Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) Рахманин, браво! Блестящий анализ "мирного плана" Пэдро и не только Дело не только в законах, не в нормах и пунктах, не в средствах, предусмотренных для нужд сепаратистов, даже не в отсутствии публичности, не в мелочном шулерстве, которым попахивало от процедуры принятия этого решения. Дело в очевидной слабости, продемонстрированной украинской властью в, возможно, наиболее критичный для государства момент. Эту слабость чувствуют все. Даже те, кто не хочет признаваться в этом не только окружающим, но и самому себе. Кто пытается читать между строк. Кто выискивает намеки в президентских спичах. Кто пытается высмотреть в его глазах ту уверенность, которая тает в собственной душе. Кто искренне надеется, что безоговорочное согласие с любым шагом власти является залогом будущей победы. Кто говорит об этом вслух, не до конца веря в то, что он говорит. Кто наивно полагает, что ОН знает и умеет больше.Самым печальным оказалось то, что незаметно для нас промежуточным результатом Революции Достоинства оказалась частичная потеря достоинства. Продемонстрированная украинской властью, но, к сожалению, экстраполируемая на всю Украину. Не вполне достойное решение поставило под сомнение, казалось бы, очевидное достояние, завоеванное дорогой ценой на Майдане в начале этого года.К сожалению, лично для меня (в данном случае не имею ни малейшего права говорить от имени кого бы то ни было еще) президент не нашел нужных слов, чтобы назвать вещи своими именами. Чтобы хоть попытаться быть честным с теми, чьи сыновья, мужья и братья уже сложили свои головы во имя чего-то большего, нежели чья-то власть. Быть честным с теми, чьи сыновья, мужья и братья еще сложат свои головы. К нашей общей беде.Думаю, не ошибусь, если скажу, что еще ни один документ в новейшей истории отечественного законотворчества не вызывал столь бурного резонанса. И столько эмоций. Диапазон экспрессивных оценок — от "пропало все" до "полная победа". Оценок, авторы которых, в большинстве своем, почти не приводят весомых доказательств навязываемой правоты, игнорируют причинно-следственные связи, пренебрегают правилами логики и нормами отечественного законодательства. Печально, что многие из этих людей ранее не давали повода заподозрить их в истеричности. Забавно, что спорщики в истеричности упрекают друг друга. Причем, как по мне, наиболее отчаянные истерики громче всех призывают не истерить.Полагаю, понимаете, о чем речь — о законе "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей". Он был принят Верховной Радой 16 сентября, и ожидает визы Петра Порошенко, чтобы обрести юридическую силу.О возможном внесении данного нормативного акта, о его предполагаемой сути, об обстоятельствах появления и гипотетических последствиях ZN.UA подробно писало в прошлом номере.Возникла потребность детализировать. Итак.ФормаВ действительности, речь идет о двух законах. Во вторник Рада проголосовала не только за "особый порядок местного самоуправления" в части территорий Донбасса, но и, в развитие первого документа, приняла второй — "О недопущении преследований и наказания лиц – участников событий на территории Донецкой и Луганской областей".Согласно законопроекту "Об особом порядке…", на неконтролируемых Киевом территориях Донбасса предлагается ввести режим самоуправления, отличный от иных регионов государства. Среди новшеств:— "право языкового самоопределения". Что, в частности, предполагает "использование русского и других языков в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, в судопроизводстве, в экономической и социальной деятельности";— передача функций местного самоуправления новым местным советам и должностным лицам, избранным на внеочередных выборах, которые должны состояться 7 декабря сего года. Причем полномочия этих органов и судов не могут быть прекращены досрочно (отметим это обстоятельство). Расходы на внеплановую кампанию оплачивает государство (здесь и далее выделено мной. — С.Р.), за счет резервного фонда;— особый порядок назначения руководителей судов и органов прокуратуры. В этом кадровом вопросе предусматривается "участие органов местного самоуправления";— создание так называемой "народной милиции", на которую возлагаются функции охраны общественного порядка и деятельность которой координируется главами городов, сел и поселков;— специальный режим финансирования, "отличный от общего экономического режима". Государство берет на себя заботу о "создании новых рабочих мест, восстановлении инфраструктуры, переориентации промышленного потенциала, привлечении инвестиций и кредитов" и т.д. и т.п. Обязательства государства законодательно закреплены — 7 статья законопроекта устанавливает, что расходы на господдержку являются защищенными статьями Госбюджета. То есть финансирование этих расходов является обязательным.— право органов самоуправления, исполнительных органов и территориальных общин самостоятельно заключать договоры о приграничном сотрудничестве с административно-территориальными единицами Российской Федерации.В свою очередь, законопроект "о недопущении преследований" освобождает от уголовной ответственности сепаратистов и участников незаконных вооруженных формирований. При условии, что данные лица:— сдали государственным органам оружие и боеприпасы;— освободили административные здания;— выпустили на волю заложников.Амнистия не распространяется на лиц, совершивших тяжкие преступления. Реализация закона возложена на суды и органы прокуратуры.ПроцедураДанные законопроекты удивительны не только по сути, но и по процедуре принятия. Остановимся на основных.Голосование за законопроекты осуществлялось в закрытом режиме, но с помощью электронной системы голосования. Что с точки зрения экспертов, является нарушением регламента, предусматривающего либо тайное голосование бюллетенями, либо публичное, "кнопочное". Кроме того, никто из специалистов не смог вспомнить случая, чтобы закон принимался в закрытом режиме. И не смог сослаться ни на одну статью регламента (тем более Конституции), позволяющую подобное. Такая форма приемлема для обсуждения вопросов, являющихся военной либо государственной тайной. Закон тайной быть не может. На то он и закон. Очевидно, тайной хотели сделать (и сделали в итоге) перечень тех, кто голосовал "за". Очевидно, кто-то очень не хотел снижать свои шансы на переизбрание. Еще накануне голосования стало известно, что ряд депутатов, планирующих выдвигать свои кандидатуры в мажоритарных округах, сделали закрытый режим голосования обязательным условием своей лояльности. Но при чем здесь интересы государства?Ряд народных избранников утверждал, что итоговое голосование было фальсифицировано. Однако, подтвердить либо опровергнуть их утверждение невозможно. Во время процедуры голосования табло показало только 277 голосов "за" без разбивки про фракциям. Что не только нарушает принципы открытости высшего законодательного органа, но и делает саму процедуру принятия закона очень похожей на мошенничество. Что недопустимо, если речь идет о государственных интересах.Кроме того, многие депутаты заявили о том, что имел место фактический подлог. Проект президентского закона, розданный на руки парламентариям, существенно отличался от документа, обнародованного на официальном сайте Верховной Рады. В начальной версии Закона "Об особом порядке..." указано, что территории, в отношении которых применяется специальный режим самоуправления, определяются решением Верховной Рады. Та же формулировка присутствует и в пояснительной записке к проекту закона. Однако, в окончательном варианте предусмотрено, что особый порядок самоуправления вводится в районах, городах и поселках, которые будут определены решением руководителя АТЦ Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Citizen UA 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 влучна назва. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Проект президентского закона, розданный на руки парламентариям, существенно отличался от документа, обнародованного на официальном сайте Верховной Рады небольшая ремарка: документы на сайте ВР не являются официальными документами. Но поднятый шум вокруг подлога или его попытки очень конструктивен Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Порошенко не робить нічого неочікуваного. Він послідовний у всіх своїх діях 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Господи скільки пафосу. Все ж просто як двічі по два. Країні потрібна була передишка. Ось її і оформили 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 небольшая ремарка: документы на сайте ВР не являются официальными документами. Но поднятый шум вокруг подлога или его попытки очень конструктивен Ага, какая досадная опечатка. Кстати, читал, что для Пэдро это уже не впервой такими подлогами заниматься. К этому я хочу добавить, что Порошенко уже ранее однажды обвинялся в фальсификации закона. То есть, ему это, похоже, не впервой... Напомню, в марте 2002 года сначала Петр Симоненко, а потом Нестор Шуфрич обвинили тогдашнего главу бюджетного комитета Верховной Рады в фальсификации закона о бюджете на 2003 год. Симоненко тогда сообщил, что депутаты заметили расхождения в бюджете, принятом ими на сессии парламента, и бюджете, подписанном председателем Верховной Рады и президентом. Госбюджет-2003 был, предположительно, сфальсифицирован на сумму 310 млн. грн., из которых подтверждается фальсификация 47 млн. Лидер КПУ также заявил, что была сфальсифицирована стенограмма парламентского заседания, на котором принимался бюджет. Шуфрич также обвинил Порошенко в фальсификации бюджета-2003 и уточнил, что при перераспределении местных бюджетов Винницы, Винницкой области и Черкасс незаконно были увеличены нормативы на 11 млн грн. При этом 4,5 млн грн., утверждает Шуфрич, были направлены в округ, где избирался Порошенко (для 2002-2003 годов указанные суммы были большими деньгами — Пророк). В 2002 году скандал с фальсификацией закона о бюджете был замят. Возможно, и сейчас не удастся выяснить — кто, с какой целью и по чьему приказу сфальсифицировал закон об особом статусе Донбасса. Однако оба эти скандальные случаи связаны с фигурой Петра Порошенко.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Господи скільки пафосу. Все ж просто як двічі по два. Країні потрібна була передишка. Ось її і оформилиВо-во, про таких, как ты он и пишет. Какая передышка, нахуй? Ты с Луны свалился? Первая передышка, что этот мудак замутил после избрания, стоила жизни трем десяткам солдат и значительного наращивания сил колорадов. А сейчас там как шла война, так и идет. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Ага, какая досадная опечатка. Кстати, читал, что для Пэдро это уже не впервой такими подлогами заниматься. К этому я хочу добавить, что Порошенко уже ранее однажды обвинялся в фальсификации закона. То есть, ему это, похоже, не впервой... Напомню, в марте 2002 года сначала Петр Симоненко, а потом Нестор Шуфрич обвинили тогдашнего главу бюджетного комитета Верховной Рады в фальсификации закона о бюджете на 2003 год. Симоненко тогда сообщил, что депутаты заметили расхождения в бюджете, принятом ими на сессии парламента, и бюджете, подписанном председателем Верховной Рады и президентом. Госбюджет-2003 был, предположительно, сфальсифицирован на сумму 310 млн. грн., из которых подтверждается фальсификация 47 млн. Лидер КПУ также заявил, что была сфальсифицирована стенограмма парламентского заседания, на котором принимался бюджет. Шуфрич также обвинил Порошенко в фальсификации бюджета-2003 и уточнил, что при перераспределении местных бюджетов Винницы, Винницкой области и Черкасс незаконно были увеличены нормативы на 11 млн грн. При этом 4,5 млн грн., утверждает Шуфрич, были направлены в округ, где избирался Порошенко (для 2002-2003 годов указанные суммы были большими деньгами — Пророк). В 2002 году скандал с фальсификацией закона о бюджете был замят. Возможно, и сейчас не удастся выяснить — кто, с какой целью и по чьему приказу сфальсифицировал закон об особом статусе Донбасса. Однако оба эти скандальные случаи связаны с фигурой Петра Порошенко..Ну а я що кажу. Порошенко- грамотний Янукович 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Во-во, про таких, как ты он и пишет. Какая передышка, нахуй? Ты с Луны свалился? Первая передышка, что этот мудак замутил после избрания, стоила жизни трем десяткам солдат и значительного наращивания сил колорадов. А сейчас там как шла война, так и идет. Звичайна передишка. Наприклад Росія так і не застосовує авіацію. А могла б. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Не хвилюйся ти так Сітізен. Ще до несхочу навоюєшся. Ціна всім цим папірцям всім зрозуміла. Включно з Порошенком. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Звичайна передишка. Наприклад Росія так і не застосовує авіацію. А могла б.Та Росія взагалі з нами не воює. То все ополченці мутять Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Звичайна передишка. Наприклад Росія так і не застосовує авіацію. А могла б.могла б - вже б застосувала. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 памятаю той скандал про фальсифікацію бюджету. Пєтрушка тоді був головою бюджетного комітету і підробив проголосований бюджет, підкинувши баблішко на округ собі, щоб його більше виборці любили.а трохи раніше Дрищ бабло МВФ на Кіпрі прокрутив і був пійманий за руку. ми все це знали у 2004, але такий був вибір Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 памятаю той скандал про фальсифікацію бюджету.брехня - норма життя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Звичайна передишка. Наприклад Росія так і не застосовує авіацію. А могла б.Бред. Она авиацию и до этого не применяла. Авиация раши по нашим позициям это уже война в открытую, а Хуйло этого врианта пытается избежать, бо это потянет серьёзные последствия за собой. Зато, по данным разведки, лугандоны, пользуясь перемирием, во всю строят эшелонированную оборону, и накрывают все это ПВО. Так что и мы теперь свою авиацию поставим на прикол. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 могла б - вже б застосувала. Правильно, а чому не може? Тому що перемир`я. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 памятаю той скандал про фальсифікацію бюджету. Пєтрушка тоді був головою бюджетного комітету і підробив проголосований бюджет, підкинувши баблішко на округ собі, щоб його більше виборці любили.а трохи раніше Дрищ бабло МВФ на Кіпрі прокрутив і був пійманий за руку. ми все це знали у 2004, але такий був вибірІ що хтось повірить, що Порошенко з тих пір змінився? Але ж вибрали в першому турі Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Не хвилюйся ти так Сітізен. Ще до несхочу навоюєшся. Ціна всім цим папірцям всім зрозуміла. Включно з Порошенком.С этим барыгой-мудаком навоюешь 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Правильно, а чому не може? Тому що перемир`я.ні. зовсім ні. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Правильно, а чому не може? Тому що перемир`я.Путін якщо щось не робить, то не тому , що боїться, а тому, що то не входить в його плани 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Бред. Она авиацию и до этого не применяла. Авиация раши по нашим позициям это уже война в открытую, а Хуйло этого врианта пытается избежать, бо это потянет серьёзные последствия за собой. Зато, по данным разведки, лугандоны, пользуясь перемирием, во всю строят эшелонированную оборону, и накрывают все это ПВО. Так что и мы теперь свою авиацию поставим на прикол. А танки це значить не війна у відкриту. Смішно. Росіяни провели вдалий наступ, тепер закріплюються. Якими ресурсами ти збираєшся їх контратакувати мені не до кінця зрозуміло. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Путін якщо щось не робить, то не тому , що боїться, а тому, що то не входить в його планиправильно.нащо йому літаки, санкції... коли і так все здадуть. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Путін якщо щось не робить, то не тому , що боїться, а тому, що то не входить в його плани А може все-таки тому що плани йому поламано? Нагадую що в планах у нього відновлення СРСР Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 А може все-таки тому що плани йому поламано? Нагадую що в планах у нього відновлення СРСРА де можна почитати плани путіна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 А де можна почитати плани путіна? У кремля є офіційний вебсайт. Там можна знайти всі потрібні тобі документи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zipperr Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 У кремля є офіційний вебсайт. Там можна знайти всі потрібні тобі документи.Дякую. Почитаю Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Країні потрібна була передишка.А точно нужна? А во сколько эта передышка встанет? Есть мнение, что кому-то сильно нужны выборы, а не передышка. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
borderlander Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Во-во, про таких, как ты он и пишет. Какая передышка, нахуй? Ты с Луны свалился? Первая передышка, что этот мудак замутил после избрания, стоила жизни трем десяткам солдат и значительного наращивания сил колорадов. А сейчас там как шла война, так и идет.Взагалі-то 7 (може й більше, за точність ручатись не можу) російських батальйонів по суті розбили всю українську армію. Причому так, що деякі героїчні добровольчі батальйони драпали аж під західний кордон... А деякі героїчні регулярні бригади здавались в полон практично усім особовим складом. Українське військо втратило стільки техніки та амуніції, що нею можна було би озброїти армію середньої європейської країни, не кажучи вже про африканські... Героїчні патріотичні партії Батьківшина та Свобода розгорнули в тилу та на фронті пропаганду ідей дезертирства...Передишка призупинила російський наступ та призвела до того, що більшу частину російських батальйонів почали виводити з України. Це звичайно свідчить про зраду президента, уряду, генштабу та голови ВР. Не треба було давати москалям втекти з місця злочину, треба було їх тут усіх порішити Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Хмм, 7 батальонов разбили всю украинскую армию, а верховный главнокомандующий нифчем не финаватС самого начала его призывали ввести военное положение и начать подготовку страны но он только сказки про "АТО успешно как никогда" рассказывал.А потом героически подписал акт капитуляции. Атта бой! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Взагалі-то 7 (може й більше, за точність ручатись не можу) російських батальйонів по суті розбили всю українську армію. Причому так, що деякі героїчні добровольчі батальйони драпали аж під західний кордон... А деякі героїчні регулярні бригади здавались в полон практично усім особовим складом. Українське військо втратило стільки техніки та амуніції, що нею можна було би озброїти армію середньої європейської країни, не кажучи вже про африканські... Героїчні патріотичні партії Батьківшина та Свобода розгорнули в тилу та на фронті пропаганду ідей дезертирства...Передишка призупинила російський наступ та призвела до того, що більшу частину російських батальйонів почали виводити з України. Це звичайно свідчить про зраду президента, уряду, генштабу та голови ВР. Не треба було давати москалям втекти з місця злочину, треба було їх тут усіх порішити Ну, так скажем дружно спасибо долбоёбам из Генштаба и МО, которых назначил Пэдро, за то, что наших ребят месяцами с техникой без всякого смысла держали в чистом поле под обстрелами градов. Было бы странно, если бы из техники там хоть что-то сохранилось. Напомню старую притчу о львах, ведомых баранами. Это, как раз, тот самый случай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts