстрелом туда-сюда ездить соцработникам? как ФИЗИЧЕСКИ Вы представляете себе выполнение желаемых Вами телодвижений гос-ва? написать/наобещать можно гору и даже две, но воплощать как с учетом присутствия гоблинов? и да, вот это "приехали сюда а тут работы нет" - простите, а они не в Украине жили ДО этого? не в курсе как с работой было? и да, еще такой циничный вопрос - возьмем какого-то условного зав.лаб. поликлиники какой-то - какую работу РАВНОЦЕННУЮ можно предложить такому специалисту? уволить в другом таком же городе имеющегося такого же зав.лаб. и взять этого? открывать срочно-обморочно новую? переезжающие этого не понимают? у меня был такой циничный разговор с товарищем в Донецке (наш чел, насквозь украинский, не уезжает по причине "а кто нас там ждет, тут мой дом"), вот он привел в пример и врача, и родственника-звукочьотатам, работающего на местном донецком ТВ: аргументация неотъезда - "он - музыкант, ему уже за полтинник, ему надо руки беречь, то он будет делать в Украине? та и на ТВ он просто звуком занимается, он не отвечает за наполнение программ", т.е. то, что хрень всякую вещают с его помощью есть нормально, главное руки (я теряюсь в догадках как ему орки музицировать позволяют, но видимо позволяют) - что должна Украина сделать этому условному музыканту/врачу/учителю химии? в том месте, куда они приехали, сделать рай? у меня по соседству переехавшие из Донецка - девочка местная, вышла замуж втуда, муж кокойто шахтерской профессии, но не в забой спускался, а инженер чьотатам - сейчас ходит на стройки, бетон месит и не размахивает своим дипломом, требуя здесь ему предоставить кабинет и подчиненных. так что выбор есть всегда... да, война, но вина Украины в том, что эти люди оказались заложниками, минимальна - не мы ее начали.... и противоположное о переселенцах из реалий: у нас же, есть частное производство тротуарной плитки, хозяин - насквозь ватный, принял беженцев для работы, но работа пыльная и тяжелая, тот же раствор/бетон, оплата поденная от сделанного - ушли, потому что они не бетонщики. хозяин фшоке и оч прозрел насчет ватности, хотя не окончательно, но уже риторика иная, не такая запредельная.... что надо было таким сделать? построить в дунайских плавнях шахту? платить офигезное пособие потому что они себе на прокорм зарабатывать не хотят? что??? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Та пиздець, виявляється привезти лугандонців на "всьо гатовоє" стало вже пріоритетом у деяких "патріотів".В той час як наші хлопці ризикють найдорожчим - життям, лугандонців треба прийняти, нагодувати-напоїти та ще й спати покласти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) Ми не в Совєтах живемо.Працевлаштуваня від держави не буде, що за ілюзії?І хто їм може що сказати? Що, хтось знає майбутнє? В стані війни?Вот че ть мне хочешь доказать щас? Я тебе ответил, что там остались не единицы а намного больше народа, а ты мне в ответ бла-бла-бла...... В Грузии для беженцев государство выделило жилье, пусть даже и на бабло ООН. Но в Грузии официально был признан факт войны. У нас официально только "АТО" под что никакое ООн помощь не выделит....... Юридическая безграмотность просто поражает. Говорят про "стан війни", и в то же время не признают войну на официальном уровне. Я только ЗА то чтобы там перестали платить, но нехер сидеть на 2-х стульях. Одной рукой не платить в Лугандоне пенсии, а другой рукой щедро снабжать их электричеством, газом и разрешать поставку жратвы - это мировое ноу-хау по-порошенковски Змінено 23 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 работы нет, жилья нет по плюсам как-то был сюжет:небольшой коллектив даже не родственников, а представителей семей поехали с общаги в Броварах поехали вглубь страны в поисках заброшенных хат в селах. на 2-3 день они нашли вполне приемлемый вариант, обустроились и перевезли семьи. кто-то пошел на роботу к местному фермеру, кто-то решил сам разводить перепелов-нутрий. на вконтактах днрских городков и поселков появилась информация о бесплатном проживании и работе в курортно-горнолыжном районе. реакция днрвских: это ж надо поехать смотреть, что не врут и безопасно, а собрать гонца - влом, та и сами как нибудь тут а вдруг..при голодоморе кордоны перекрывали, никуда не выпускали, а тут шиш вытащишь..переписываются об обстрелах, признаются, что бомбят "ихние" же, но промахиваются и попадают в их окраины, потом дружно сплёвывают через плечо, что никого не убило и начинают котиков постить.у них родня и близкие сидят "на подвале"(даже не сизо, где есть свет и воздух) за хрен собачий, а вместе всем дружно возмутиться и в ни одну башку не войдёт. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 фєгассє, вєдко бєз ємоцій... http://smiles.ukrweb.net/smiles/sm107.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 @Людоедка, не "уводите тему нахуй" (с). Еще раз говорю, на самом деле далеко не так просто взять и уехать с оккупированной территории. Да это не имеет никакого значения на самом деле. Значение имеет только то, что с этой территорией делать дальше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) Вот че ть мне хочешь доказать щас? Я тебе ответил, что там остались не единицы а намного больше народа, а ты мне в ответ бла-бла-бла...... В Грузии для беженцев государство выделило жилье, пусть даже и на бабло ООН. Но в Грузии официально был признан факт войны. У нас официально только "АТО" под что никакое ООн помощь не выделит....... Юридическая безграмотность просто поражает. Говорят про "стан війни", и в то же время не признают войну на официальном уровне. Я только ЗА то чтобы там перестали платить, но нехер сидеть на 2-х стульях. Одной рукой не платить в Лугандоне пенсии, а другой рукой щедро снабжать их электричеством, газом и разрешать поставку жратвы - это мировое ноу-хау по-порошенковски Хуйню не пиши. Немає ніякого "гасударства". Є лише гроші платників податків. Які зараз слід спрямовувати на оборону, а не на облаштування перважно ватних біженців.Щодо електрики - газу абсолютно погоджуюсь, відбуваєтся паскудство. Змінено 23 листопада, 2014 користувачем abandon Link to comment Share on other sites More sharing options...
tracker Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 @Людоедка, не "уводите тему нахуй" (с). Еще раз говорю, на самом деле далеко не так просто взять и уехать с оккупированной территории. Да это не имеет никакого значения на самом деле. Значение имеет только то, что с этой территорией делать дальше. Кажись с территорией уже определились. ее тупо заблокировали армией. Дальше ждут хода от Москвы по совместному контролю над границей. Все просто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 @Людоедка, не "уводите тему нахуй" (с). Еще раз говорю, на самом деле далеко не так просто взять и уехать с оккупированной территории. Да это не имеет никакого значения на самом деле. Значение имеет только то, что с этой территорией делать дальше.про работу и жильё вы первый начали. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 (змінено) Кажись с территорией уже определились. ее тупо заблокировали армией. Дальше ждут хода от Москвы по совместному контролю над границей. Все просто.И продолжаем снабжать энергоресурсами? Еще раз говорю, когда перестанут снабжать Лугандом энергоресурсами и жрачкой так же как и Крым, тогда можно говорить про патриотическую принципиальность, пока этого нет - аргументы про всякие экономические псевдоблокады выглядят по меньшей мере глупо и смешно. Змінено 23 листопада, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Одной рукой не платить в Лугандоне пенсиине посылать в приказном порядке инкассаторов с машинами. вы знаете другой способ пересылки кэша? разрешать поставку жратвыэто добровольное дело. кто-то рискует за деньги, кто-то от широты души(волонтёры) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 не посылать в приказном порядке инкассаторов с машинами. вы знаете другой способ пересылки кэша? Нет такой проблемы на самом деле, есть только галимый пиар - "мы принципиальные борцы". Спокойно можно приехать например в тот же Краматорск или Славянск и оформить получение пенсий там, а не ждать выплаты её в Лугандоне...С чего вы взяли что я ратую за продолжение засылки кэша в Лугандон? это добровольное дело. кто-то рискует за деньги, кто-то от широты души(волонтёры) Разрешать ввозить фуры драчки, с которых кормятся в первую очередь сепарские бандформирования это да - от широты души....))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 В Грузии для беженцев государство выделило жилье, пусть даже и на бабло ООН.извинте, я не в курсе, потому спрошу - а сколько вреени прошло между бегством и выделением денег ООН и обустройством на них жилья? у них родня и близкие сидят "на подвале"(даже не сизо, где есть свет и воздух) за хрен собачийвот меня это тоже удивляет - сидеть без воды/света/тепла но в квартире, а не ехать в село... как они там, пардон, в туалет ходят? зато гальюн не в огороде и мы гарацкие на самом деле далеко не так просто взять и уехать с оккупированной территории.поезда даже сейчас практически ходят, правда уже не из Луганска, но все-таки.... уехать можно было, пробема не в этом, проблема для них сформулировать свои хотелки. и предвосхищая аргумент о лежачих больных/инвалидах - КАК их вывезти если по факту гос-во туда не пускают орки с автоматами? Красный крест есть тот же - сильно они могут там выполнять свои функции? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Спокойно можно приехать например в тот же Краматорск или Славянск и оформить получение пенсий там, а не ждать выплаты её в Лугандоне...Вы как-то определитесь - или трудно выезжать и туда надо заслать соцработников и организовать там работу ГОСУДАРСТВЕННЫХ служб, или нет ничего сложного и можно приехать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Жителей оккупированных территорий нельзя оставлять без финансирования в независимости от их политических убеждений. Однако жестокими методами, захвативших Донецкую и Луганскую область людей, победить нельзя. Об этом заявила донецкая общественная активистка Екатерина Жемчужникова в эфире «Громадського ТБ Донеччини».«Жесткие методы не помогут и лучше шевелиться в милосердии. Мы не имеем права бросить людей, которые там остались, кто бы как их не обзывал, «ватниками» или кем угодно. Я знаю лично бабушек и дедушек в возрасте, которые ходили на Донецкий Евромайдан и которые остались там. Они уже много месяцев не получают пенсию», - сказала Жемчужникова.Пока ситуация в оккупированных городах не усугубилась и существует хоть какое-нибудь транспортное сообщение между этими города – людям нужно помогать. Однако самым лучшим решением было бы введением военного положения и эвакуация населения. «Пока ездят автобусы, до какой-то станции можно поездом добраться у нас есть возможность помогать им физически. Передать какие-то вещи, какие-то деньги, какие-то лекарства, какую-то еду. Но когда ситуация начнет усугубляться мне сложно представить, как мы сможем взаимодействовать. По-хорошему, должна быть эвакуация. Но государство не признает АТО войной и не объявляет военное положение на этих территориях, не переводят экономику на военные действия. Чтобы в Киеве люди не по клубам гуляли, а работали на то чтобы содержать армию на которую, вроде бы перечисляют деньги, но в тоже время министерство не отчитывается куда пошли эти деньги», - считает Жемчужникова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Проблема в том что людям не говорят что будет дальше.Ну, может хоть людьми станут, под давлением обстоятельств. А не инфантилами, которым вечно надо чтобы чья-нибудь крепкая рука взяла за шкирку, и пробубнила на счет того, что будет дальше.Любой беженец, если он не клинический дебил, должен понимать три вещи.1) Приличного жилья на дурняк не будет. Тот момент, когда можно было отремонтировать несколько ПГТ с относительно неубитой инфраструктурой, и заселить беженцами - прошел. Сейчас будет зима, и будет не до того.2) Пособие, которое начали платить, вечным не будет. Будет оно скорее всего до весны. Следовательно, за это время нужно слегка поднапрячься, и найти себе работу.3) Это надолго, и дома будет гораздо хуже. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 23 листопада, 2014 Report Share Опубліковано 23 листопада, 2014 Боевики ДНР не собираются выплачивать педагогам вузов первого уровня аккредитации ни зарплату, ни задолженности за осень, ни любые другие социальные долги. Об этом сообщает "Остров" со ссылкой на собственные источники в "системе образования" ДНР. На собраниях коллективнов на этой недели в ряде ПТУ, лицеев и техникумов педагогам сообщили, что они могут не рассчитывать на финансирование в ближайшее время. В частности, задолженности по заработной плате и отпускам не будут погашаться, больничные листы оплачиваться не будут и социальных выплат за прошедший период тоже не будет.http://society.lb.ua/life/2014/11/23/286952_dnr_otkazalas_platit_pedagogam.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts