ЦеDzip Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RadioGaGa Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Ну... Кому-то и помогает Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Удивительно, но буквально пару дней тому назад в большой компании возникла эта тема, про гуру, тренеров, учителей вот это все.Так вот, все сошлись на том, что большинство этих шарлатанов, с которыми знакомы в обычной жизни, не достигли сами ничего из того, что проповедуют.Прошли времена, когда раскрученному бизнес тренеру падкие на громкие сертифиаты компании башляли по две штуки баксов за тим билдинг с пятницы по воскресенье.Сейчас все эти тренера по ци гун, тайм менеджменту и феншую личностного роста работают за 100 грвен в час и бутерброды.А скоро будут работать только за бутерброды. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GarryN Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 а потом бутерброды будут работать за них 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 (змінено) Однозначно.Потому что, знания, которые нам может передать бутерброд, столь же велики, как и "знания", которые несут в себе все эти бесполезные примитивные тренинги.После которых резко и внезапно все их посетившие должны сплотиться, разбогатеть, научиться продавать и выйти замуж за миллионера.Есть у меня одна знакомая "нумеролог", как она себя называет.Читает цифры, даты, предсказывает погоду и овуляцию, выщитывает дни для совершения восьмизначных сделок и выиграшей в лотерею.По жизни - одинокая тетя около 55 в гостинке с блохастыми кошками. Змінено 15 травня, 2016 користувачем wtf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Хде-то читал, что фсе это фейк в СТ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЦеDzip Опубліковано 15 травня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Хде-то читал, что фсе это фейк в СТ всякое бывает по писателю: http://www.inquisitr.com/2773831/derek-medina-man-posts-picture-of-murdered-wife-on-facebook-gets-life-in-prison-blames-obama/ его книги до сих пор продаютсяhttp://www.amazon.com/Derek-Medina/e/B00J58RKZ6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЦеDzip Опубліковано 15 травня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 ...Южнокорейская телеведущая и автор книг о счастье покончила с собой, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на местную полицию. По данным правоохранительных органов, 63-летняя Чхве Юн Хи совершила самоубийство вместе со своим 72-летним супругом. Их тела были найдены повешенными в номере мотеля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 (змінено) Удивительно, но буквально пару дней тому назад в большой компании возникла эта тема, про гуру, тренеров, учителей вот это все.Так вот, все сошлись на том, что большинство этих шарлатанов, с которыми знакомы в обычной жизни, не достигли сами ничего из того, что проповедуют.Прошли времена, когда раскрученному бизнес тренеру падкие на громкие сертифиаты компании башляли по две штуки баксов за тим билдинг с пятницы по воскресенье.Сейчас все эти тренера по ци гун, тайм менеджменту и феншую личностного роста работают за 100 грвен в час и бутерброды.А скоро будут работать только за бутерброды. Не, ну можно объявить всех тренеров и гуру шарлатанами и оставаться в той же жопе, что до сих пор, не вопрос. Это личный выбор каждого и одновременно хорошая отмазка для того, чтобы ничего не делать и никуда не двигаться. И чтобы отговорить тех, кто еще думает шевелиться.Если что, я ни разу не тренер и не гуру. Но имея некоторый опыт в этом деле, могу подтвердить, что частично так оно и есть. И что, например, профессиональные психологи более чем кто другой нуждаются в психологической помощи. И что не все тренеры сами могут сделать то, чему обучают, или что не все тренеры следуют своим же принципам, находя для этого "продвинутые" отмазки.Но с другой стороны, врачу, чтобы работать, не нужно переболеть всеми теми болезнями, которые будет лечить. Говорят даже, что министру обороны не обязательно быть воином-супертерминатором.Чаше всего, достаточно будет владеть методиками, которые научат людей получать результат, и уметь доносить их до обучаемых. И разумеется, самому постоянно совершенствоваться в своем деле.Как-то так. ЗЫШарлатнов много.Никудышных тренеров тоже много, даже среди тех, кто имеет очень хорошие личные достижения в той области, в которой он обучает. Для меня это тоже не совсем понятно. Как так: человек сам вполне успешен в бизнесе, а среди его студентов лишь единицы, могущие похвастать серьезными результатами. Процентов 95, если не больше, таких результатов не получают. Значит, что-то не так в методике. Если обучение по такой-то методике имеет всего 5% отдачи, и достигнуть результата могут считанные единицы из сотен, то нахрена эта метода с КПД паровоза вообще используется?Да, люди ленивы, но если берешься за обучение, учитывай это и делай так, чтобы результатов добивалось хотя бы 70%, а не 5. Думаю, только тогда можно говорить об эффективном обучении.Поступай как Учитель: отсеивай людей еще до того, как они заплатили деньги. Прогоняй, пока человек не показал максимальную заинтересованность в твоем обучении, не проявил максимальную выдержку и настойчивость. Змінено 15 травня, 2016 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 есть много интересных и познавательных вещей у етих авторов.куда страшнее их расейские плагиаторы - во хде полный вывих мозга...а ведь у них тоже определенный фан-клуб... канешно, все ето ерундень - ходить и улыбаццо постоянно, как идиот... по етому поводу есть и анек: Прочитал Карнеги. Пришол на работу и полдня всем улыбался,по возможности - искренне.После обеда подошел шеф и сказал: "Еще раз прийдешь накуренным - уволю." да... но все равно, даже есле исходить, што в топике правда, то ето вообще еще ничего не значит. например, Карнеги, возможно, передружылся со всеми уже настолько, што ему все осточертели и человек просто захотел побыть сам. после чего и помер щастливо... тот, што жену стрелял, типа, тоже достиг нирваны в браке и понял, што на етом можно и зафиксироваццо... Спок вообще писал больше про то, как бутылочьки под молоко стерелизовать,что сподвигло его очень занятых сыновей из чувства вины определить отцав общественную среду, где ему не будет так скучно, как с ними, точнее безних, пока они работу работают... те, што про щястье все написали - тоже нирваны достигли и поняли, што дальшеуже просто некуда, поэтому щясливо переместились в другое измерение дляосваивания щястя по-новому... в общем, ничо вы не шарите и нет у вас правильного мышления, а только леньда уныние всяческое... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 (змінено) в общем, ничо вы не шарите и нет у вас правильного мышления, а только леньда уныние всяческое... Леса, самое правильное мышление - это ацуцтвие всякого мышления, да.Тока момент "здеся и чичас". Тока чистое сознание и никаких "сторонних наблюдателей", вот! Змінено 15 травня, 2016 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 *леса на фсякий случяй оглянулась по сторонам* 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GarryN Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Леса перепутало "здесь и сейчас" и "кто здесь?" еще раз придешь накуренная на форум - уволю! Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DA' Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Леса перепутало "здесь и сейчас" и "кто здесь?" еще раз придешь накуренная на форум - уволю!Морально поддержу Лєсу за .... фост Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йожин з бажин Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 Не, ну можно объявить всех тренеров и гуру шарлатанами и оставаться в той же жопе, что до сих пор, не вопрос. Это личный выбор каждого и одновременно хорошая отмазка для того, чтобы ничего не делать и никуда не двигаться. И чтобы отговорить тех, кто еще думает шевелиться.Если что, я ни разу не тренер и не гуру. Но имея некоторый опыт в этом деле, могу подтвердить, что частично так оно и есть. И что, например, профессиональные психологи более чем кто другой нуждаются в психологической помощи. И что не все тренеры сами могут сделать то, чему обучают, или что не все тренеры следуют своим же принципам, находя для этого "продвинутые" отмазки.Но с другой стороны, врачу, чтобы работать, не нужно переболеть всеми теми болезнями, которые будет лечить. Говорят даже, что министру обороны не обязательно быть воином-супертерминатором.Чаше всего, достаточно будет владеть методиками, которые научат людей получать результат, и уметь доносить их до обучаемых. И разумеется, самому постоянно совершенствоваться в своем деле.Как-то так. ЗЫШарлатнов много.Никудышных тренеров тоже много, даже среди тех, кто имеет очень хорошие личные достижения в той области, в которой он обучает. Для меня это тоже не совсем понятно. Как так: человек сам вполне успешен в бизнесе, а среди его студентов лишь единицы, могущие похвастать серьезными результатами. Процентов 95, если не больше, таких результатов не получают. Значит, что-то не так в методике. Если обучение по такой-то методике имеет всего 5% отдачи, и достигнуть результата могут считанные единицы из сотен, то нахрена эта метода с КПД паровоза вообще используется?Да, люди ленивы, но если берешься за обучение, учитывай это и делай так, чтобы результатов добивалось хотя бы 70%, а не 5. Думаю, только тогда можно говорить об эффективном обучении.Поступай как Учитель: отсеивай людей еще до того, как они заплатили деньги. Прогоняй, пока человек не показал максимальную заинтересованность в твоем обучении, не проявил максимальную выдержку и настойчивость.Вы, знаете, что интересно. Где-то в конце 90-х, я с интересом прослушал пару-тройку тренингов от, на то время, известных коучеров. Имея за плечами первое ВО: педагогическое, у меня возникли справедливые подозрения. Я специально оставался на "out time" встречи и после прямых вопросов убедился, что все!, подчёркиваю, ВСЕ! абсолютно коучеры, не имели понятия о педагогике. Очевидно, от сюда этот адов мрак симбиоза полезного с противным, светлой мысли и мракобесия. Плюс ко всему: чисто коммерческий интерес в кассе и похуй на слушателей. Интересными считаю тренинги не за деньги. На наших просторах таких не встречал. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 (змінено) Есть у меня одна знакомая "нумеролог", как она себя называет. Читает цифры, даты, предсказывает погоду и овуляцию, выщитывает дни для совершения восьмизначных сделок и выиграшей в лотерею. По жизни - одинокая тетя около 55 в гостинке с блохастыми кошками. Та здесь тоже есть "непредвзятый эзотерик". Фейки размещает и нарушает все эзотерические постулаты Змінено 15 травня, 2016 користувачем Аквариус Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 например, Карнеги, возможно, передружылся со всеми уже настолько, што ему все осточертели и человек просто захотел побыть сам. после чего и помер щастливо... Вотименно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксена Опубліковано 15 травня, 2016 Report Share Опубліковано 15 травня, 2016 А помните многодетных Никитиных, чи як их там? Ростили кучу детей в холоде (закалке) и голоде (бюджэтное питание).Книга,журналисты,вах-ах, то-сё, переодевание перед ними в предыдуще ношено-перешытое шмотье.Делали нервы всем соседям когда дети орали, а папи с мами делали выдержку.(воспитание! и пох на окружающих)Затем засновнык обижался на дочь которая запретила ему обрезать носочки в колготках у внуков. Был послан нах.У Устиновой в "Хронике гнусных времен" прототип одного из этой семьи Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 16 травня, 2016 Report Share Опубліковано 16 травня, 2016 (змінено) Вы, знаете, что интересно. Где-то в конце 90-х, я с интересом прослушал пару-тройку тренингов от, на то время, известных коучеров. Имея за плечами первое ВО: педагогическое, у меня возникли справедливые подозрения. Я специально оставался на "out time" встречи и после прямых вопросов убедился, что все!, подчёркиваю, ВСЕ! абсолютно коучеры, не имели понятия о педагогике. Я столкнулся примерно с такой же некомпетентностью тренеров в области психологии и медицины. Очевидно, от сюда этот адов мрак симбиоза полезного с противным, светлой мысли и мракобесия. Плюс ко всему: чисто коммерческий интерес в кассе и похуй на слушателей. О, здесь тоже +100500.Слушателей пичкают сказочными "историями успеха", скрывая от них всё, что этому предшествовало и как происходило. В результате у слушателя складывается впечатление, что герою истории, новичку, не хватало лишь волшебного пинка т.н. Учителя или его волшебной методы, наполненной чем-то там сокровенным.Например, дается история о том, как 16-летний паренек резко взмыл в консалтинге, пройдя всего лишь один тренинг. Так вот, паренек реально был и есть, и в консалтинге он действительно весьма крут. Но никто не озвучил, что до этого "взлёта" паренек более чем серьезно обучался у лучших консультантов России и США в течение 3 лет и потратил на это много денег.Если вы не получаете офигенного результата, значит, вы плохо работали во время тренинга. Сколько холодных звонков сделали? 100? А надо тысячу. Нет столько бизнесов в вашем городе? Поезжайте в областной центр. Желтые страницы в зубы - и бегом по точкам предлагать свои услуги. У вас двое... нет, уже полтора суток до следующего занятия.Кто не выполнил задание, не допускаются к следующему занятию. Но справедливости ради, полезная информация на тренингах бывает.Иногда это даже одна фраза, которую тренер произнесет мимоходом и которая стоит всего тренинга. Но чтобы ее использовать, нужно самому уметь что-то делать и иметь результаты. Быть в теме, короче.Совсем нулевым будет очень непросто. Они обречены потратить много и впустую.ХЗ, как этого избежать. Змінено 16 травня, 2016 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
krunv Опубліковано 16 травня, 2016 Report Share Опубліковано 16 травня, 2016 (змінено) Есть такая супернаука - соционика.Так вот постулат этой супернауки гласит, что есть 16 социотипов людей - как они взаимодействуют с социумом и другими социотипами. Ну и вывод из этого - простой до нЕльзя: 16 типов поведений, 16 целей, 16 путей к счастию.А счастие у всех - одинаковое. Скушное. ;-)Гораздо интереснее - разные типы несчастия - 15 штук... Змінено 16 травня, 2016 користувачем krunv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts