Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) Початок розмови тут http://uapolitics.com/topic/30644-porokhoboty/?p=960781 DA! ти до якої категорії українців себе відносиш? Поэтому правильным разделением украинцев по отношению к агрессии России, было бы: — Безнадежные идиоты либо сознательные провокаторы — это те, кто призывает срочно наступать и вышибить русскую нечисть с Донбасса и Крыма, потому что Россия уже сдулась, а у нас — самая боевая армия в Европе. — Фактические пособники агрессора — те, кто призывает договариваться — «а иначе Россия раздавит», уповать на внешнюю помощь, развивать «минский сговор», идти на уступки боевикам, включая их криминальную и политическую амнистию. Это — трусливые предатели национальных интересов Украины, и трагично, что в их числе находится подавляющая часть политического руководства страны. — Подлинные патриоты — настаивающие на неотложном построении тотальной оборонной системы, которая включает в себя современную, а не постсовкую армию, с упором на силы специальных операций и повсеместное применение цифровых технологий. А также общенациональную территориальную оборону с доступом к тяжелому стрелковому вооружению, состоящую из ветеранов войны и добровольцев, обученную, в том числе, и ведению партизанских действий. Примечательно, что «партия мира» и «партия войны» с Россией возникли еще тогда, когда никакой войны с недоимперией и близко не было. Потому что российская агрессивная экспансия на Украину началась не в 2014 году. И не завершится в 2017-ом. В прошлом веке, сразу после избрания Леонида Кучмы, меня командировали в Крым — на разведку, можно сказать. Провел несколько весьма познавательных суток в компании московского крымского правительства, фактически возглавляемого поэтом-экономистом Евгением Сабуровым. Здесь не корявое выражение, а документальный факт: на тот момент украинским Крымом вполне легально руководили исключительно москвичи. И уже тогда они считали его российской территорией.Впоследствии неоднократно общался с представителям Кремля, курировавшими украинское направление. Они менялись, но неизменным был их тезис: «Ваша Украина существует, пока мы добрые. Пальцем подтолкнем и рухнете, половина ваших областей попросится к нам». И — да: карта с Крымом в составе РФ висела в кабинете Владислава Суркова еще когда он был помощником главы АП, причем, по легенде, досталась ему от предыдущего обитателя кабинета. Это к тому, что угроза полномасштабного российского вторжения останется до тех пор, пока существует опрокинутая в средневековье ядерная недоимперия. Путинские упыри опять попытаются хлебнуть украинской крови.Я, к сожалению, убежден, что всплески противостояния на Донбассе еще будут, в этом году, в частности. Сомневаюсь, что недоимперия пойдет на пробивание коридора в Приднестровье или в Крым, или на другую форму полномасштабного вторжения, но быть готовыми к этому необходимо. Жизненно необходимо! А мы — не готовы. Это горькая, но правда. Которой надо руководствоваться, а не клеймить носителей правды, искать примитивные оправдания, и демонстрировать прочие варианты прятания головы в песок.Парадоксально для России, но раскол между «ястребами», не видящими иного, кроме военного, решения конфликта, и «голубями», впечатленными масштабом недоимперии и готовыми договариваться о мире на условиях агрессора, пролегла вовсе не по украиноязычным и русскоязычным областям. Разумеется, есть типичные представители — русофобы на Западе и русофилы на Востоке Украины, но они не исчерпывают всего поля. И не определяют нашу общенациональную позицию. На нее существенно влияют неожиданности, вроде западников, без проблем продолжающих ездить на заработки в Россию, и русскоязычных националистов, готовых методично изничтожать напавших на Украину «мыжебратьев», словно огородных вредителей Поэтому правильным разделением украинцев по отношению к агрессии России, было бы: — Безнадежные идиоты либо сознательные провокаторы — это те, кто призывает срочно наступать и вышибить русскую нечисть с Донбасса и Крыма, потому что Россия уже сдулась, а у нас — самая боевая армия в Европе. — Фактические пособники агрессора — те, кто призывает договариваться — «а иначе Россия раздавит», уповать на внешнюю помощь, развивать «минский сговор», идти на уступки боевикам, включая их криминальную и политическую амнистию. Это — трусливые предатели национальных интересов Украины, и трагично, что в их числе находится подавляющая часть политического руководства страны. — Подлинные патриоты — настаивающие на неотложном построении тотальной оборонной системы, которая включает в себя современную, а не постсовкую армию, с упором на силы специальных операций и повсеместное применение цифровых технологий. А также общенациональную территориальную оборону с доступом к тяжелому стрелковому вооружению, состоящую из ветеранов войны и добровольцев, обученную, в том числе, и ведению партизанских действий.Критичность изложенных подходов — не только в том, что они касаются нашей способности противостоять чисто военному давлению. Но, по сути, это еще и прямое отражение подходов к общему реформированию Украины, ее очищению и обновлению. Построение современной армии означает однозначное увольнение (и криминальное преследование по необходимости) 99% нынешнего генералитета, который роднит отношение к армии, как к бездонному корыту, а из всех стратегических и тактических умений им ближе всего навык дистанционного облизывания начальства. Понимаете, эти не влезающие в лампасные мундиры генералы дают и солдатам, и себе одну и ту же команду — «Держаться до конца!». Только для бойцов на передовой это означает держаться под шквальным огнем превосходящего противника, а для себя — держаться до последнего за выгодные должности, на которых грозит лишь риск получить геморрой от слишком мягкого кресла или артрит рук от слишком частого пересчитывания купюр. На места этих бумажных генералов должны прийти майоры и подполковники, умеющие воевать, и знающие, что единственным невосполнимым ресурсом являются жизни их бойцов. И что ни один помпезный парад ничего не значит в современной войне интеллекта, техники и выучки. Должна быть полностью перестроена военно-промышленная отрасль, которая, опять-таки, стала кормушкой для приближенных к власти мародеров от бизнеса. Военные специалисты должны сформулировать приоритеты развития нашей армии, на их основании сформирован оборонный заказ и размещен не по «своим предприятиям», а по временным производственным коллективам, на реальном конкурсе защитившим свои возможности выполнить задачу в срок и с наивысшим качеством. И под неусыпным контролем военных, которым с этой техникой воевать. Военный заказ должен стать самой приоритетной статьей расходов в воюющей стране. Но формироваться он должен таким образом, чтобы разрабатывались прорывные проекты, способные тащить за собой остальные отрасли промышленности и в перспективе формировать экспортный потенциал страны. То есть, заниматься этим должны лучшие, а не партийно или семейно близкие к руководству страны.Мы слышали о подобном подходе от «арбузного премьер-министра», от Президента? А значит, для обеспечения реальной обороноспособности Украины необходимо менять всю систему власти и подбора специалистов на ключевые должности, связанные с армией, экономикой и так далее. Сейчас государственные структуры не помогают, а всячески препятствуют тем немногим энтузиастам, которые пытаются на свой страх и риск развивать какие-то оборонные проекты. Здесь можно предоставить массу печальной, а в ряде случаев, и преступной конкретики, но это заслуживает отдельного материала. Еще нагляднее проблема становится, если коснуться территориальной обороны. Я лично в 2014 году обращался к свежеизбранному руководству страны с одним из проектов создания такой общенациональной структуры. (Кстати, инструкторами в нее готовы были пойти ветераны-афганцы из тех, кто безусловно встал на защиту Украины). И получил сверху достаточно откровенную реакцию: «А где гарантия, что эти ополченцы не повернут оружие против нас?». То есть, власть с самого начала все понимает. И действует совершенно сознательно. И не страну защищает, а себя. И консервирует, по факту, российскую систему общественного устройства, когда власти можно все, а народ обладает неотъемлемым правом властью гордится и поддерживать.Патриотические активные граждане, обученные обращению с оружием и защите страны, объединенные в местные подразделения, с координацией по стране и со взаимодействием с ВСУ и Нацгвардией — это ведь самый кошмарный из всех ночных кошмаров олигархически-клептократической власти. Ведь такие ополченцы автоматически начнут отслеживать и препятствовать неблаговидной деятельности местных начальников. А там и до центральных — один марш-бросок! Больше скажу: такое ополчение, в котором находятся как ветераны, прошедшие войну, так и те, кто с оружием в руках готов не пускать войну в свои города и села — это ведь прообраз того самого «института ответственного гражданства», о котором многие говорят, но мало представляют действия по реализации. И это — потенциальная сила, которая способна вытащить воз нового Общественного Договора из той трясины, куда его старательно сталкивает власть. «Партия войны» — пропагандистское клише, которым в совковые времена клеймили западных политиков, не желавших мириться с международными авантюрами СССР. Нам больше подходит «партия обороны», а еще точнее — «движение за суверенитет и международную субъектность Украины». Что подразумевает возврат армии, исторического для Украины, статуса национальной элиты, возрождение военно-промышленного комплекса, в свое время — одного из лучших в мире, выведение защиты страны в приоритетный общественный долг, без которого невозможна никакая общественно-политическая карьера. И совершенно очевидно, что решение этих задач невозможно без смены не просто фамилий в украинской власти, а самих принципов ее существования.И поскольку с чутьем на опасность у нашей верхушки все значительно лучше, чем с патриотическим духом, то власть и ее прихлебатели выступают и борются против «партии обороны» куда активнее и яростнее, чем против явных и тайных сепаратистов, и пособников агрессора. Однако сколь веревочке ни виться, а против лома — нет приема. Против всенародного возмущения, которое всячески разжигают министры-полудурки — аналогично. Александр Кочетков, аналитик и политтехнолог, специально для Politeka Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Citizen UA 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Поэтому правильным разделением украинцев по отношению к агрессии России, было бы: далее не читала.я не знаю, што об етом думает одменестрацыя, но по лесьему скромномумнению, правильного, curve, разделения украинцев быть не может вообще. "правильным" оно может быть только для адептов етой самой агрессии.как и ета придурошная терминология вместе с "дослидныком", которыйвсё ето наваял. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Не цепляйся к словам Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 я не цепляюсь, а мнение высказываю.безотносительно тебя, Ситизен. как по мне - ветке самое место в смитныке.щас посмотрим мнения юзеров. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 я не цепляюсь, а мнение высказываю.безотносительно тебя, Ситизен. как по мне - ветке самое место в смитныке.щас посмотрим мнения юзеров. С какого пепрепугу? Потому, что тебе вдруг показалось, что украинцев делят на сорта? А в суть вникнуть что мешает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 мне не показалось.в этой статье ИХ ДЕЛЯТ.такая агитпроп во время агрессии может быть елементом гибрида. и не затевай со мной срачь.еще раз - посмотрим, што скажут юзеры. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 мне не показалось.в этой статье ИХ ДЕЛЯТ.такая агитпроп во время агрессии может быть елементом гибрида. и не затевай со мной срачь.еще раз - посмотрим, што скажут юзеры. Я срач не затеваю. И в данном конкретном случае общаюсь с тобой, как с рядовым юзером этого форума. Будешь спорить, что отношение у граждан к агрессии и к способам решения этой проблемы, разное? Никто ничего не делит, автор называет вещи своими именами, так, как как есть на самом деле. Чтобы в этом убедиться, далеко ходить не надо, достаточно почитать наш форум Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 еще раз - посмотрим, што скажут юзеры. КГ/АМ. Традыцийно. Не КГ было только это Украина – не просто идеологический фронт новой глобальной конфронтации. Это и физический фронт. С 2014 года территория страны стала основным полигоном для испытания гибридных форм российской войны, с которыми только сейчас начинает сталкиваться остальной мир. Украина – первая страна, столкнувшаяся с арсеналом информационного оружия Кремля, включая все, от слитых записей телефонных разговоров до фейковых новостей и постоянного троллинга.Москва оттачивала возможности своих кибервоинов в Украине: многие заметили массированную кибератаку на страну, ставшую еще одним примером эскалации в новой форме международной агрессии. Несомненно, это только вопрос времени, когда другие страны столкнутся с нападением такого же масштаба, как те, которым сейчас подвергается Украина. Это полностью будет соответствовать стилю гибридной войны последних лет. Ведь и правда, практически у каждого международного преступления, в котором сейчас обвиняют Кремль, был прецедент в Украине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Я срач не затеваю. И в данном конкретном случае общаюсь с тобой, как с рядовым юзером этого форума. Будешь спорить, что отношение у граждан к агрессии и к способам решения этой проблемы, разное? Никто ничего не делит, автор называет вещи своими именами, так, как как есть на самом деле. Чтобы в этом убедиться, далеко ходить не надо, достаточно почитать наш форум вот именно, мне и тут ето разделение по уподобанням осточертело ужедавно, как рядовому юзеру. а кто такой тот гений, чтоб обозначать "правильных" и "неправильных" патриотов?у людей есть свои мнения, они могут быть ошибочными, но любое разделениетолько накаляет градус общества, как и йезыковые типа "проблемы". афтар, кстати, кроме дурацких лозунгов в обоснование патриотизма нифига толкового и не привел.в общем, извини, но етот спиччь как раз и можно назвать тупой агиткой, имхо. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 вот именно, мне и тут ето разделение по уподобанням осточертело уже Запретить тебе совать голову в песок и дальше я не могу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 КГ/АМ. Традыцийно. Не КГ было только это Когда такой вердикт выносит юзер Аквариус, это скорее в плюс автору, чем минус 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 я не цепляюсь, а мнение высказываю.безотносительно тебя, Ситизен. как по мне - ветке самое место в смитныке.щас посмотрим мнения юзеров. категорически несогласен.Ибо все категории вынесенные в заголовок наносят большой вред Украине.Если это не обсуждать, они от этого исчезнут? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) далее не читала.я не знаю, што об етом думает одменестрацыя, но по лесьему скромномумнению, правильного, curve, разделения украинцев быть не может вообще. "правильным" оно может быть только для адептов етой самой агрессии.как и ета придурошная терминология вместе с "дослидныком", которыйвсё ето наваял.+=================================================================+А дарма не читала.При існуючому різномаітті думок суцільної єдності бути не може. Змінено 14 серпня, 2017 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 — настаивающие на неотложном построении тотальной оборонной системы, которая включает в себя современную, а не постсовкую армию, --- А істинні патріоти розуміють що це можливо не в країні де армією керують бариги ?з радянськими замашками показухи ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 категорически несогласен.Ибо все категории вынесенные в заголовок наносят большой вред Украине.Если это не обсуждать, они от этого исчезнут? обсуждайте. +=================================================================+А дарма не читала.При існуючому різномаітті думок суцільної єдності бути не може. уже прочитала, если ты далее по тексту не понял. нравицо - обсуждайте, а я кено посмотрю.и про срачь не забудьте, да... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 +=================================================================+А дарма не читала.При існуючому різномаітті думок суцільної єдності бути не може. Єдность навколо кого ? Сама влада демонструє свої панамські інтереси в офшорах , то навколо цих офшорних з мільйонами під подушками гуртуватись ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Граждане Украины, как и граждане других стран делятся на женщин и мужчин, на трудоспособных и пенсионеров, имеющих высшее и среднее образование, на живущих в городах и селах, на партийных и беспартийных и еще по массе других признаков. В чем проблема размежевать носителей тех или иных мыслей по отношению к агрессору? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 мне не показалось.в этой статье ИХ ДЕЛЯТ.такая агитпроп во время агрессии может быть елементом гибрида. и не затевай со мной срачь.еще раз - посмотрим, што скажут юзеры. Лєса, як на мене, не треба боятися "ділити людей". Цей страх - наслідок маніпуляції, змішування двох зовсім різних речей - розколу (divide et empera) і класифікації. Перше - шкідливе, друге - корисне і навіть обов'язкове, бо адекватна людина завжди намагається вирізняти добрих, злих, чесних і негідників, друзів і ворогів. Страх класифікації - це тактика страуса, а розмови, що класифікувати некрасиво - це огидна і брехлива політкоректність. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 — настаивающие на неотложном построении тотальной оборонной системы, которая включает в себя современную, а не постсовкую армию, --- А істинні патріоти розуміють що це можливо не в країні де армією керують бариги ?з радянськими замашками показухи ? Так И совершенно очевидно, что решение этих задач невозможно без смены не просто фамилий в украинской власти, а самих принципов ее существования. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Єдность навколо кого ? Сама влада демонструє свої панамські інтереси в офшорах , то навколо цих офшорних з мільйонами під подушками гуртуватись ? +===============================================================+Ну, а я про що??? Влада об"єдналася навколо грабунку України та українців.А українці розділилися на людей та провладних дуполизів, бо з цього мають зиск! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) +===============================================================+Ну, а я про що??? Влада об"єдналася навколо грабунку України та українців.А українці розділилися на людей та провладних дуполизів, бо з цього мають зиск! Не розділилися українці , а об'єдналися в байдужу массу противсіхів - це наразі більшість , серед них є невеликий поділ на тіх хто загалом мовчить і тіх хто десь на ФБ не мовчить . Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Порошкобот Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Граждане Украины, как и граждане других стран делятся на женщин и мужчин, на трудоспособных и пенсионеров, имеющих высшее и среднее образование, на живущих в городах и селах, на партийных и беспартийных и еще по массе других признаков. В чем проблема размежевать носителей тех или иных мыслей по отношению к агрессору? сравнение некорректно:деление на мужчин и женщин, трудоспособных и пенсионеров не подразумевает деление на "правильных" и "неправильных"украинцев и не накаляет градус восприятия друг друга теми, кто к ним относится. а вот "классификацыя" на — Безнадежные идиоты либо сознательные провокаторы— Фактические пособники агрессора — Подлинные патриоты - несколько другое дело, не? такие вбросы не могут не порождать взаимного неприятия.как минимум. но ето мое мнение.хотели - обсуждайте тему, мнение лесы обсуждения не стоит, наверное. Страх класифікації - це тактика страуса, а розмови, що класифікувати некрасиво - це огидна і брехлива політкоректність. выше объяснила. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) Не розділилися українці , а об'єдналися в байдужу массу противсіхів - це наразі більшість , серед них є невеликий поділ на тіх хто загалом мовчить і тіх хто десь на ФБ не мовчить . +=================================================================+Майдан показав що українці здатні самоорганізовуватися та об"єднуватися. Добробати - також наочний приклад самоорганізації та об"єднання українців.Саме тому пам"ять Майданів та існування ветеранів АТО та добробатів так дратує владу. Пи.Си. Цитата:- А это ничего, что люди вообще разные? - Это ничего, что они не вылупились из одинаковых яиц в инкубаторе? Это не страшно? Змінено 14 серпня, 2017 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) сравнение некорректно:деление на мужчин и женщин, трудоспособных и пенсионеров не подразумевает деление на "правильных" и "неправильных"украинцев и не накаляет градус восприятия друг друга теми, кто к ним относится. От такой заявы до #услышатьглаза всего один шаг. В Лугандоне тоже не инопланетяне, а украинские граждане вместе с кацапами убивают наших солдат и координируют их арту по нашим позициям, проводят "парады победы" в Донецке с нашими пленными. Про Крым вообще отдельный разговор. Предлагаешь их тоже не делить на "правильных и неправильных"? Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Кто-то, прочитав текст, не піталсо дифференцировать себя или своих знакоміх по кочетову? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 От такой заявы до #услышатьглаза всего один шаг. В Лугандоне тоже не инопланетяне, а украинские граждане вместе с кацапами убивают наших солдат и координируют их арту по нашим позициям, проводят "парады победы" в Донецке с нашими пленными. Про Крым вообще отдельный разговор. Предлагаешь их тоже не делить на "правильных и неправильных"? я ничего не предлагаю.тут тоже есть, например, те, кто хотел бы как можно быстрее вышыбитьнечисть из данбаса. своим постом и восхищением ты дал им понять, што щетаеш их "безнадежными идиотами или сознательными провокаторами" ето, бесспорно, очень консолидирует тутошнее общество. а вот в масштабах укротынета после сего тупого вброса - то й поготів. очередной повод для кучи срачя и раздора.такой результат и есть приоритетом вражеского пропагандоса. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 А деление на сопротивление и коллаборантов имеет право на существование? 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 14 серпня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 (змінено) я ничего не предлагаю.тут тоже есть, например, те, кто хотел бы как можно быстрее вышыбитьнечисть из данбаса, например. своим постом и восхищением ты дал им понять, што щетаеш их "безнадежными идиотами или сознательными провокаторами" ето, бесспорно, очень консолидирует тутошнее общество. а вот в масштабах укротынета после сего тупого вброса - то й поготів. очередной повод для кучи срачя и раздора.такой результат и есть приоритетом вражеского пропагандоса. По поводу восхищения, это ты загнула. А то, что ты вкладываешь в понятие "консолидация" это миф Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 Якщо пріоритетом є знизити градус напруги і згладити відмінності, то неможливо ініціювати суспільну дискусію і тиснути на укрополітикум. Можна тільки об'єднатися, затихнути і мовчки жерти те, що спускає нам згори геніалісимус. Гарна лінія, але тоді ми вже давно мали б автономний Лугандон в Україні, Гіві з Моторолою у Верховній Раді і мир-дружбу-жвачку з Рашкою під оплески німців і французів. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 14 серпня, 2017 Report Share Опубліковано 14 серпня, 2017 А то, что ты вкладываешь в понятие "консолидация" это миф напоминаю: я - не Аквариус.не заводись, не переходи на личности.откуда ты знаеш, что я куда вкладываю?улыбают ети знатоки моего моска... по теме забыли песать? давайте, валяйте, доказывайте, кто какой идиот, чо... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts