хозяин Опубліковано 31 серпня, 2015 Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 Или и был таким дурачком. Сам признался перед всей страной что ньюконституцию он писал под диктовку московских гномов. -Президент Петро Порошенко заявив, що фінальне рішення щодо змін до Конституції буде залежати від ситуації на Донбасі та виконання Росією Мінських угод. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 31 серпня, 2015 Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 http://uapolitics.com/topic/24772-zaiavlenie-porokha/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 31 серпня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 извиняюся... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 31 серпня, 2015 Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 (змінено) Т.е. надо понимать, что Сассия на данном этапе все условия Минска 2 выполнила?А еси и дальше так будет выполнять мы ишо больше конституцию поменяем! Змінено 31 серпня, 2015 користувачем Silentio 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 31 серпня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 Ну так мерькель ета сцука старуха шапокляк ему приказала он дурачек и рад стараться.... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 31 серпня, 2015 Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 -Президент Петро Порошенко заявив, що фінальне рішення щодо змін до Конституції буде залежати від ситуації на Донбасі та виконання Росією Мінських угод.Якось в цьому реченні логіки малувато. Не схоже на Вас, даруйте. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 31 серпня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 Якось в цьому реченні логіки малувато. Не схоже на Вас, даруйте. Так это не я, это петролексеевич сказал... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 31 серпня, 2015 Report Share Опубліковано 31 серпня, 2015 Послушал. Боже, что он несет... "Кацапы хотели нагнуть нас кофедерацию, а мы прогнулись пока только на федерацию. Перемога!" Я правильно понял? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 барига вам ще до 1 туру казали 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Так это не я, это петролексеевич сказал...Я мала на увазі те, що Ви стверджуєте, що під диктовку Москви будуть приймати зміни. З того речення Олексійовича це не випливає. Діяти за оставинами - це не диктовка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Сергій ДацюкФілософ СУТЬ МОМЕНТУ І НОВА КОНСТИТУЦІЯ01 вересня 2015, 09:25 Версія для друкуКоментарі7 31 серпня голосування в Парламенті за зміни до Конституції, події на площі під будівлею Верховної Ради та звернення Президента щодо голосування у Верховній Раді змін до Конституції України створили принципово нову ситуацію в країні.В чому суть цієї ситуації, в чому суть нинішнього моменту?Давайте вчитаємося в дві цитати з тексту звернення Президенту:"А що було би, якби сьогодні Верховна Рада не проголосувала за зміни до Конституції? На порядок зросла б загроза руйнації міжнародної проукраїнської коаліції. Зникло би з порядку денного питання про продовження санкцій, які дуже боляче б'ють по агресору. Цілком реальною стала би перспектива залишитися сам на сам з агресором...Сьогоднішнє голосування не остаточне, але воно дасть величезне поле для маневру українській дипломатії. А фінальне рішення наприкінці року, коли треба буде триста голосів, запевняю вас, дорогі співвітчизники, буде залежати від того, як протягом цих кількох місяців розвиватиметься ситуація на Донбасі, і наскільки Росія виконуватиме Мінські угоди..."Ці дві цитати публічно означують позицію Президента щодо Конституції:1. Текст змін до Конституції України є елементом зовнішньополітичного торгу української влади з ЄС, США та Росією.2. Голосування в першому читанні Тексту змін до Конституції розглядається Президентом як поле для маневру української дипломатії.3. Майбутнє голосування в Парламенті за остаточний текст змін до Конституції ставиться в залежність від того, наскільки Росія виконуватиме Мінські угоди.А як же майбутнє України, її суверенітет, її цілісність, її незалежність? Це все теж є елементами зовнішньополітичного торгу? Невже крім торгу нам нічого не лишилось? Невже тільки торгаші тепер визначатимуть нашу з вами долю?Скажіть мені, українські громадяни, як ми з вами дійшли до такого життя?Де тут гідність, де тут незалежність, за яку ми боролися і клали життя своїх героїв?Де тут слава Україна, де тут її воля?Політики дозволяють собі вести міжнародні торги суверенітетом України, змістом Конституції України та фактом голосуванням в українському Парламенті за зміни до Конституції.Ми, українські громадяни, дозволили втягнути себе в ситуацію міжнародного торгу суверенітетом країни та її Конституцією.Ситуація зовнішнього тиску на Україну ЄС та Росії створює ситуацію внутрішнього тиску на народних депутатів України – їх намагаються підкуповувати і шантажувати.Парламентарі дозволили себе втягнути в ситуацію політичних торгів з Президентом. І є небагато народних депутатів, які не торгувалися з Президентом за своє голосування по Конституції.Ситуація зовнішнього тиску змушує Президента тиснути на українську громадськість.Звернення громадський діячів з проханням мораторію на зміни Конституції в ситуації війни було не просто проігноровано Президентом. Він дозволив собі тиснути на позицію громадськості, не сприймаючи її як таку.Все це призвело до кривавих подій на площі під Верховною Радою 31-го серпня 2015-го року після прийняття в першому читанні змін до Конституції.Зрозуміло, що партія "Свобода" закінчила свою політичну кар'єру, бо її радикальні методи не виправдовуються ситуацією. Нацгвардія це не "Беркут", і вона нічим не заслужила бойову гранату. В найзапекліші часи протистояння революції 2013-2014 років ніхто з майданців щодо "Беркуту" собі такого не дозволяв. Бо є межа, яку переходити не можна.Але чи партія "Свобода" винувата у тому, що її члени були готовими до кривавого протистояння з владою, що не чує громадськість?Давайте спитаємо себе, як стала можливою така ситуація? Як стало можливим те, що"Сумна Конституція" перетворилась на "Криваву Конституцію"? Як сталось, що на нинішніх змінах до Конституції кров та смерть наших громадян?Як стало можливим ігнорування Президентом позиції громадськості? Як став можливим розкол в Парламенті щодо Конституції та розкол в суспільстві щодо Конституції?Ця ситуація і цей розкол став можливим не тільки тому, що на Україну тиснуть ззовні, українська влада торгується в ситуації тиску, а українська громада – заручник цієї ситуації.Цей розкол стався тому, що мирний план Президента в "нормандському форматі" та у вигляді "Мінських угод" зайшов у глухий кут, а Президенту не вистачає сили духу, щоб це визнати.Цей розкол став можливим, тому що політика не тільки зовнішнього, але і внутрішнього, торгів Президента виявилася збанкрутілою, а він не хоче визнавати себе політичним банкрутом.Цей розкол став можливим, тому що Президент не чує громадськості.Цей розкол став можливим, тому що Президент став на шлях кривавого президента у ситуації явного тиску на Парламент та явного тиску на громадськість.Як бути в цій ситуації з війною?"Нормандський формат" перемовин та "Мінські угоди" дали Україні все, що могли дати, і більше дати не можуть. Потрібно шукати інший формат угоди про мир. Навіть якщо спрацює "нормандський формат" щодо зменшення обстрілів на Донбасі, то своє майбутнє Україна в "нормандському форматі" точно не може визначати. Нам потрібна згода світової спільноти на всі види захисту країни, включаючи ядерний. Всякі папірці типу "Будапештського меморандуму" Україну більше не цікавлять.Як бути в цій ситуації з Президентом?В мирний час такий Президент заслуговував би на імпічмент. В військовий час же, тобто в нинішній час, Президент має опинитися під жорстким контролем громадськості. Йому більше немає довіри громади, у нього критично знижена легітимність. Крок вправо – звіт громадськості. Крок вліво – звіт громадськості. Тупцювання на місці – тиск громадськості. Спроба нових угод з олігархами – громадський протест. Спроба нового міжнародного торгу – громадянська непокора.Інакшого життя в Україні з таким Президентом я не бачу.Як бути в цій ситуації з Конституцією?Існує майже нульова імовірність голосування за нинішню Конституцію 300-ма голосами в Парламенті."Кривава Конституція" в нинішній редакції за жодних обставин не може бути Конституцією України. Навіть якщо підкупом, шантажем та погрозами депутатів змусять проголосувати, то таку Конституціє на прийме українська громада.Імовірними є два сценарії розвитку подій щодо нової Конституції: 1) зміни тексту Конституції про децентралізацію та про статус Донбасу настільки серйозні, щоб це став інший текст, який зможе набрати 300 голосів в Парламенті (нехай найкращі юристи знайдуть спосіб, як це зробити); 2) відмовитися від конституційного процесу під час війни взагалі.І в будь-якому разі – необхідність нової Конституції нікуди не ділася.Нам потрібна нова Конституція. Але на цей раз її повинні писати не юристи на службі у держави, а активна громадськість та громадські експерти. На цей раз Конституція має бути не заручником зовнішніх і внутрішніх політичних торгів, а способом внутрішньої громадянської угоди.Ми, українська громада, маємо поставити світ перед фактом нашої внутрішньої громадянської угоди як Конституції, а не торгуватися зі світом про її текст.Українська влада не здатна написати перспективну та угодоздатну Конституцію. Це було доведено вже декілька разів в історії незалежної України. І черговий раз доведено в нинішній ситуації.Нова Конституція це справа всієї української громади. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kolisian Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Не варто занадто серьозно сприймати заяви Петра.Після Мукачева він теж видав гучні заяви, цинічні Бандери, усіх буде покарано..А в реалі практично всі правосєкі уникнули відповідальності і воюють зараз на сході. Так що - нехай розповідає. Тулят нєвпіхуємоє і дивуються реакції публіки. А антиукраїньська акція це рехворва яку намагаються втуліть у КУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Але чи партія "Свобода" винувата у тому, що її члени були готовими до кривавого протистояння з владою, що не чує громадськість? А чому власне не кажуть, що той, хто кинув гранату представник МВС, а не тільки член Свободи? ІМХО - Аваков має піти в відставку, бо боєць МВС кинув гранату в нацгвардійців. В своїх. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Як стало можливим ігнорування Президентом позиції громадськості? Як став можливим розкол в Парламенті щодо Конституції та розкол в суспільстві щодо Конституції?---- Все це - наслідок . Змінювати треба по процедурі . Пьотр перебрав на себе думку і громадськості і громадян . Бо головна умова - виконання Конституції . А Гарант від початку її порушує . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 А в реалі практично всі правосєкі уникнули відповідальності і воюють зараз на сході.---- В реалі ПС влаштував цирк . І наразі є ще одною стороною цієї влади . Такі часи . Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 1 вересня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Діяти за оставинами - це не диктовка. Я бы добавил совершенно очевидную фразу - действовать за продиктованными из вне рекомендациями и то что в данном случае интересы меркель и путина сошлись не отменяет факта того, что наш президент меняет конституцию в том числе и по воле путина... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Толково. Пару дней назад и я писал, что Петя политический банкрот. Аминь Цей розкол стався тому, що мирний план Президента в "нормандському форматі" та у вигляді "Мінських угод" зайшов у глухий кут, а Президенту не вистачає сили духу, щоб це визнати.Цей розкол став можливим, тому що політика не тільки зовнішнього, але і внутрішнього, торгів Президента виявилася збанкрутілою, а він не хоче визнавати себе політичним банкрутом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 (змінено) Я бы добавил совершенно очевидную фразу - действовать за продиктованными из вне рекомендациями и то что в данном случае интересы меркель и путина сошлись не отменяет факта того, что наш президент меняет конституцию в том числе и по воле путина...Якщо юльки проголосували проти, то це не підтверджує, що путін зацікавлений в такому варіанті нашої Конституції.Питання ще в тому, хто сьогодні може зробити меншою залежність України від заходу і сходу. Змінено 1 вересня, 2015 користувачем shpylka Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 добарижився скотиняка... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 добарижився скотиняка... Нєа . Як раз у Рошена і ліпєздзької хвабрікі діла йдуть нормально , свєчной заводік дьякону Пьотру залізному приносить дохід . Інше все фігня - мінстець пятий анал з ложкінцями все поправлять .Зараз бордюрлендер і РіГ більш толково пояснять . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 добарижився з країною Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 1 вересня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Якщо юльки проголосували проти, Мне вот честно пофиг кто там и как голосовал, если честно я и в конституционные изменения особо не вникал. Меня смущает постоянное вранье высших должностных лиц, коррупционеры и воры на высших должностях (пшонка например), наплевательское отношение к своему народу и новая коалиция с осколками режима януковича. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Мне вот честно пофиг кто там и как голосовал, если честно я и в конституционные изменения особо не вникал. Меня смущает постоянное вранье высших должностных лиц, коррупционеры и воры на высших должностях (пшонка например), наплевательское отношение к своему народу и новая коалиция с осколками режима януковича. Ніякої нової коаліції нема, люди звикли вигадувати казна-що. Те, що співпали в голосуванні - ще не коаліція. Бо в голосуванні є лише дві позиції: так і ні. Ймовірність співпадіння - 1/2. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 1 вересня, 2015 Автор Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Ніякої нової коаліції нема, Ну де юре конечно нет, а вот де факто.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Ну де юре конечно нет, а вот де факто....А хто зна? Хто чув щось на власні вуха? У нас є деякі "доброзичливці", які постійно каламутять воду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Ніякої нової коаліції нема, люди звикли вигадувати казна-що. Те, що співпали в голосуванні - ще не коаліція. Бо в голосуванні є лише дві позиції: так і ні. Ймовірність співпадіння - 1/2. напівгола кобіта на окружній це тільки 50 відсотків проститутка-або так або ні-просто співпало теж 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Якщо юльки проголосували проти, то це не підтверджує, що путін зацікавлений в такому варіанті нашої Конституції.Питання ще в тому, хто сьогодні може зробити меншою залежність України від заходу і сходу.Интервью самого ВВХ и инфы на его сайте недостаточно?Стоит кстати обратить внимание, кто проголосовал за угодную ВВХ реформу, а кто нет. А то нам тут вешают лапшу про агентов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
neoosa Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Президент Петр Порошенко будет просить правительство предоставить погибшим в результате беспорядков возле Верховной Рады бойцам Национальной гвардии статус участников антитеррористической операцииПодробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1117615-prezident-trebuet-predostavit-status-uchastnikov-ato-dlya-pogibshih-pod-radoy-boytsov.html Точно крыша едет. И не жалко для бойцов этого статуса, просто законодательством это не предусмотрено и есть куча других механизмом как поддержать их семьи. А так это чисто пиар на гибели бойцов. Урод. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Точно крыша едет. И не жалко для бойцов этого статуса, просто законодательством это не предусмотрено и есть куча других механизмом как поддержать их семьи. А так это чисто пиар на гибели бойцов. Урод. Підарас хоче на шару ототожнити незадоволених конституляцією з терористами. Таке вже хитро вигране, що скоро саме себе виграє... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харьковчанен Опубліковано 1 вересня, 2015 Report Share Опубліковано 1 вересня, 2015 Ну так мерькель ета сцука старуха шапокляк ему приказала он дурачек и рад стараться....Ну ты это хоть из под воекомата пишешь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts