Darkwalker Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Що означає мовчання правлячого класу в цій ситуації? Просту констатацію факту: український правлячий клас у своїх більшості – це моральні уроди, що не здатні до самооцінки, до постановки суспільно важливих цілей, до самоочищення. А це шлях до самознищення правлячого класу.Ну і чорт би з ними. Але ж вони потягнуть на дно всю Україну!Панове українці, у нас ситуація...Ситуація це не просто якісь пересічні обставини. Ситуація це така комбінація умов та обставин, яку або можна здобути з важкими зусиллями і втратами, або з якої неможливо вийти без великих зусиль та втрат.Ситуація морального уродства правлячого класу стала критично важливою для самого існування України. Про моральне уродство правлячого класу знають тепер не тільки українці. Про моральне уродство українського правлячого класу тепер знають і іноземці – не тільки ті, що підтримують нас (як от Європа та США), але і ті, що зловтішаються з цього (як от Росія).Отже правлячий клас мовчить не тому, що у нього шок чи тому, що він всього цього не знав. Правлячий клас мовчить, тому що діє, як завжди діяв до цього – якщо довго мовчати, то громада забуде і махне рукою.На цей раз так не буде. Бо все дуже серйозно, і мова йде про виживання цілого народу і збереження країни. http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/56dfda8739ff4/ душевно 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Єдиний шлях виходу з цієї ситуації – це ціла серія перевиборів Парламенту та Президента щодвароки. Чому, запитаєте ви? Та тому, що українці в своїй більшості теж не можуть розглядіти моральних уродів і голосують за них на виборах. Причина цього – дуже низька моральна планка оцінок самих українців, що є наслідком довгих років колоніального рабства, патронованого Росією здирства громади від власного правлячого класу та моральних знущань правлячого класу над громадою на тлі небажання виконувати правила, які розробляються правлячим класом для всіх, окрім себе. Підвищувати моральні вимоги до правлячого класу потрібно поступово, як і підвищувати моральні вимоги громадою до самих себе. Тільки так можна зберегти Україну. Інакше – руйнування і забуття нас як суспільства, як народу, як нації, як громади. Діагноз добрий, особливо про моральну гнилість більшості самого народу, але лікування непевне, бо сприяє популістам і не дасть закріпитися, умовно кажучи, Бальцеровичам. Зрештою, Бальцерович і так має небагато шансів дійти до влади, тому гірше не буде. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брамбулет Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Ну уроды. Ну моральные. И что? Это не лечится. Пока существует Система, у нас всегда будут моральные уроды. Только фамилии будут меняться. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Пока существует Система, Шо за "Система"?МОжете описать кратко? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalik60 Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Дело в том, что правящий класс - это не совсем украинцы. Яценюк (Бакай), Порошенко (Вальцман), Гройсман (даже не знаю чего в скобках дописать ). И над ними Фирташ и татарин Ахметов. Ну еще Беня вес имеет. 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwalker Опубліковано 9 березня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Ну уроды. Ну моральные. И что? Это не лечится. Пока существует Система, у нас всегда будут моральные уроды. Только фамилии будут меняться. так они уже как глисты - убьют и организм, на котором паразитируют. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 (змінено) Дацюк просто боїться назвати речі своїми іменами- жодні перевибори хай він проводить їх хоч кожного тижня - нічого не дадуть. Тільки хунта! Тільки хардкор Змінено 9 березня, 2016 користувачем Silentio 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 нашого Піночета нема для хунти Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 З чого такий висновок? Хто крім кураторів з ЦРУ знав свого часу прізвище Піночета? Альєнде взагалі вважав до певного часу його вірним другом і соратником Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 ніхто не знав головнокомандуючого ЗС Чілі?це перебільшенняа те, шо собі думав герой-невдаха Альєнде - кого то цікавить... Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 нашого Піночета нема для хунтиЯ Пиночет. Дайте денег на выборы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 ніхто не знав головнокомандуючого ЗС Чілі?це перебільшенняа те, шо собі думав герой-невдаха Альєнде - кого то цікавить...Ніхто не знав, що лояльний і нічим особливо не примітний генерал може стати жорстким диктатором. Крім аналітиків а потім і оперативників ЦРУ звичайно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 В жизни генерала Пиночета не было ярких страниц до 1973 года. Он не был ни защитником родины, как де Голль, ни любимцем толпы, как Перрон, ни аристократом, который по праву рождения претендовал на особенное положение в обществе, как Маннергейм. Пиночет был 60-летним служакой, отцом пяти детей, который честно прошел все ступени военной карьеры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брамбулет Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Шо за "Система"?МОжете описать кратко?В данном случае речь идёт о кланово-олигархических группах, создавших при содействии Л.Кучмы новую постсоветскую модель управления государством для перераспределения финансовых потоков. Если интересует кратко и по делу, то рекомендую послушать интервью Леонида Ройтмана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 ніхто не знав головнокомандуючого ЗС Чілі?це перебільшенняа те, шо собі думав герой-невдаха Альєнде - кого то цікавить...Трохи не так. Всі знали Альєнде , але не знали що думав Піночет поряд... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Я Пиночет. Дайте денег на выборы Ти переплутав , хлопче, Піночет це зробив не зовсім через вибори.Скажемо так. Через квитки на стадіон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 (змінено) Ти переплутав , хлопче, Піночет це зробив не зовсім через вибори.Скажемо так. Через квитки на стадіон.Не вопрос, меняем концепцию - дайте денег на пулемет Ну и на стадион за одно Змінено 9 березня, 2016 користувачем shurken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 (змінено) Дацюк просто боїться назвати речі своїми іменами- жодні перевибори хай він проводить їх хоч кожного тижня - нічого не дадуть. Тільки хунта! Тільки хардкор Тут країна "пролів". Їм про тотальне підпорядкування усіх державних інституцій і фінансових потоків позалаштунковій владі олігархії, а вони питають - "А що за система така, віртуальна? Хто її бачив?" Хоча насправді система це усе, що ми бачимо і від чого страждаємо в цій країні, маючи такий чудовий потенціал. До констатуючої частини в Дацюка заперечень нема, хоча він напевно звужує коло потвор з "правлячого класу" до сукупності осіб лише в офіційних державних органах. Але якщо не зациклюватися на командах Пєті/Сєні, не важко зрозуміти, що ніякими виборами систему не похитнеш. Бо виборчі органи є лише обслуговуючою надбудовою непохитної і непідзвітної нікому системи. Вибори, а скоріше більш екстремальна зміна влади, мусить вирішити на початку одне єдине завдання - за кілька місяців ручного керування знищити олігархічну пухлину і стерилізувати державний організм від її метастазів. От Сергій Максимюк пропонує не лише що і чому це робити, а що, чому і для чого! Аби калейдоскоп з сліпим вибором не дуже зрілого суспільства не тривав безкінечно (а в нас на відміну від Італії в 60-70 роках нема ресурсу зберегти цілісну країну в таких умовах тривалий час), треба на початку зробити один абсолютно необхідний крок не навмання. Чи це буде хунта, чи надзвичайний уряд по демотажу системи - неважливо. Важливо, щоб він виконав свою основну функцію в повному обсязі.https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=700248400078356&id=100002796071316Сергей Максимюк4 березень о 16:01 · Опять. Опять разводят как котят. Разводят всю страну. Нагло. По всем каналам один девиз - "нам нужен уряд технокранов". Я понимаю, что большинство в стране дебилы. Но есть же небольшое количество народа с мозгами. Не гении конечно, но всё-таки. Какие технократы? Это кто? Яресько? Шимкив? Ковальчук? Народ вы в своём уме? Перевожу для идиотов. ИМ НУЖНА ШИРМА. В стране есть только одна проблема. ОДНА. Эта проблема называется - ОЛИГАРХИ. Всё. Других проблем нет. Вообще никаких. Олигархи это цены, это монополизм, это коррупция, это сырьевая экономика, это преступность, это титушки, это 300 партий готовых к любым выборам, это проститутки в Верховной раде. Олигархи ЭТО ВСЁ. Не решив проблему олигархов мы не решим ничего. Никакое техническое правительство не поможет, никакие выборы ничего не решат. Не будет ничего. Нас будут разводить как котят 10-20-50 лет. Выход только один. Нам нужно правительство УБИЙЦА ОЛИГАРХИИ. Никаких технократов. В программе новой коалиции должен быть один-единственный пункт. УНИЧТОЖЕНИЕ ОЛИГАРХИИ как класса. Всё. Время пол-года. Потом начнём реформы. Не решив этого вопроса, не помогут никакие выборы, коалиции, программы. Ничего. Вы посмотрите на эти попытки создания новой коалиции. Эта коалиция создаётся тоже с одним пунктом программы. Этот пункт - "нет выборам". Вы что хотите, что бы страной управляла коалиция из двух фракций шестёрок олигархов и фракция проституток Ляшко? Вы этого хотите? А какая цель этой будущей коалиции? Стабильность. Что-бы взять ещё кредитов. И как обычно их украсть. Вы хотите такой стабильности? Вас опять разводят как котят. Уже 25 лет. Змінено 9 березня, 2016 користувачем Euro 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalik60 Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Не вопрос, меняем концепцию - дайте денег на пулемет Ну и на стадион за одно Дак в том то все и дело, что Пиночет ничего не просит он берет без спросу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Выход только один. Нам нужно правительство УБИЙЦА ОЛИГАРХИИ. Никаких технократов. В программе новой коалиции должен быть один-единственный пункт. УНИЧТОЖЕНИЕ ОЛИГАРХИИ как класса. толково і по суті Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Дак в том то все и дело, что Пиночет ничего не просит он берет без спросуМного вы в пиночетах понимаете. Тот кто берет без спросу, уже сидит в кресле. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RadioGaGa Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Расстрелами? Боюсь после того, как уничтожат всех алигархов, появятся новые Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Выход только один. Нам нужно правительство УБИЙЦА ОЛИГАРХИИ. Никаких технократов. В программе новой коалиции должен быть один-единственный пункт. УНИЧТОЖЕНИЕ ОЛИГАРХИИ как класса. толково і по сутіТолку от такого правительства, при президенте олигархе? Возглавить это правительство, Ахметова позовем или Коломойского? А может Фирташа? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RadioGaGa Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Как вы себе это представляете? Ну вот есть алигарх, содержит десяток депутатов в раде, так если его убрать, этот десяток побежит искать другого Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брамбулет Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Нам нужно правительствоОдного правительства мало. У него нет полномочий сделать полную перезагрузку судебной системы (и прокуратуры). Нет возможности изменить законы, подстроив их под необходимые радикальные шаги, чтобы хоть как-то оставаться в легитимных рамках. Вообще, такую штуку желательно проворачивать в условиях особого правового режима, такого как военное или чрезвычайное положение, иначе ломать Систему придётся очень медленно и долго, и она успеет перестроиться... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalik60 Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 (змінено) Много вы в пиночетах понимаете. Тот кто берет без спросу, уже сидит в кресле. Вы хунту с бандитами не путайте феномен Пиночета в том и состоял, что он все делал для народа а не для своего кармана Змінено 9 березня, 2016 користувачем Vitalik60 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Толку от такого правительства, при президенте олигархе? Возглавить это правительство, Ахметова позовем или Коломойского? А может Фирташа?так не буде при такому розкладі у нас президентатакого Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Вы хунту с бандитами не путайте феномен Пиночета в том и состоял, что он все делал для народа а не для своего карманаКиселев утверждает, что у нас хунта.Кстати почитал на Вики биографию, и не асилил что там он делал для народа и с какими олигархами боролся? И нафик он нам понадобился, своих экономических кризисов мало? Кстати "сам берет" с помощью ЦРУ и на бапки Госдепа, я тоже умею. И поднимать экономику за счет Госдепа, тоже. А вот как финансирование прекращается, так сразу и вылазит вся несостоятельность диктатуры. так не буде при такому розкладі у нас президентатакого Это куда он денется? И где гарантия, что не выберут очередного? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 Одного правительства мало. У него нет полномочий сделать полную перезагрузку судебной системы (и прокуратуры). Нет возможности изменить законы, подстроив их под необходимые радикальные шаги, чтобы хоть как-то оставаться в легитимных рамках. Вообще, такую штуку желательно проворачивать в условиях особого правового режима, такого как военное или чрезвычайное положение, иначе ломать Систему придётся очень медленно и долго, и она успеет перестроиться...+1Вочевидь, під "урядом - вбивцею олігархії" Максимюк розуміє усю повноту влади на обмежений період, достатній для стерилізації системи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 9 березня, 2016 Report Share Опубліковано 9 березня, 2016 значицця таааак1. Одна з найбазовіших проблем для сучасноі Украіни - це імітаційна сутність практично всіх держінституцій. І законодавчих , і виконавчих.2. Дана ситуація не виникла сама по собі випадково. Ми маємо в Украіні унікальну(тм) ситуацію: бюрократично-адміністративна система, яка виникла в СРСР в 20-30і роки (іі зародження прекрасно описали Ільф і Петров і Зощенко ), розквітла в роки війни (міжвідомчі і міжміністерські війни під час війни 39-45 були дуже серйозними в плані того, що в якості призів для суперників були бюджети міністерств і республік, а в разі програшу - 10років без права переписки для лузерів), відносно успішно пережила Вусатого, моментально захерячила тов Бєрію, який в якості тактичного ходу в даній війні спробував запропонувати послабити вплив бюрократіі на суспільство (реформи міністерств, відмова від жорсткого соцлагерю для сх. європців), потім зхарчила тов Хрущова, який через 10 років після участі в захерячєнні тов. Бєріі повернувся був до ідеі Совнархозів (бюрократія успішно реалізувала по всій краіні "неурожай і дефіцити", які щезли моментально через неділю після зняття Хрущова - нічого нікому цей саботаж не нагадує зараз?), і розквітла при Льолєку - розквіт паралельноі економіки, цеховики, потік "лівих" цінностей до функціонерів ЦК, дефіцити / спецрозподільники - паралельна краіна. І потім - вивід "золота партєі" на всякі Кіпри-Австріі-Канади через "фірми друзєй".3. Після встановлення Незалежності в Укріні так і залишились соц-бюрократичні відносини і схема держ управління. Причому так звані "нові закони" нашаровувались на стару базу, а не заміняли іі. плюс починаючи з практично самого початку ріст і подальший розвиток паралельноі бюрократичноі краіни , яка зовсім не щезла в 91 з розпадом Совка. Так як вказані бюрократичні товаріщі , як ім здавалося, здихались "всєвідящєго ока" Москви , і не втратили посади/важелі управління - почалося спочатку поодиноке, а згодом і масове писання законів в ВР для самих себе, звичайно аргументуючи все це "народним благом і захистом атєчєствєнного праізводітєля етц.". Тобто виникла цікава ситуація коли Укр бюрократія опинилася в неконкурентному середовищі - роби шо хочеш, а хотілося багато, тут і зараз. Плюс цеховики і всякі тримачі шматочків "золота партєі" (інститут "довєрєних ліц" виник ще в часи Комінтерну) моментально налагодили взаємовигідні звязки з депами , міністерствами і клєрками. Ви мені - закон про фактичне моє особисте покращєння (аргументація з всяким брєдом про народне благо ГГГГ - в додатку на 10 аркушах, печатка, підписздєсь ), я вам - рахуночок і хатинку під стріхою на Канарах. В результаті маємо абсолютно заплутану на 1й погляд законодавчу базу, в якій кожен закон суперечить іншому, і всі разом - здоровому глузду. Але це на погляд манюпаса. А от на погляд КавоНада - благодєнствіє і якші. Єто пріскорбно(ц).4. Наслідком вищевказаного є така хрєнь - практично неможливо покращити діяльність якогось 1 сектору держуправління, так як все воно увязано в досить монолітний комплекс, закріплений законодавчо. При цьому весь масив законів давно писано - переписано виходячи з вузьковідомчіх та/або особистих інтересів топ-інедуже-менеджменту. Плюс ще одне немаловажливе:5. В Украіні структур держуправління давно замінена імітаційними структурами. Ну, якшо спробувати пояснити спрощено - якшо ви вийдете на вулицю і будете красти у юзерів з кишень - то вам набють пику і можливо посодють. А якшо ви якось займете якусь відповідну табуретку, вийдете з законодавчою ініціативою в якій буде 100500 красивих слів про то-сьо і про загальне покращення вже сьогодні, а "договірні" депи це голоснуть - то в принципі юзери самі будуть вимушені вивертати кишені перед - ні , не вами, а перед лавкою з вивіскою "Міністєрство Покращенння Того і Сього". Причому за невивертання кишень - штраф. Іменем держави. Вивіска є, а Покращення нема.6. Але ж ну і шо з того, шо юзери повивертали кишені ? це ж все в ЗакромаРодіни(ц). А от тут і порилася собака. Все вищевказане не мало б змісту, аби в Украіні не було створено КимТреба 101 способу законного "освоєння" ЗакромовРодіни. остап Бендер зі своіми "відносно чесними" способами - дилетант порівняно з нашими віп-інедуже-персонами, так як ці зуміли закріпити ці способи законодавчо. І всьо. Спиздити Іменем Украіни. Вищий пілотаж. Всьо.Тобто. Наприклад. Стандартна ситуація, в якій мабуть кожен побував. Жек. ВодоКанал. ШосьТамЕнерго. Рахунок з хворими і явно неправдивими сумами. "Ой, це в нас кампутєр знову помилився". Да? А чому кампутєр помиляєцця завжди чомусь в 1 сторону? Мат статистика і теорія ймовірностей не працює? Але ж працює ціла система зняття з юзерів нічого так "лівих" сум (якшо порахувати в сумі - соррі за каламбур), при цьому в "схемі" задіюєцця купа людей і ресурсів (створити ліві рахунки, намутити в тій же компсистемі, та ще й так шоб вона не здохла) - заради чого і "хто за це все платить"? Існує механізм виімки цих "лівих" $ накарман з роздачою кожному в ланцюжку. Причому законний механізм - бо інша структура (міліцєя-прокуратура-хто ще там) мають свій законний механізм наіхати на незакриту законодавчо схему і ..., ні , не прикрити лавку, а наіхати і "поучаствовать в прібилях". І це лише 1 окрема махінація.Тобто для того шоб знищити корупцію в Украіні - недостатньо і абсолютно непродуктивно скорочувати кількість бюрократства та або міністерств. Потрібна абсолютно повна ревізія всього масиву законодавства. І ревізія не в смислі "почитали знайомі букви і закрили" - а оцінка функціоналу всіх ланок системи держуправління, і скасування всіх без вийнятку структур, стосовно яких є мінімальні сумніви в доцільності іх функцій. Причому з забороною вислуховувати аргументацію учасників структур. Бо коли постане питання відриву морди від корита - кожен довбень стане цицероном в своій аргументаціі "чому для держави конче необхідно залишити відділ контролю і розвитку покращення". А на такі речі у бюрократіі з корпоративним досвідом паразитування і плодження самоі себе з 30х років 20століття - нюх , кращий ніж у кабанів на жолуді.Потрібно максимально швидко і надійно прибрати той механізм самовідтворення корупційних важелів, ручок, кнопок, що його наваяла УкрБюрократія за весь час.Це імхо є основа основ корупціі - метод законодавчого закріплення схем по "освоєнню" підконтрольних ресурсів. Аби ті ресурси ніяк не можна було покласти накарман - то ніхто б не займався придумуванням і втіленням всяких хитрих і не дуже схем по виімці ресурсів з юзера до "закромов" - воно ім 100 разів не треба було б.ІМХО одна з базових задач для вмєняємих людей, що будуть розгрібати - на строк хз скіки скасувати механізм законодавчоі ініціативи органів виконавчоі влади. Іх набирають на роботу на контракт з фіксованими умовами, а законодавча ініціатива дозволяє моментально міняти правила і умови функціонування структур держуправління. І цей, можливо потрібний для розвинених краін механізм , в Украіні давно виконує функцію прикриття всяких схем і зміни функцій. От як тіки все прийде в норму - от тоді його і можна буде повертати взад. через пару поколіньОтаке сумбурне імхо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts