Gorbatii Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 http://svpressa.ru/politic/article/86895/?from=sm24 Дело идет к войне... С того момента, как Совет Федерации России дал президенту Владимиру Путину разрешение использовать вооружённые силы за пределами страны, прошло уже больше двух месяцев. И все это время российские чиновники, в том числе президент Путин, делали заявления, что войска могут быть введены на Украину в случае обострения ситуации и фактов массового террора против жителей Юго-Востока страны. Между тем, от рук украинских силовиков и фашиствующих «активистов» погибли, как минимум, десятки человек. (Если верить информации, поступившей, в частности, от экс-кандидата в президенты Украины Олега Царёва, в одной только Одессе 2 мая в Доме профсоюзов было убито более ста человек). Однако, Россия по-прежнему, ограничивается только дипломатическими заявлениями. Означает ли это, что в Кремле приняли решение отказаться от ввода войск на Украину?- С одной стороны Россия сама должна решать, когда вводить войска, - рассуждает политолог, главный редактор журнала «Русский обозреватель» Егор Холмогоров. – Ни в коем случае нельзя подобно собачке на батарейке реагировать каждый раз, когда нажимают на кнопочку.При этом надо понимать: если ополченцы Юго-Востока будут предоставлены сами себе, если со стороны руководства России начнётся курс всевозможных уступок киевской хунте, это станет позором для нашей страны.По другую сторону украинской границы находится наш народ. Это такие же русские, как и мы, в том числе имеющие российское гражданство. А Россия им практически никак не помогает. При этом мы помним, какая поддержка была оказана той же Сирии, не говоря уже о решительных действиях нашей армии во время нападения Грузии на Южную Осетию.В такой ситуации наше невмешательство, если оно не сменится вводом войск, будет иметь чудовищные внутриполитические последствия. Весь тот общественный консенсус, который возник после воссоединения с Крымом, не только исчезнет, но и приведёт к ещё большему обострению противоречий, чем в «докрымский период». Абсолютно вся политика последних месяцев потеряет смысл. Нам в таком случае придётся в очередной раз удостовериться в правильности формулы Черчилля: нация, которая пытается избежать войны ценой позора, в итоге получит и позор, и войну, но только уже в гораздо более сложных для себя обстоятельствах. Победив, к примеру, в Донецкой области, киевская хунта и стоящие за ней радикалы рано или поздно вернутся к вопросу, что Крым, а с ней и Кубань, и ещё пара-тройка российских регионов должны принадлежать Украине.«СП»: - Не существует точных данных социологических опросов о том, сколько процентов населения нас поддерживает на Юго-Востоке. Практически везде там этнические украинцы составляют большинство. Нет ли вероятности, что в случае ввода наших войск, значительная часть населения Харьковской или, скажем, Днепропетровской области будет против, и в результате, мы столкнёмся с партизанской войной?- О настроениях населения достаточно красноречиво говорит тот факт, что в Донецкой и Луганской областях без всякой поддержки со стороны России жители установили народную власть, довольно устойчивый контроль над большей частью территории. Украинские войска там действуют практически как в чужой стране. Речь идёт о том, что самостоятельно граждане Донбасса осуществили отделение от страны, где новая власть собиралась окончательно закрепить их второсортное положение.Крайне нестабильна для киевской хунты ситуация и в остальных областях Юго-Востока. Заметьте, ей приходится перебрасывать одни и те же бандитские группировки и подразделения из города в город. Сначала фашиствующая банда терроризировала Харьков, а затем она же устроила бойню в Одессе.Это говорит, что на самом Юго-Востоке никто не хочет поддерживать киевскую власть. Люди там запуганы. Особенно сильно это заметно по Днепропетровску. Этот город пытаются представить, как некий проукраинский бастион на Юго-Востоке. Однако, на самом деле, там многие ненавидят нынешнюю украинскую власть ещё сильнее, чем в том же Луганске или Донецке. Но там губернатор Игорь Коломойский с помощью полиции, бандитов «Правого сектора» и собственной частной армии устроил террор и охоту на всех, кто только заикнулся о нежелании жить в такой стране, какую сейчас представляет собой Украина.Поэтому, на мой взгляд, необходим именно ввод российских войск, а не гуманитарная помощь или помощь оружием ополченцам.Именно появление российских войск снимет с населения всего Юго-Востока Украины гипноз страха. Стрелять по нашим солдатам там будут единицы. Стране, которая пережила войну в Чечне, бояться такого сопротивления было бы, как минимум, странно. Думаю, что тех, кто осмелится стрелять по нашим солдатам в той же Одесской или Харьковской области будут вылавливать сами местные жители. Как только исчезнет страх перед украинской хунтой, там возникнет общественный пророссийский подъём.«СП»: - Может, нам всё-таки не рисковать жизнями своих солдат и действовать по методике США: точечными ударами авиации уничтожать скопления украинской техники, направленной на штурм донецких и луганских городов?- Такой вариант возможен. Но есть риск, что это будет содействовать сползанию Украины в гражданскую войну. Оружие всё больше будет расходиться по рукам, всё больше будет желающих использовать его против сограждан. У населения может сформироваться криминальная психология, потому что люди постепенно привыкнут к тому, что взломать банк, ограбить магазин, пристрелить того, с кем не согласен – норма. После событий в Доме профсоюзов Одессы градус жестокости в стране и без того сильно поднялся.В то время как задача России состоит не в том, чтобы Западная и Восточная Украины воевали друг с другом. Мы должны обеспечить мир и безопасность тех граждан, которые не хотят жить в стране с русофобской властью. Нельзя говорить о том, что на Украине существует закон и правопорядок после того, как милиция выдала «Правому сектору» имена задержанных ей сторонников федерализации.Кроме того, Россия должна обеспечить себе нормальные геополитические позиции, чтобы базы НАТО не стояли у дороги на Ростов-на-Дону. Это чревато в случае войны отсечением Кавказа в течение суток. Необходимы нам и нормальные коммуникации с Крымом. Всё это при сохранении нынешней власти в Киеве можно решить только путём создания независимого государства Новороссия на Юго-Востоке Украины под нашим протекторатом, либо же путём присоединения этой территории к России. Второй вариант мне представляется предпочтительнее.- Думаю, если бы у Кремля было желание ввести войска, он бы сделал это, не дожидаясь трагедии в Одессе или спецоперации под Славянском, - говорит политолог Сергей Михеев. – На данном этапе, по всей видимости, ввод войск решено не производить. С одной стороны, у такой позиции есть свои веские основания. С другой – если мы будем просто всплескивать руками и восклицать: «Прекратите безобразия!», на Юго-Востоке просто поубивают всех противников нынешней украинской власти. Надо искать компромиссные формы поддержки этих людей, в том числе материальные. В первую очередь – помогать оружием.«СП»: - Что это за веские причины, из-за которых мы не можем открыто помочь своим соотечественникам?- Первая причина – нежелание ввязываться в большую войну. Очевидно, что будут, как минимум, сотни жертв. И по большей части с украинской стороны.Ясно, что ввод российских войск на Украину будет использован для введения новых санкций, в первую очередь в финансовой сфере. Будут заморожены активы наших госкомпаний в западных банках и т.д. Это хороший урок тем, кто радовался, что мы интегрировались в мировую экономическую систему. На самом деле она сегодня представляет из себя рынок финансовых спекуляций, что очень выгодно американцам. Они под себя придумали эту систему и держат другие страны на поводке с её помощью.Я думаю, что именно опасение перед финансовыми санкциями, служит главным сдерживающим фактором для России в вопросе военного вмешательства в украинский кризис. Но это не значит, что силовой сценарий на 100 процентов исключён.- Ввести войска не так уж трудно, - говорит руководитель редакции военной информации ИТАР-ТАСС Виктор Литовкин. – Но надо очень хорошо понимать все риски такого шага. Ведь он может обернуться большой кровью, враждой между русским и украинским народом на долгие десятилетия.Надо понимать, что за последние 20 с лишним лет украинский народ сильно оболванили. Большинство украинцев не способно понять, что им откровенно врут. И когда по телевизору говорят, что Музычко дважды выстрелил себе в сердце, а люди в Одессе сами себя подожгли, многие верят, не задумываясь. И можно представить, как таким людям преподнесут ввод российских войск, как их настроят по отношению к России.Кроме того, встаёт вопрос, в какие области вводить войска. Если речь идёт обо всём Юго-Востоке Украины, у нас просто армии не хватит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 Та к какой там войне...Сами украинцы сказали Путлеру СТОП на юге страны.А без юга ему криминогенный Донбас и даром не надо.Не говоря о том что попадет под жесткий прессинг со стороны Запада.Так что одна надежда в него на сладенького Пецю... Но надеюсь и тут обломится Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreas Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 А вот это вот простыня на форуме - она точно нужна?Путин не полный идиот, и знает, что цена будет неприемлемой.Настроения росийских военных, кстати, сильно неоднозначные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DiM Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 Источник текста - помойка. Если путин даст приказ(ц) то, даже победив наши ВСУ, которые уже не только в фейсбуках,но и на деле подтвердили свою компетентность, он получит пиздец И этот самый пиздец не ограничется территорией Украины.Уже сейчас работают всякие "потенциально партизанские" отряды нацгвардии и формирутся(на Волыне) новыеа там и до Батьки Махно уже не далеко.Никого из них никакие границы не удержат, рейды будут аж до самого Кадырова, там и посмотрим насколько страшен этот черт! НЕТ, Хуйло уже реально упустил свой шанс,Отакое мое ИМХО 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 Пока нужды не было. Развязать и подпитывать гражданскую войну куда дешевле. Что будет дальше зависит от того насколько боеспособной покажет себя наша армия и на сколько серьезные будут потери Кацапстана от санкций. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF Опубліковано 27 травня, 2014 Report Share Опубліковано 27 травня, 2014 Если путин даст приказ(ц) то, даже победив наши ВСУ, которые уже не только в фейсбуках, но и на деле подтвердили свою компетентность, он получит пиздец И этот самый пиздец не ограничется территорией Украины. ..абсолютно верно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Вввод войск постоянно происходит через границу любыми методами, в том числе и последние тысяча из ростова, скорее всего пешедралом уже просочились .Они понимают, что в открытом бою у них мало шансов, зато в населенных пунктах под прикрытием населения очень даже неплохие шансы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Сейчас очень много российских генералов, которые недовольны тем, что им не приказали напасть на Украину. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Та к какой там войне...Сами украинцы сказали Путлеру СТОП на юге страны......Так что одна надежда в него на сладенького Пецю... Но надеюсь и тут обломится Панове, а вам не здається що Слава просто дурень? Раз за разом ідуть твердження які в принципі не можливо обгрунтувати. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 А причина зовсім в іншому. Сепаратисти вийшли з-під контроля Володимира Володимировича. Тому він їх карає руками української армії. Це стара радянська тактика. Наприклад точно также Сталін придушував варшавське повстання. Просто стояв і дивився як СС з жидівським гетто і прочою армією крайовою розбирається. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Панове, а вам не здається що Слава просто дурень? Раз за разом ідуть твердження які в принципі не можливо обгрунтувати.О как заскавучал кацапчик что не по плану его Путлера пошло дело.А тот поставил Цхинвальскую ловушку Украине. Но на всякую хитрую кацапскую жопу найдется украинский болт с американским винтом.Так что обтекай Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadikan Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Источник текста - помойка. Если путин даст приказ(ц) то, даже победив наши ВСУ, которые уже не только в фейсбуках,но и на деле подтвердили свою компетентность, он получит пиздец И этот самый пиздец не ограничется территорией Украины.Уже сейчас работают всякие "потенциально партизанские" отряды нацгвардии и формирутся(на Волыне) новыеа там и до Батьки Махно уже не далеко.Никого из них никакие границы не удержат, рейды будут аж до самого Кадырова, там и посмотрим насколько страшен этот черт! НЕТ, Хуйло уже реально упустил свой шанс,Отакое мое ИМХО Да, да. По Крыму мы это увидели. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 О как заскавучал кацапчик что не по плану его Путлера пошло дело.А тот поставил Цхинвальскую ловушку Украине. Но на всякую хитрую кацапскую жопу найдется украинский болт с американским винтом.Так что обтекай І знову потік тверджень які не можливо підтвердити фактами. Змащені фірмовим хамством. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pendulum Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 (змінено) Та к какой там войне...Сами украинцы сказали Путлеру СТОП на юге страны.А без юга ему криминогенный Донбас и даром не надо.Не говоря о том что попадет под жесткий прессинг со стороны Запада.Так что одна надежда в него на сладенького Пецю... Но надеюсь и тут обломится надежда на экономический укроколлапс Змінено 28 травня, 2014 користувачем pendulum Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damian Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 (змінено) Ну введет оно войска,а дальше что?Янека взад?Это если не будет разрушена инфраструктура,а саботаж и полный негатив от населения--и чем западнее тем оно будет наростать в ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ прогрессии.Сколько войска хуйлу надо будет ввести и сколько времени удерживать,чтобы все это контролировать,по-любому где-то миллион населения ему придется мобилизовать для этого.Всей армии у гандона где-то до 800.000--это с технарями и т.п.И что дальше--смысл? Змінено 28 травня, 2014 користувачем Damian Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 надежда на экономический укроколлапсУгу. Надежда на блицкриг Путлера в двухходовке Крым-Киев лопнула как мыльный пузырь. Надежда на Новороссию в огне тоже. Теперь остается надежда на экономический коллапс.Ну нехай надеется. Лишь бы лапы свои загребущие в Украину больше не протягивал Link to comment Share on other sites More sharing options...
pendulum Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 полный негатив от населения-- зависит от региона Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Ну введет оно войска,а дальше что?Янека взад?Это если не будет разрушена инфраструктура,а саботаж и полный негатив от населения--и чем западнее тем оно будет наростать в ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ прогрессии.Сколько войска хуйлу надо будет ввести и сколько времени удерживать,чтобы все это контролировать,по-любому где-то миллион населения ему придется мобилизовать для этого.Всей армии у гандона где-то до 800.000--это с технарями и т.п.И что дальше--смысл? Сейчас уже все, паравоз ушел. А в марте была реальная опасность реставрации Януковича в Киеве.Если бы украинские власти попались бы на его Крымскую приманку и послали туда войска, как в свое время Саакашвилли в Цхинвале, то стоящая в паре сотне километров от Киева рашистская армия привезла бы в Киев на танках Овоща.И он бы навел порядок опираясь на рашистские войска и переданую ему милицию.Это была реальная опасность. Под это все было заточено - и письмо от Януковича с просьбой о помощи и добро от совета федерации ФашеРаши на ввод войск в Украину.Нужна была маленькая формальность - озверевшая хунта послала армию в Крым убивать русскоязычное население. Но провокация не удалась и операция Цхинвалли-2 закончилась пшиком - Крымом, который без Украины как чемодан без ручки.Ну пусть теперь Путлер его и носит Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damian Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 (змінено) зависит от регионаНу они ж о Киеве мечтают--а тут 80-85 процентов сильно против Про области западнее я молчу.Тем более народ накручен и шок уже прошел.Все привыкли к постоянному напрягу и ожиданию.Так что встретят будь здоров--кипяток на головы точно лить будут,или ножечком вечерком в темноте. Змінено 28 травня, 2014 користувачем Damian Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damian Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Сейчас уже все, паравоз ушел. А в марте была реальная опасность реставрации Януковича в Киеве.Если бы украинские власти попались бы на его Крымскую приманку и послали туда войска, как в свое время Саакашвилли в Цхинвале, то стоящая в паре сотне километров от Киева рашистская армия привезла бы в Киев на танках Овоща.И он бы навел порядок опираясь на рашистские войска и переданую ему милицию.Это была реальная опасность. Под это все было заточено - и письмо от Януковича с просьбой о помощи и добро от совета федерации ФашеРаши на ввод войск в Украину.Нужна была маленькая формальность - озверевшая хунта послала армию в Крым убивать русскоязычное население. Но провокация не удалась и операция Цхинвалли-2 закончилась пшиком - Крымом, который без Украины как чемодан без ручки.Ну пусть теперь Путлер его и носит Сейчас это можно только с помощью полноценного террора--массовых расстрелов неугодных,созданием концлагерей,депортацией в сибирь миллионами! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATM Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 "Что удерживает Кремль от ввода войск на Украину?" Настроения Украинцев - защищать свою страну от "агрессора", а не встречать "освободителей" из России хлебом-солью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Овид Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Да, старость его удерживает! Ему в Испанию надо регулярно на омоложение, а тут санкции, невыездной вован будет, и что ж тогда с омоложением будет? с фейсом его красиффым? Та ну её нах эту Украину, свояё рубаха тело ближе к телу подумал вован и махнул в Испанию (вместо вновьобретенного Крыма) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 (змінено) Сейчас это можно только с помощью полноценного террора--массовых расстрелов неугодных,созданием концлагерей,депортацией в сибирь миллионами!Так на это у Путлера сил нет. Это же не Сталин с его машиной НКВД.Путлер обложился охраной, может зашуршать своих российских оппозиционеров типа Ходорковского или Навального.Но в Украине у него пупок развяжется. Это не малюсенькая Чечня все таки.Расчет был на блиц-криг - раз-два и Янукович в киевских дамках.А клятый бандеровцев Турчинов взял и послал остатки армии, собранные по кускам, не в Крым а к границе с Фашеращей.То ли сам такой умный пастор оказался, то ли подсказал ему кто из американских или каких других помощников то мы узнаем лет через пять.Но во всяком случае можно сказать что ценой Крыма Украина сохранила свою независимость.А будет независимой то может и Крым когда нибудь вернут. Но уде на украинских условиях.Главное что бы в шоколадной обертке оказался боец в не предатель. Будем посмотреть... Змінено 28 травня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damian Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 (змінено) Представьте,если им еще 43 миллиона на шею повесить--то ихней экономике придет писец не то,что быстро,а практически мгновенно! Змінено 28 травня, 2014 користувачем Damian Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doctor Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 зависит от региона пока только отдельные города донбасса, причем исключительно с российскими военными в качестве катализатора, да и те жалуются, что местные мужики воевать за них нехотят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damian Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 пока только отдельные города донбасса, причем исключительно с российскими военными в качестве катализатора, да и те жалуются, что местные мужики воевать за них нехотят.Так весь российский генофонд в Украине изведут Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЦеDzip Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 Сейчас очень много российских генералов, которые недовольны тем, что им не приказали напасть на Украину.напрімєр? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгиу Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 А вот это вот простыня на форуме - она точно нужна?Путин не полный идиот, и знает, что цена будет неприемлемой.Настроения росийских военных, кстати, сильно неоднозначные.Нужна!Надо знать что делается в головах наших врагов! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doctor Опубліковано 28 травня, 2014 Report Share Опубліковано 28 травня, 2014 напрімєр?Все те, которые штабные и отставные Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts