Вихри враждебные веют над нами

[Aldar]

Всем доброго времени суток, господа. Тема сама по себе навеяна вчерашним демаршем и последующим баном господина Вау. Скажем так, сам факт бана стал поводом для подумать и поанализировать, ну а мыслями и выводами хочеться поделиться и понять всегдашнее "а не дурак ли я?" Итак.

 

С момента прихода к власти новых лиц в Украине, на фоне всех остальных проблем как то экономическая задница, война и все что с этим связано как то резко, упорно и все более радикализируясь в своих высказываниях начала подыматься волна призывов к насильственному устранению этой власти. Во всю пиарились внесудебные расправы над теми или иными личностями - помним мусорные баки? Ну и на фоне этого раз за разом прорывалось требование "реальной хунты". Вначале, когда люди только рассаживались по кабинетам и креслам, все это смотрелось достаточно потешно - просто потому что вменяемо на тот момент власть критиковать было просто не за что. Но - лиха беда начало - и пришедшие к власти люди стали делать ошибки. А ошибки власти в воюющей стране - это кровь и жизни - самая высокая и самая страшная цена. И зерна, что падали вначале на асфальт - попали на унавоженную землю. И понеслась. "Вальцман", "Заводег в Липецке", "Очкастое падло" - эти мемы заполнили инфопространство, ломая, коверкая, втаптывая в навоз то что так необходимо стране в трудную минуту - доверие к власти ее народа.

 

Я не говорю что власть идеальна, я не говорю что те ошибки которые она совершила и продолжает совершать - мелочь, недостойная упоминания, нет. Власть оказалась куда как не идеальной. И критика по большей части справедлива, кто бы спорил. Но. А давайте успокоимся и внимательно присмотримся к критиканам. Что предлагают взамен? Большинство не предлагает ничего более конструктивного кроме как "в топоры, мужики, в топоры". И это весьма симптоматично - призыв к топору - вполне понятен и работает для народа.... Проживающего на северо-востоке от нас. А давно известно, что кремлевские идеологи и пропагандооны так и не научились видеть разницы между народами Украины и России. Вот и работают с нами по тамошним лекалам. Иные  - поумнее и посмекалистее - идут чуть дальше и предлагают альтернативный вариант - диктатрура, сильная рука, фильтрационные лагеря, поражения в правах. Тоже знакомо. И опять таки - тот же образ мысли среднестатистического... россиянина. Еще очень важный момент - любые УСПЕХИ власти - а он тоже есть, как не странно - либо вообще не упоминаються, либо низводяться до уровня ничего не значящих фактов которые случились "сами собой". Простенькая вилка - если что то хорошо - то просто так получилось. Если плохо - виновата власть. Мачиии!!!!! Хуже нибудеть!!!! И ведь работает. Работает, потому что манюпасу в период нынешних передряг куда проще вместо подумать проорать стройным хором "Пэця-сука!!!!!". Но мы то умеем думать, не так ли? Ну или по крайне мере пытаемся это делать. Так давайте подумаем, проанализируем, к чему могут привести оба варианта за которые ратуют записные критиканы.

 

Первый - это просто скатывание в анархию и разрушение государственных институтов, местные царьки усевшиеся на трон на дулах автоматов соратников, все ддостоинство которых заключаеться в том что они оказались сильнее, умнее, хитрее и подлее конкурентов. Эдакий лугандон всеукраинского масштаба. В котором в очень скором времени народ и впрямь с цветами будет встречать российские танки - потому что рады будут любому кто наведет порядок и установит власть - реальную власть действующую хоть по каким то - но законам.

 

Вариант второй тоньше. Украинский диктатор, все для фронта, все для победы. В жопу либерастов, мачииить в сортире! Красиво, просто, понятно. Не адо думать, надо поддерживать, присягать и мочить, мочить. Господа, последствия этого так же прогнозированы. Европа и штаты от нас отворачиваються - просто потому что эти люди избалованные демократией и общечеловеческими ценностями не позволят своим правительствам якшаться с диктаторами и палачами. И диктатура упадет в объяться таежного союза, превратившись из украинской власти в смотрящих от Кремля. Этот путь прошел Лукашенко. Этот путь прочили Януковичу, замазав его кровью майдановцев. 

 

Так как, господа, нравятся вам такие перспективы? Мне вот ну совсем не нравяться. Или я не прав и сгущаю? Ой ли, думаю я еще излишне оптимистичен. Остаеться вопрос - так что же делать? Думать, господа, думать. Всегда, каждую минуту думать о том что ты не манюпас, но гражданин. С правами - но и ответственностью. И если мы выбрали Порошенко президентом - то ответственность за его действия лежат не только на нем - но и на нас так же - потому как это не посаженная со стороны марионетка, а избранный нми глава государства. И народные депутаты не из воздуха сконденсировались. Сами за них бюлетени в урны пихали. Выбрали дураков и немогуш? Значит получим голодный желудок и ветер в своем кармане. Может поумнеем. Это и есть ответственность. Ответственность за собственный выбор и за принятые решения. Пора взрослеть и эту ответственность нести. Организовываться и самоорганизовываться. Искать тех кто готов взять на себя оветственности чуть больше чем за себя самого. Поддержать. Не знаю, что еще. Но если вестись на призывы таких вот вау-ев - это путь в пропасть без дна, откуда уже не выберемся.

[RiG]

Все правильно сказав. Вау - це кацапський пропагандон, давно пора було його гасити.

 

Але владу треба пинати, це теж факт. Не для того, щоб скидати і розводити якусь там диктатуру, а для того, щоб ворушили задницями. 

[Citizen UA]

Вариант сейчас один - гнать подсрачниками нашу власть в нужном направлении и не давать зажираться. Это стратегия

А вот с тактикой могут быть варианты. И мусорные баки - не худший из них

[Брамбулет]

Остаеться вопрос - так что же делать? Думать, господа, думать.

Да, похоже, что ничего другого не остаётся как валить из этой страны думать...

[лєса]

мусорные баки - тоже путь в никуда. отряхнулись и пошли... ии???

[Citizen UA]

мусорные баки - тоже путь в никуда. отряхнулись и пошли... ии???

Ну, это, кагбе, первый намек фигуранту, что он делает что-то не так. Повод ему задуматься над своим поведением.  

[лєса]

а есть данные о том, что подумали и передумали фигуранты?

[boojum]

Дорослішти треба. Друга революція - а влада все в тих же. Чому ті ж Лещенко й Мустафа пішли в найми до олігарха, замість створити "партію нового типу" ? КПСС, до речі, починналась з газети.

 

"Не вливають вино нове в старі міхи."

[Citizen UA]

а есть данные о том, что подумали и передумали фигуранты?

Статистикой не владею. Но вот на Западе есть тема в политиков яйцами или помидорами бросать, например

[vasilisa]

Ну, это, кагбе, первый намек фигуранту, что он делает что-то не так. Повод ему задуматься над своим поведением.  

 

депутатам оказаться в мусорном баке нуууу ооочень не хотелось бы

недавно общалась с одним депутатом и женами двух депутатов... вот буквально страх от возможного ПОЗОРА

расценивают это почти как опустить на зоне

 

денег у них от этого, может и не уменьшится, да) а повод задуматься есть... 

[кноп]

мусорные баки - тоже путь в никуда. отряхнулись и пошли... ии???

мне понравилось в одессе....

главный санитарный врач на таможне...

 

даже сам залез в мусорник-вы меня убейте,но Одесса это нечто

[кноп]

Дорослішти треба. Друга революція - а влада все в тих же. Чому ті ж Лещенко й Мустафа пішли в найми до олігарха, замість створити "партію нового типу" ? КПСС, до речі, починналась з газети.

 

"Не вливають вино нове в старі міхи."

а с другой стороны не уверен..что они бы прошли в раду.

[лєса]

на западе, на западе... на западе есть тема уходить в оставку при малейшем скандале, и што? не для нашей наглости ето...

[boojum]

а с другой стороны не уверен..что они бы прошли в раду.

Звичайно, що швидко лише кошенята народжуються, але в нас немає жодного руху у цьому напрямі. Побузили, стару владу скинули - і до тих же, хто ту (стару) владу створював йдуть з пропозицією взяти владу і "зробити нам красиво". Вони може б і хотіли - та не знають як. Порошенко :  адже Партію Регіонів він же напевно створював з найкращих мотивів. "А вийшло, як завжди."

Змінено 20 грудня, 2014 користувачем boojum

[Citizen UA]

мне понравилось в одессе....

главный санитарный врач на таможне...

 

даже сам залез в мусорник-вы меня убейте,но Одесса это нечто

Можно возродить старые традиции. На запорожской сечи, кажись, была такая - сажали провинившегося в бочку с дерьмом и на уровне головы махали саблей. Чтобы остаться в живых, тому приходилось периодически нырять в субстанцию 

Змінено 20 грудня, 2014 користувачем Citizen UA

[Citizen UA]

И если мы выбрали Порошенко президентом - то ответственность за его действия лежат не только на нем - но и на нас так же - потому как это не посаженная со стороны марионетка, а избранный нми глава государства. И народные депутаты не из воздуха сконденсировались. Сами за них бюлетени в урны пихали. Выбрали дураков и немогуш? Значит получим голодный желудок и ветер в своем кармане. Может поумнеем. Это и есть ответственность. Ответственность за собственный выбор и за принятые решения. Пора взрослеть и эту ответственность нести. Организовываться и самоорганизовываться. Искать тех кто готов взять на себя оветственности чуть больше чем за себя самого. Поддержать. 

Кстате, все почему то забыли об ответственности избранных за свои предвыборные обещания и программы. Или, следуя логике ТС, выборы прошли, всем спасибо, все свободны на следующие 4-5 лет? Авотхуй!

[Françoise]

Можно возродить старые традиции. На запорожской сечи, кажись, была такая - сажали провинившегося в бочку с дерьмом и на уровне головы махали саблей. Чтобы остаться в живых, тому приходилось периодически нырять в субстанцию 

[honey flower]

Статистикой не владею. Но вот на Западе есть тема в политиков яйцами или помидорами бросать, например

тортами і черевиками, але деякі  наші заслуговують на відро помиїв, л*йна або гнилими овочами. Зільонка тож харашо, но МАЛО

[Aldar]

 

 

Можно возродить старые традиции. На запорожской сечи, кажись, была такая - сажали провинившегося в бочку с дерьмом и на уровне головы махали саблей. Чтобы остаться в живых, тому приходилось периодически нырять в субстанцию

 

Не помните вы классику))) В "Джентельменах удачи" это профессор рассказывал - про страны востока))

[Aldar]

 

 

Кстате, все почему то забыли об ответственности избранных за свои предвыборные обещания и программы. Или, следуя логике ТС, выборы прошли, всем спасибо, все свободны на следующие 4-5 лет? Авотхуй!

 

Да я только за. Только запихиванием в баки проблема не решаеться. Нигде и никогда. Систему можно победить только системными действиями. Ну к примеру - назовите мне хоть одну реально работающую у нас общественную организацию, осуществляющую контроль власти. Хоть одну реально работающую. Назовите один реально отстаивающий права своих членов профсоюз. А ведь это как раз те сдержки и противовесы которые сделали запад западом. Не битье морд и не пускание красных петухов. 

[Аквариус]

Не помните вы классику))) В "Джентельменах удачи" это профессор рассказывал - про страны востока))

 

Про Турцию. И янычаров с ятаганами. 

[Kofuhito]

А это тот самый Aldar, который с неделю назад писал про "несостоявшийся проект "Украина", нацистскую идеологию Черновола, и был уверен, что украинцы кричат "москалей на ножи"?

 

Чо, работу сменил? Поздравляю! Петю пиарить всяко лучше, чем говнометательствовать. В целом даже согласен, страну губит критиканство и сплошной негатив.

 

Только приучить манюпаса думать и брать ответственность ну очень непросто, манюпас в большинстве своем - преимущественно совок, вне зависимости от политических убеждений. 70 лет тщательной селекции отучили от ответственности, приучили что за все отвечает государство, государство ипет и кормит, а за некоторых и думает тоже оно.

И если что-то в жизни не ладится - то виновата конечно власть, поставить их всех к стенке, в тюрьму, ну или хотя бы отправить на фронт, а фронтовиков - в парламент, а потом отнять все и поделить, и вот тогда заживем..

И чтоб этот совок из менталитета выбить - не одно десятилетие понадобится, простой сменой власти это не решается, хоть на кого ни поменяй

 

 

Или просто пользователь ника сменился? Тады ой.

[Fox]

Ну да,слышали,война,трудное для страны время,власть делает ошибки,критика власти на руку хуйлу и даже про какое то доверие к власти проскользнуло.

Смущает только одно,у нас почему то война и трудное для страны время,призывы затянуть пояса - это для народа,а для власти - время рубить бабло и приумножать личный капитал.

О каком доверии идет речь?

А мне сдается,что критика власти,а иногда и призывы к насильству над этой властью - это защитная реакция на уровне инстинкта самосохранения,народ понимает,что в это действительно трудное для страны время с такой властью он реально рискует остаться без страны.

 

- Чому ви не надаєте зброю солдатам та добровольцям, які зараз воюють на фронті?

- Тому що нема війни

- Чому ви вважаєте. що всі повинні з вами об'єднатися?

- Війна йде, ми повинні бути разом

- Чому ваші підприємства продовжують працювати в Росії, виконувати ії військові замовлення, платити податки в російський бюджет в той час, коли Росія вбиває українців?

- Ну тому що нема війни, у нас нормальні відносини.

- Чому вас не можна критикувати?

- Тому що війна йде. Не можна розхитувати човен

- Чому ви здоровкаєтеся з Путіним за руку, постійно розмовляєте з ним по телефону, хоча він тим часом вбиває тисячі українців, окупує нашу землю?

- Тому що між нами нема війни

- Чому ви досі не виконали жодної своєї передвиборчої обіцянки?

- Війна йде. Не було а ні можливості, а ні часу.

- Чому ваші підприємства не економлять електроенергію, в той час, коли по всій країні відбуваються віялові відключення?

- Тому що нема війни, все в порядку.

- Чому ви не знімаєте Гонтареву, яка знищує фінансову систему та гривню?

- Тому що війна йде. Не можна розхитувати...ну я вже казав.

- Чому ваш банк шаленими темпами збільшує капіталізацію, банки Януковича отримують рефінансування, а в той час, у іншіх банків збитки і вони банкрутують?

- Тому що нема війни і мій банк мабуть успішніший за інші

- Чому ви не знімаєте Ярему, який кришує банду Януковича та досі не відкрив жодної кримінальної справи проти нього та членів його банди?

- Тому що йде війна....ну про човен я вже казав

- Чому, в той час, коли економіка України знаходиться на грані краху, ви будуєте нову фабрику?

- Тому що нема війни і мої підпріємства перебувають на підйомі

- Чому ви не знімаєте з посад корупціонерів часів Януковича, і більше того, призначаєте їх на нові посади?

- Тому що йде війна....ну і той самий човен

- Чому воїнам, які стали інвалідами на фронті, не надається в повній мірі фінансова, юридична, психологічна та медична допомога?

- Тому що у нас нема війни, це нещасні випадки

- Чому Беркут, який вбивав людей на Майдані, зараз охороняє вашу Адміністрацію?

- Тому що йде війна, нам всім треба об'єднуватися та консолідуватися

- Чому ви купуєте у Росії вугілля, газ та електроенергію, коли у нас з Росією йде війна?

- Тому що війни нема, і ми не хочемо робити Росії гірше

- Чому ви не виконали жодної вимоги Майдану, але ж це він привів вас до влади?

- Тому що йде війна, не було коли

- Чому ви, як Президент, ще гірше за Януковича? Не боїтеся, що буде третій Майдан і ви не встигнете, як Янукович, втекти в Ростов?

- Тому що не можна, щоб народ відчув шок від перехода Януковича в Порошенко. А з Майданом я знаю, як боротися, я вже казав.


Ау, долбоеби, що голосували за Порошенка, як себе почуваєте???

Спільнота
http://ibanderivez.livejournal.com/28913.html

 

Змінено 20 грудня, 2014 користувачем Fox

[Aldar]

 

 

А это тот самый Aldar, который с неделю назад писал про "несостоявшийся проект "Украина"

 

Я даже про два несостоявшихся проекта Украина писал))) Могу повторить слово в слово.

 

 

 

нацистскую идеологию Черновола,

 

А от тут брехня. Более того, я писал что Чорноволу эта идеология оказала медвежью услугу.

 

 

 

был уверен, что украинцы кричат "москалей на ножи"?

 

И сейчас уверен что некоторые украинцы кричат. Возразите?

 

 

 

И чтоб этот совок из менталитета выбить - не одно десятилетие понадобится, простой сменой власти это не решается, хоть на кого ни поменяй

 

Это решаеться либо сменой элит, либо внешним управлением - и об этом писал и могу повторить.

[Aldar]

 

 

А мне сдается,что критика власти,а иногда и призывы к насильству над этой властью - это защитная реакция на уровне инстинкта самосохранения

 

Насильственные методы решения проблем с властью в период иностранной интервенции - это не инстинкт самосохранения, это неудержимая тяга к суициду.

[Fox]

Насильственные методы решения проблем с властью в период иностранной интервенции - это не инстинкт самосохранения, это неудержимая тяга к суициду.

Ну,с этим можно поспорить,сидеть и молча смотреть что основная забота власти в период иностранной интервенции это дележка,воровство и набивание собственных карманов - вот суицид.

[Aldar]

 

 

Ну,с этим можно поспорить,сидеть и молча смотреть что основная забота власти в период иностранной интервенции это дележка,воровство и набивание собственных карманов - вот суицид.

 

Поспорить - можно. А нагло передергивать - не нужно. Как красиво ставиться вопрос - или сидеть молча или в топоры. Браво, че. Только вот между сидеть молча и топорами еще вагон и маленькая тележка способов влияния на власть - тут тебе и пресса, тут тебе и свобода собраний - ну не для близиру ж умные дядьки все это придумали. А если по скудоумию своему всем этим мы пользоваться не умеем - то это наши проблемы. Учиться надыть. А за топор хвататься - много ума не надо. Только и результаты соответствующие получаються.

[Fox]

Ну и че?

Пресса,свобода собраний - так и пресса криком кричит и уже два майдана благополучно просрали,а васька кушает да наминает.

Третий майдан предлагаете?

Результат будет тот же!

Если власть сама потеряла инстинкт самосохранения то простыми увещеваниями здесь не помочь,уж почти год как прошел,а воз и ныне там и это во время войны.

Власть должна бояться и знать,что за предательством последует неотвратимое наказание,а этого нет.

Уверенность власти в абсолютной безнаказанности за любые действия,за любое предательство - вот что погубит страну.

За топоры говорите?

А почему и нет?

Десяток слетевших голов живо бы воскресили в памяти оставшихся что такое инстинкт самосохранения и напомнили бы о народной мудрости,что деньги далеко не самое  главное в этой жизни.

[Citizen UA]

Да я только за. Только запихиванием в баки проблема не решаеться. Нигде и никогда. Систему можно победить только системными действиями. Ну к примеру - назовите мне хоть одну реально работающую у нас общественную организацию, осуществляющую контроль власти. Хоть одну реально работающую. Назовите один реально отстаивающий права своих членов профсоюз. А ведь это как раз те сдержки и противовесы которые сделали запад западом. Не битье морд и не пускание красных петухов. 

Бла-бла-бла. "Общественная организация", "контроль власти", "найкраща люстрація - це вибори " ©... А механизмы контроля есть у общества, кроме выборов? Где закон об импичменте, где о снятии неприкосновенности с депов, где закон об отзыве депа? По состоянию на сегодняшний день наши избранники могут не напрягаться последующие 4-5 лет до следующих выборов. А там, все - хуйня, давай по-новой обещать, разводить популизм и призывать кары небесные на конкурентов.

Змінено 21 грудня, 2014 користувачем Citizen UA

[Донецька комашка))]

 

 

Бла-бла-бла. "Общественная организация", "контроль власти", "найкраща люстрація - це вибори " ©... А механизмы контроля есть у общества, кроме выборов?

Блаблабла - это как раз требование механизмов контроля без наличия общественной организации.