outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Все що тоді буде потрібно міністерству довести що воно діяло в межах своїх повноважень. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 В данному випадку відповідальність - адміністративна. Не завжди.З деякими закликами має розбиратись СБУ - загроза територіальній цілісності, міжнаціональна ворожнеча, і.д.А найлегше їх можна прищучити приміром через Податкову - видача зарплати "в конвертах", несплата податків. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) Та ну. Одна справа коли в суд мусить подавати міністерство і інша коли треба подавати на міністерство. Министерства в Украине не имеют запретительных или разрешительных функций, их функция строго законодательно-регулирующая. Запретами и разрешениями занимаются надзорные органы, которые им подчинены. Не в обиду тебе сказано @outsider, но меня так улыбает, когда люди, хреново плавающие в украинском законодательстве, начинают размышлять о функциях и действиях Преза, парламента, других госструктур........... и доказывают, доказывают, копья ломают....... А найлегше їх можна прищучити приміром через Податкову - видача зарплати "в конвертах", несплата податків. Эти как раз нащучат, но только в свой карман )))) Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Це я))). В ідеалі ринок сам мусив би відрегулювати перекоси. Проблема саме у відсутності вільного ринку ідей. Грубо кажучи Росія просто зафлужує майданчик своєю продукцією до такого ступеня що раціональна дискусія стає неможливоюПроблема еще в том, что какой-то определенный уровено госпропаганды во всех странах, где мне приходилось жить, присутствует как естественный фон. У нас такого естественного фона нет - в том числе из-за постоянной инфлЮЭнции рашкопропа...хотя да, в итоге приходим к тому же, что вы написали. Дерьмократия и либерастия, согласен. Не то шо в Раше.В смысле? Я вообще-то про отсутствие четкой структуры спора, когда взаимопонимание затрудняется тем, что представители разных воззрений дергают друг у друга цитаты, далеко не для их воззрения предназначенных.Потому и диссонируем когнитивно.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Це я))). В ідеалі ринок сам мусив би відрегулювати перекоси. Проблема саме у відсутності вільного ринку ідей. Грубо кажучи Росія просто зафлужує майданчик своєю продукцією до такого ступеня що раціональна дискусія стає неможливоюНі. Порнографія завжди виграє у будь-якій інформвійні, якщо її тупо не заборонити. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 ""Мінстець" збирається реєструвати медіа і затверджувати стандарти для ЗМІ" http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/3/7046320/ "Мінінформполітики "здійснює нормативно-правове регулювання у сферах поширення інформації, просвітницької діяльності, державного інформаційного патронажу в системі освіти та державних органах влади, засобів масової комунікації, формування і використання національних інформаційних ресурсів, створення умов для розвитку суспільства, а також у сфері державного нагляду (контролю) за діяльністю засобів масової комунікації"." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Ні. Порнографія завжди виграє у будь-якій інформвійні, якщо її тупо не заборонити.Какую еще информацию, кроме поз Камасутры, несет порнография? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Ні. Порнографія завжди виграє у будь-якій інформвійні, якщо її тупо не заборонити.Справа в тому, що Україна не може заборонити щось толком навіть в межах своїх кордонів, не кажучи вже про світовий простір. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Какую еще информацию, кроме поз Камасутры, несет порнография? Правда дивно? Так і з рос-ТБ: яка таам інформаіція, крім "Роісся всіх порве" і "Путін зе бест"? А перепльовує весь наш інформпродукт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
var Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 І все ж таки цікаво в чому причина такої масової істерики з приводу цього міністерства? Мутний Іванов з Луганська, Сєрьожа Лєщєнко, Мустафа та й вся "узбецька правда" як з цепу зірвалися. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Ні. Порнографія завжди виграє у будь-якій інформвійні, якщо її тупо не заборонити. О, то тоді в нове міністерство треба посадити мілашок , хай цицьками пропаганду ведуть за УкраїнуА нам, дівчаткам теж якихось ганеньких дядьків підібрати (тільки щоб не Ляшко підбирав) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) ""Мінстець" збирається реєструвати медіа і затверджувати стандарти для ЗМІ" http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/3/7046320/ "Мінінформполітики "здійснює нормативно-правове регулювання у сферах поширення інформації, просвітницької діяльності, державного інформаційного патронажу в системі освіти та державних органах влади, засобів масової комунікації, формування і використання національних інформаційних ресурсів, створення умов для розвитку суспільства, а також у сфері державного нагляду (контролю) за діяльністю засобів масової комунікації"."Забирая полномочия у Держкомтелерадіомовлення, хотя "умов для розвитку суспільства" наверно собственное изобретение..... Справа в тому, що Україна не може заборонити щось толком навіть в межах своїх кордонів, не кажучи вже про світовий простір.Иногда тебя отпускает, и ты делаешь рациональные замечания.... Правда дивно? Так і з рос-ТБ: яка таам інформаіція, крім "Роісся всіх порве" і "Путін зе бест"? А перепльовує весь наш інформпродукт. А причем тут порнография, зачем ты её так унижаешь, сравнивая с рашасми? Я протестую! Порнографию нужно разрешить и поощрять (как в Чехии) Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 І все ж таки цікаво в чому причина такої масової істерики з приводу цього міністерства? Мутний Іванов з Луганська, Сєрьожа Лєщєнко, Мустафа та й вся "узбецька правда" як з цепу зірвалися.Лайки, посещения, баксики, #глаза, рейтинги. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Лайки, посещения, баксики, #глаза, рейтинги.Новенькое министерство = кумовство, дележ бюджетных потоков и коррупция на фоне его сомнительной необходимости....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Новенькое министерство = кумовство, дележ бюджетных потоков и коррупция на фоне его сомнительной необходимости.......Поделитесь примером создания чего-нибудь несомненной необходимости в контексте украинского госаппарата. А то у меня ей-Богу возникает такое ощущение, что новенькое министерство в этом плане Принципиально Отличается От Других, и потому мы это обсуждаем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) Поделитесь примером создания чего-нибудь несомненной необходимости в контексте украинского госаппарата. А то у меня ей-Богу возникает такое ощущение, что новенькое министерство в этом плане Принципиально Отличается От Других, и потому мы это обсуждаем.Новенькие министерства, которые "Принципиально отличаются от других", не создаются способом "а-ля законы Лугандона", путем принудительного засовывания в "пакет" кандидатуры кума Порошенка - "сначала на табуреточку посадите, а полномочия и функции мы потом как-нить напишем". Причем опять же нарушение законодательства. - принимать министра, без предварительного создания министерства Кабмина - очередное нарушение, и "самый правильный суд" это может, как всегда некстати, отменить. Вам не кажется - что идею таким способом спецом изначально дискредитируют, чтобы потом и похерить, предварительно откусив кусочек бюджетного пирога? Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 3 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Чому б це не назвати словом патріотичне виховання і не починати з дітей?Просто тут люди взрослые и называют вещи своими именами.А так обзывайте как хотите, контпропаганда, патр. воспитание, "стань настоящим украинцем" - суть пропаганда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Вам не кажется - что идею таким способом спецом изначально дискредитируют, чтобы потом и похерить, предварительно откусив кусочек бюджетного пирога?Вполне возможно, хотя лично я более склоняюсь к обычной бюрократии и разгильдяйству.Но теперь, внимание, вопрос - каким образом это коррелирует с идеей контрпропаганды как таковой.И почему ни один из "критиков" не вышел с хоть каким-то контрпредложением (вот как например сделал Франкенштейн с идеей грантов).Именно поэтому я люблю ясность в предмете спора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Министерства в Украине не имеют запретительных или разрешительных функций, их функция строго законодательно-регулирующая. Запретами и разрешениями занимаются надзорные органы, которые им подчинены. Не в обиду тебе сказано @outsider, но меня так улыбает, когда люди, хреново плавающие в украинском законодательстве, начинают размышлять о функциях и действиях Преза, парламента, других госструктур........... и доказывают, доказывают, копья ломают....... І ще раз дякую кеп Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) Просто тут люди взрослые и называют вещи своими именами.А так обзывайте как хотите, контпропаганда, патр. воспитание, "стань настоящим украинцем" - суть пропаганда.Есть правда одна проблемка. Для качественной пропаганды нужны не просто хорошие журналистские кадры, а профессионалы экстра-класса. Раша эти вопросом озаботилась с 2008 года после пиар-проепа по Грузии. Вы видите такие кадры в наших СМИ? Вполне возможно, хотя лично я более склоняюсь к обычной бюрократии и разгильдяйству.Но теперь, внимание, вопрос - каким образом это коррелирует с идеей контрпропаганды как таковой.И почему ни один из "критиков" не вышел с хоть каким-то контрпредложением (вот как например сделал Франкенштейн с идеей грантов).Именно поэтому я люблю ясность в предмете спора. "Охуеть кричали гости"(с). Я несколько раз сказал, что я не против идеи как таковой. Но пока у нас не запретят раша-говно, к которому вата свободно имеет доступ - все усилия по контрвлиянию гроша ломаного не стоят. Пропаганда она эффективна только в комплексе остальных мер борьбы....... Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Новенькое министерство = кумовство, дележ бюджетных потоков и коррупция на фоне его сомнительной необходимости....... От якраз сумнівів в потрібності абсолютно нема. В принципі ти ні однго аргумента проти не навів крім того що "кум". Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Вполне возможно, хотя лично я более склоняюсь к обычной бюрократии и разгильдяйству.Но теперь, внимание, вопрос - каким образом это коррелирует с идеей контрпропаганды как таковой.И почему ни один из "критиков" не вышел с хоть каким-то контрпредложением (вот как например сделал Франкенштейн с идеей грантов).Именно поэтому я люблю ясность в предмете спора. Були спроби. Аргументація зводиться до того що достатньо вже існуючих органів з їх нинішніми повноваженннями. Зауваження що це очевидно не працює відхиляються як несуттєві. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 А так обзывайте как хотите, контпропаганда, патр. воспитание, "стань настоящим украинцем" - суть пропаганда. Це задачі Мін. Культури, Мін. Освіти і науки, нє? Для цього треба створювати нове? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 3 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 ОБСЕ противНАХ! ОБСЕ вместе с кацапами Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Це задачі Мін. Культури, Мін. Освіти і науки, нє? Для цього треба створювати нове? ВР вирішила що треба. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) От якраз сумнівів в потрібності абсолютно нема. В принципі ти ні однго аргумента проти не навів крім того що "кум".У меня есть.....потому что я немного знаю законы)))) И я гарантирую, что министерство не будет делать, то о чем тут все так пространно разглагольствуют - это не функции министерства. Читаем внимательно выделенное ниже крупным шрифтом и не ипем мозг, ни себе не другим, понимая что это простое дублирование или отнимание полномочий у Держкомтелерадіомовлення, человечком Пороха. "Мінінформполітики "здійснює нормативно-правове регулювання у сферах поширення інформації, просвітницької діяльності, державного інформаційного патронажу в системі освіти та державних органах влади, засобів масової комунікації, формування і використання національних інформаційних ресурсів, створення умов для розвитку суспільства, а також у сфері державного нагляду (контролю) за діяльністю засобів масової комунікації"." ВР вирішила що треба.А еще она решила, что Аваков незаменимый, правда? Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 3 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 придётся переориентировать СМИ на русский язык.Бля! Где вы видели засилие украинского языка в Украине? Кого куда надо переориентировать? Если в Луцке на раскладках, кроме местной рекламки НЕТУ газет на украинском.По телеку разве что новости идут на украинском и то в перемешку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 Це задачі Мін. Культури, Мін. Освіти і науки, нє? Для цього треба створювати нове?Так вот у меня пару страниц назад и возникал вопрос - зачем надо было создавать добровольческие батальоны, если вопросы обороны Украины четко расписаны на МО, МВС и так далее.Почему-то ответ на этот вопрос очевиден всем, а ответ на вопрос про минПравды - не всем.Черт его пойми, откуда такая избирательность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 3 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 У меня есть.....потому что я немного знаю законы)))) И я гарантирую, что министерство не будет делать, то о чем тут все так пространно разглагольствуют - это не функции министерства. Я зрозумів твою точку зору. І виклав свою. А саме - що російській інформаційній агресії треба протистояти централізовано а не десятком розношерстних агенств. Так, хтось при цьому постраждає. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 3 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 3 грудня, 2014 (змінено) Та давайте ще й спецов по прошивці мозку і "темниках" запросимо: Мудачук, ау, де ти?К сожалению, в пропаганде невозможно нанимать чужих специалистов, как простых инженеров. Тут много личного отношения. И Медведчук не сможет стать хорошим пропагандистом Украины. Хотя мужик он очень не глупый.А перевербовка Медведчука ("перевоспитание") - это было бы очень, очень полезно. Но увы.... Без ампутации мосха - не выйдет. Змінено 3 грудня, 2014 користувачем kr1810bm86 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts