Спартак Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Отже, викладу тут інформацію, щоб не засмічувати "вітальну" гілку http://uapolitics.com/topic/31018-pokrova-den-zakhisnika-ukraїni-upa-ta-den-koz/(про маніпулятивний характер у звинуваченнях в замаху на "вітанняя" вже писав в тій же гілці). Тим не менше. Церковне свято Покрови виникло наприкінці 1ого тисячоліття, як святкування факту захисту Богородицею Константинополя від ворогів. У ролі ворогів були воїни Київського князя Аскольда, від яких Богородиця накрила Константинополь Покровом а, шторм, який здійнявся розгромив їхній флот. Ось як подію описує Нестор літописець у Повісті минулих літ; Літо 6374 Ходили Аскольд і Дір на греківІ прийшли в 14-те літо Михайла царя,Цар же ходив на агарянІ дійшов уже був до Чорної ріки,І послав єпарх йому вість,Що йде Русь на ЦареградІ повернувся цар.І ввійшли ці в середину Суда,І багато християн перебилиІ двомастами кораблів Цареград обступили.Цар же ледве у город ввійшовІ з патріархом Фотієм в тамтешній церкві святої Богородиці ВлахерніхУсю ніч молитву творили.А ще божественну ризу святої БогородиціІз піснями винеслиІ в ріці омочили.Тиша була, і море спокійне.Раптом буря із вітром знялася,І знову й знову вали великі котила,І безбожних русів кораблі розметала,І до берега прибила,І потрощила, що мало їх такої біди униклоІ додому повернулося. бажаючі можуть самостійно перевірити - видань ПВЛ у нас не бракує. А от що про це пише сам вищезгаданий Константинопольський Патріарх Фотій ,який і умочив ризу в море (на жаль укр. перекладу не знайшов) - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/IX/860-880/Fotij/text2.htm(там власне вся проповіь присвячена "нашестю росів". Є й інша, політкоректна версія про нашестя сарацинських племен, яких ніхто не топив, бо прийшли вони зрозуміло по суші, зате після Явлення Покрова Андрію Юродливому вони всі навернулись в християнство. Версія відома з слов'янських четьїв-мінеїв 16ст. Автор деталізованої версії - українець (яке співпадіння! ) Дмитро Туптало, він же Дмитрій Ростовський, який жив у 17ст. Саме цю версію намагаються просувати сучасні церковники. байдуже, що автори жили через 800 років, і на відміну від Фотія не були свідками подій. Але і Фотія не заперечують прямо - як не як Константинопольський Патріарх, та ще й канонізований святий. Тому намагаються просто морозитись. Після цього називати Покрову святом звитяги українського війська, я навіть не знаю...P.S., я уважно слухаю твоє обурення, як це мені посміло не сподобатись таке чудове свято. , Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Ти давай про "Наш флот",який розгромили,як ти написав у "вітальній гілці".1.Потрібно було точно вказувати там,що таке "Наш флот"!2. Нафуя писати про розгром будь якого "Нашого флоту" у вітальній гілці?3.Стврив цю гілку навіщо? І без неї зрозуміло,що ти лоханувся у тій гілці! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 "Розкол християнської церкви у 1054 («Велика схизма») — остаточний розкол християнської церкви на католицьку під проводом Папи Римського та православну під проводом Вселенського Патріарха Константинопольського.Візантійська імперія, царство Ромеїв, царство Римське, Римська імперія, 395-1453) — середньовічна держава, східна частина Римської імперії. Константинополь — місто на європейському березі Босфору в місці, де він поєднується із затокою Золотий Ріг. Столиця Східної Римської , потім Візантійської імперії , засновано у 324-330рр. імператором Констянтином І Великим."------------Історія Консантинополя різноманітна.І проти кого та чому ходив Аскольд,ще питання. Православних тоді ще не було.Свято церковне? Якої церкви? Християнської? А ми хто? От і відзначаємо свято. Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 самая убойная тема, забравшая в истории, наверное, наибольшееколичество жизней - ето тема, чей бог главнее. (с) мне кажется, срачь на тему сего "празнега" можно сравнить со срачемна тему, чем же именно болен один из трех китов, на котором стоит земля. а китов-то нету, потому что земля не плоская. и смысл срачя? так и здесь - да, происхождение и истоки "празнега" установить можно,но он никакого, в общем-то, отношения к христианству не имеет, еслибрать за основу то, что написано куда ранее пророками и апостолами,т.е. Бибилию, как единый первоисточник. как и правосливие в основной своей массе.оно тем и опасно, что первоисточник никто не читает, ибо читающий и имеющийхоть каплю моска уже в правосливие не пойдет. а нечитающим можно впариватьвсе, что угодно, придумывать мильйон "празнегов", о которых в Библии ни гу-гу,и прекрасно другими способами манипулировать массами, чем в который раз вистории сегодня успешно пользуется ввх. например - вливая церковь в армию, в сознания людей как "покровителя пресвятейшей,плин, стороны войны", потому што йийо бог главнее... не смотря на первейшую заповедь "не убий". но кто их читает, те заповеди, равно как и другие тексты? есть же поп, который впаривает всё, что нужно... зачем напрягаться?так что пропагандос очень успешно пользуется, дорогие юзеры. к сожалению. и не очень радует, что у нас этот манипулятор тоже запускается. именно посему и поддержала сей пост: От для чого мішати свято захисника України з релігією? Невже приклад російських православних скрєп нічому не вчить? не давайте засунуть себя и своих детей в средневековье, гдекровищи на ету тему было реками... имеете религиозный интерес - читайте первоисточник. не идите в стаде. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 зы. парус, именно поэтому написала, что не спорю, когда человек не в теме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2016 Author Report Share Posted October 14, 2016 Ти давай про "Наш флот",який розгромили,як ти написав у "вітальній гілці".1.Потрібно було точно вказувати там,що таке "Наш флот"!2. Нафуя писати про розгром будь якого "Нашого флоту" у вітальній гілці?3.Стврив цю гілку навіщо? І без неї зрозуміло,що ти лоханувся у тій гілці! 1. наш флот = флот київського князя. точно не візантійський2. а нафіга у вітальну тему тягнути релігію і вимагати, щоб усі погоджувались?3. В чому лоханувся? що не біжу бити поклони і купувати абонемент в рай? так це моя особиста справа. Будь яке насадження релігії командно-адміністративним методом завжди закінчується погано... я вже писав влада мала чітко сказати, що 14 жовтня - в честь УПА, а не розгортати релігійну агітацію, тим більше з таким походженням свята. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 (edited) самая убойная тема, забравшая в истории, наверное, наибольшееколичество жизней - ето тема, чей бог главнее. (с) мне кажется, срачь на тему сего "празнега" можно сравнить со срачемна тему, чем же именно болен один из трех китов, на котором стоит земля. а китов-то нету, потому что земля не плоская. и смысл срачя? так и здесь - да, происхождение и истоки "празнега" установить можно,но он никакого, в общем-то, отношения к христианству не имеет, еслибрать за основу то, что написано куда ранее пророками и апостолами,т.е. Бибилию, как единый первоисточник. как и правосливие в основной своей массе.оно тем и опасно, что первоисточник никто не читает, ибо читающий и имеющийхоть каплю моска уже в правосливие не пойдет. а нечитающим можно впариватьвсе, что угодно, придумывать мильйон "празнегов", о которых в Библии ни гу-гу,и прекрасно другими способами манипулировать массами, чем в который раз вистории сегодня успешно пользуется ввх. например - вливая церковь в армию, в сознания людей как "покровителя пресвятейшей,плин, стороны войны", потому што йийо бог главнее... не смотря на первейшую заповедь "не убий". но кто их читает, те заповеди, равно как и другие тексты? есть же поп, который впаривает всё, что нужно... зачем напрягаться?так что пропагандос очень успешно пользуется, дорогие юзеры. к сожалению. и не очень радует, что у нас этот манипулятор тоже запускается. именно посему и поддержала сей пост: не давайте засунуть себя и своих детей в средневековье, гдекровищи на ету тему было реками... имеете религиозный интерес - читайте первоисточник. не идите в стаде. https://www.youtube.com/watch?v=I-pZUQv8mjQ Edited October 14, 2016 by Dilbert 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Война — это способ богатых людей защитить свои интересы, посылая детей среднего и бедного классов на смерть. его же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 1. наш флот = флот київського князя. точно не візантійський2. а нафіга у вітальну тему тягнути релігію і вимагати, щоб усі погоджувались?Про "Наш флот",вже писав! Езоп,потрібно було одразу уточнювати! Та не писати про разгром будь якого "Нашого флоту" у вітальній гілці!Вітальна гілка для поздоровленнь. З чим? Читай назву тієї гілки. Покрови...Не погоджуйся собі,але не у вітальній гілці!----------------Християнське і народне свято, відзначається церквами східного обряду (православними та греко-католиками) 14 жовтня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 "Одесситы, которые сейчас находятся на передней линии соприкосновения в зоне АТО поздравили земляков с праздником Покровы Пресвятой Богородицы, Днем защитника Украины, Днем украинского казачества и годовщиной создания УПА. В частности, видеопривет одесситам передали один из лидеров и активист Евромайдана в нашем городе Сергей Гуцалюк и Всеволод Гончаревский, которые вместе защищают Родину."http://www.048.ua/news/1403646------------Але дехто не погоджується! Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2016 Author Report Share Posted October 14, 2016 (edited) ------------Але дехто не погоджується! про що і мова: всі хто проти релігійної складової в державній політиці - проти наших хлопців, коротше зрадники вата і ващє.Бо в АТО всі поголовно християни - атеїстів, мусульмман, рідновірів і іудеїв там нема, це всі знають. Виключно щирі християни, які хрестяться після кожного убитого москаля. Хто не згідний - вата. Правильно? Edited October 14, 2016 by Спартак Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Парус! Порвали парус! Каюсь, каюсь, каюсь...© 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shpylka Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Військо Аскольда і сам Аскольд були нехрещені, а константинопольці - християни, тому БМ саме їх захистила.Тепер українські вояки - християни, шанують БМ, отож вона їх захищає. Навіщо шукати шкварки? Я сама людина невіруюча, але є українська традиція і то така традиція, що її варто шанувати. Є багато різних "але", які дотичуть релігійної тематики, але... будьмо поміркованими. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2016 Author Report Share Posted October 14, 2016 Військо Аскольда і сам Аскольд були нехрещені, а константинопольці - християни, тому БМ саме їх захистила.Тепер українські вояки - християни, шанують БМ, отож вона їх захищає. 100% згідний з такою логікою. Але виникає питання: а якщо не християни? або взагалі атеїсти? Зробимо для кожної релігії персональний день захисника відповідно до їх церковного календаря? Чи нехристияни це так, другий сорт, обійдуться? , проблема в тому, що ти це все сприймаєш проти себе особисто, хоча нічого особистого тут немає насправді. Я так розумію ти україномовний одесит і я тебе за це глибоко поважаю, якщо це справді так. Але не можна мішати релігію з політикою і державою. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shpylka Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 100% згідний з такою логікою. Але виникає питання: а якщо не християни? або взагалі атеїсти? Зробимо для кожної релігії персональний день захисника відповідно до їх церковного календаря? Чи нехристияни це так, другий сорт, обійдуться?Покрова захистить усіх, хто в це вірить і цього потребує. Принаймні в певних ситуаціях є кому подякувати. Як мене якась сила рятує від якоїсь халепи, чи дістаю якусь підсказку невідомо звідки, то я, агностик, кажу: Дякую, Боженька, а щороку на день ангела дякую своєму ангелу- охоронцю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 , проблема в тому, що ти це все сприймаєш проти себе особисто, хоча нічого особистого тут немає насправді. Я так розумію ти україномовний одесит і я тебе за це глибоко поважаю, якщо це справді так. Але не можна мішати релігію з політикою і державою. Ні,здебільшого розмовляю не українською. Одеса.Це таке.Не особливо релігійний фанат.Сприймаю проти нашої нації.СЛАВА НАЦІЇ ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2016 Author Report Share Posted October 14, 2016 Покрова захистить усіх, хто в це вірить і цього потребує. Принаймні в певних ситуаціях є кому подякувати. Як мене якась сила рятує від якоїсь халепи, чи дістаю якусь підсказку невідомо звідки, то я, агностик, кажу: Дякую, Боженька, а щороку на день ангела дякую своєму ангелу- охоронцю. а, точно. хай навертаються в християнство, Покрова всіх захистить. Чого нидіти по своїх єретичних релігіях. А змішання свята війська з релігією це взагалі не пропагндада ні на секунду. Сприймаю проти нашої нації.СЛАВА НАЦІЇ ! не зрозумів. Для тебе християнство=Україна і навпаки? Чи спочатку християнин, потім українець (часто чую подібне від священиків)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 классическое православие моска, пардон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Я сама людина невіруюча, але є українська традиція і то така традиція, що її варто шанувати. Є багато різних "але", які дотичуть релігійної тематики, але... будьмо поміркованими.УКРАЇНА ПОНАД УСЕ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shpylka Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 А змішання свята війська з релігією це взагалі не пропагндада ні на секунду.Та не думайте Ви про релігію в цей день. Це день українського козацтва, українського стрілецтва, УПА, а тепер ще й сучасного захисника України. Так вже склалося, що козацтво обрало Покрову своєю Берегинею. Створення УПА теж приурочене до свята Покрови, можливо трохи опираючись на козацьку традицію і щоб мати покровительство Покрови. Українці тяжіють до образу жінки, матері, Берегині, Покрови. Що хочемо міняти та й навіщо? Тому що хтось десь колись написав релігійну байку? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 позволю себе несколько цитат: Я сама людина невіруюча, але є українська традиція і то така традиція, що її варто шанувати. зачем? можно ответить на простой вопрос? ибо я не из тех, кто скачет бездумно по кругу лишь потому, што их предки у костра скакали. посему прошу ответь - зачем "шанувати" ритуал/традицию?что мы от этого получим? Покрова захистить усіх, хто в це вірить і цього потребує. Принаймні в певних ситуаціях є кому подякувати. прекрасно гармонирующая фраза с предыдущей "Я сама людина невіруюча" зы. ахтойта - Покрова? от я не в теме, плин.можно подробнее? Як мене якась сила рятує від якоїсь халепи, чи дістаю якусь підсказку невідомо звідки, то я, агностик, кажу: Дякую, Боженька, а щороку на день ангела дякую своєму ангелу- охоронцю. прекрасная бездумная удобренная почва для пропагандоса.классика. Та не думайте Ви про релігію в цей день. Це день українського козацтва, українського стрілецтва, УПА, а тепер ще й сучасного захисника України. Так вже склалося, що козацтво обрало Покрову своєю Берегинею. Створення УПА теж приурочене до свята Покрови, можливо трохи опираючись на козацьку традицію і щоб мати покровительство Покрови. Українці тяжіють до образу жінки, матері, Берегині, Покрови. Що хочемо міняти та й навіщо? Тому що хтось десь колись написав релігійну байку ? а байка про покрову лучше? шпилька, при всем уважении - я в шоце. такой сумбур в такой голове.а што про вату говорить? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Старий Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Та не думайте Ви про релігію в цей день. Це день українського козацтва, українського стрілецтва, УПА, а тепер ще й сучасного захисника України. Так вже склалося, що козацтво обрало Покрову своєю Берегинею. Створення УПА теж приурочене до свята Покрови, можливо трохи опираючись на козацьку традицію і щоб мати покровительство Покрови. Українці тяжіють до образу жінки, матері, Берегині, Покрови. Що хочемо міняти та й навіщо? Тому що хтось десь колись написав релігійну байку? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Отже, викладу тут інформацію, щоб не засмічувати "вітальну" гілку http://uapolitics.com/topic/31018-pokrova-den-zakhisnika-ukraїni-upa-ta-den-koz/(про маніпулятивний характер у звинуваченнях в замаху на "вітанняя" вже писав в тій же гілці). Тим не менше. Отже,для тих хто забув,з чого почалася ця гілка!Сьогодні святкуємо ДЕРЖАВНЕ свято-День захисника України.Також святкуємо Християнське свято-Покрова Пресвятої Богородиці.На форумі була створена "Вітальна гілка",де вітали з обома святами разом.Назва гілки сама про це каже.Не погоджуєтеся,тоді нефуй лізти у ту гілку з версіями історії походження свят або з атеїзмом! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету! © 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest parus32 Posted October 14, 2016 Report Share Posted October 14, 2016 Мабуть дехто сумує за минулим днем захисника вітчизни,який відмінили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts