Raut Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Давайте не будем зацикливаться на прямой, в лоб, борьбе радиодетонаторов и глушилок. Давайте лучше вспомним о том, что любая глушилка - просто отличная мишень для ракеты, наводящейся на излучение. Радиодетонаторы надо использовать в комплексе со средствами подавления глушилок. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Давайте не будем зацикливаться на прямой, в лоб, борьбе радиодетонаторов и глушилок. Давайте лучше вспомним о том, что любая глушилка - просто отличная мишень для ракеты, наводящейся на излучение. Радиодетонаторы надо использовать в комплексе со средствами подавления глушилок.Абсолютно верно. Любая глушилка отличная цель для противорадиолокационной ракеты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Якщо ви маєте мінімальні уявлення про зв'язок, то розумієте, що діаметр антени залежить від довжини хвилі. Оскільки робоча частота GPS лежить в дециметровому діапазоні радіохвиль, то ФАР буде 50 см з захистом 70 dB. Якщо ви перейдете у міліметровий діапазон - відповідно зменшиться розмір антени при незмінному рівні захисту. Чи будуть складнощі з захищеною антеною міліметрового діапазону розміром в 1 см? Вас складно розуміти, як для того, хто має вчену ступінь. Але зараз на жаль такі часи, що ступінь вже не гарантує ясного викладення думок. Втім вибачте, не зважайте будь ласка на моє бурчання. День поганий. Что то у меня складывается аналогичное впечатление о вас. Находите как обойти один фактор, а об остальных забываете, и при этом недоумеваете, почему я с вами не согласен. Миллиметровый диапазон позволяет делать маленькие антенны. Конечно, многоэлементная фар в 1 см вряд ли влезет, но со спичечный коробок - вполне. Только вот не слышал про использование этого диапазоне для связи, может вы о сантиметровых волнах (десятки гигагерц)? Там антенна с ФАР с блюдце размером.Но связь в К диапазонах на уровне земли неустойчивая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Насколько мне известно речь идет о 0,4-2 ГГц. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Абсолютно верно. Любая глушилка отличная цель для противорадиолокационной ракеты. Да прямо. Ракета стоит дороже глушилки на джипе во-первых. Во-вторых: сколько противорадиолокационных ракет выпущено по БУКам террористов? Ась? Ни одной? А ЗРК куда более важная цель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Да прямо.Ракета стоит дороже глушилки на джипе во-первых.Во-вторых: сколько противорадиолокационных ракет выпущено по БУКам террористов?Ась? Ни одной?А ЗРК куда более важная цель.Думаю глушилка на джипе в данном случае не поможет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Насколько мне известно речь идет о 0,4-2 ГГц. В этом диапазоне о портативных ФАР можно забыть. Антена будет обычная спиральная, как у портативной рации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 В этом диапазоне о портативных ФАР можно забыть.Антена будет обычная спиральная, как у портативной рации.А я про фар и не говорил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
H.Kropp Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Можу помилятися але в другу чеченську кацапи підривали якось радіофугаси чехів прммусово Link to comment Share on other sites More sharing options...
Десантник Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 26 кг. диаметр -160мм, длинна 0,9 метра. Выпригивает так же, как озм-72. вы меня извините, но в 160 мм трубу 10000 поражающих элементов, сохраняющих убойную силу на 100 метрах не впихнуть, особенно если учесть, что окружность мины диаметром 160мм составляет 50 см, а окружность зоны сплошного поражения (в радиусе 100 метров) составляет 62800 см... Я не знаю, как возможно создать при таких габаритах мины зону сплошного поражения на 100 метрах... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Думаю глушилка на джипе в данном случае не поможет. Ракета глушилку на джипе и от глушилки на БТР не отличает. Поэтому никто дорогими ракетами по ним стрелять не будет - если уж очень большая нужда ее вырубить не возникнет. Посмотрите фото из Ирака - у амеров на каждом броневике толстые антенны глушителей на бампере прикручены. А я про фар и не говорил. Это я пану философу - Сковороде. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mantagio Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Іванович тисказав 0.4-2ГГц,це в цих межах?Чи дискретно змінна частота,як один з параметрів для уходу від глушіння? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Десантник Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 нет ссылок. Пока. засекречено.мдя Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 (змінено) Ну, скажімо так, глушилку можна перебити білш потужним направленим сигналом, можна приймач/блок управління заваяти таким чином , що девайс постійно раз у хвилину наприклад має прийняти короткий сигнал бази, якшо сигналу нема, а рівень несучоі частіти на антені високий - тобто десь поруч з'явилася глушилка , то девайс спрацьовує при максимальному рівні сигналу в антені (тобто глушилка десь катаєцця поряд). Багато чого можна робити.ФАР - це добре, але це направлена антена. тоббто практично нічим не відрізняєцця від лазера - в смислі шо має бути пряма видимість між базою і девайсом. Тоді вже краще лазер, як резервний/аварійний канал звязку.Можна винести 2й модуль приймача подалі на 100-200м.Ну, таке ІМХО. Змінено 10 серпня, 2014 користувачем uzzer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Іванович тисказав 0.4-2ГГц,це в цих межах?Чи дискретно змінна частота,як один з параметрів для уходу від глушіння?К сожалению я не так хорошо разбираюсь в радио... Знаю только, что применяется этот диапазон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 вы меня извините, но в 160 мм трубу 10000 поражающих элементов, сохраняющих убойную силу на 100 метрах не впихнуть, особенно если учесть, что окружность мины диаметром 160мм составляет 50 см, а окружность зоны сплошного поражения (в радиусе 100 метров) составляет 62800 см... Я не знаю, как возможно создать при таких габаритах мины зону сплошного поражения на 100 метрах... Спецы считали. Всё у них получалось. Никого это не удивило. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mantagio Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Ідея хороша і можна би було прикупити дешевший варіант і самим доробити,добавити вибухових всяких фугасів,щоби рознесло нахер таку колону.Тут мені подобається сама система дист. керування.Підскакує міна і знищує піхоту а через деякий час вирубує фугасами бронетехніку.Поле для фантазій нє мєряно.То би було для мене поле для діяльності... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raut Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Ракеты разные бывают. Используемые противо-РЛС ракеты - довольно здоровые и дорогие махины, что обусловлено их применением с большой дальности - из-за границ зоны поражения ЗРК, а это сотни км.Мы же тут, как я понимаю, говорим о перспективных видах вооружений. Я, например, имел в виду ракеты нового типа, которые должны быть предназначены именно для глушилок и т.п.Я бы пофантазировал так - минометный старт из-под земли заблаговременно установленной там ракеты. Дальность может быть не очень большая, поэтому и габариты и стоимость ракеты - умеренные. Конечно, надо решить кучу попутных задач.Другой вариант - управляемый снаряд, если позволяет дальность до линии фронта. Стреляется приблизительно в место стояния глушилки, на конечном участке наводится на ее излучение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_Ivanovich Опубліковано 10 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Так обьемно-детонирующие БЧ в этом комплексе и предназначены для уничтожения боевой техники. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mantagio Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 (змінено) Іванович,мені твою міна пригадує фільм,який я бачив років з 10 тому,про подібні події,як тепер у нас,а там про югославські події,де в якомусь окопі опинилися вояки суперники і один з них наступив на подібну протипіхотну міну і мусить так на ній стояти поки не прибудуть миротворці сапери... Змінено 10 серпня, 2014 користувачем mantagio Link to comment Share on other sites More sharing options...
GSkovoroda Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Только вот не слышал про использование этого диапазоне для связи, может вы о сантиметровых волнах (десятки гигагерц)?Освіта повинна була вас навчити, що якщо ви чогось не чули - то не є доказом, що таке не існує. Ka-діапазон для зв'язку широко використовується вже років 10. І то не тільки супутниковий зв'язок, а й радіорелейки, системи широкосмугового доступу, типу MVDS. Погугліть питання самостійно plz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorbatii Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 (змінено) Россия применила против украинских военных запрещенное оружие Российская Федерация применила в районе населенного Меловое Луганской области противопехотные мины. Они были запущены дистанционно с ее территории. Об этом сообщил в воскресенье, 10 августа, спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко, пишет "Корреспондент". http://www.charter97.org/photos/galleries/2014/gi-6946-33111-small.jpg http://www.charter97.org/photos/galleries/2014/gi-6946-33112-small.jpg http://www.charter97.org/photos/galleries/2014/gi-6946-33116-small.jpg Он отметил, что данный вид вооружения запрещен международным гуманитарным правом, поскольку его использование может привести к значительным человеческим потерям. Лысенко, кроме того, отметил, что с российской территории украинские пограничники пять раз были обстреляны из противопехотных огнеметов Шмель, также были были дистанционно запущены противопехотные мины. "По замыслу россиян, пограничники, отступая, должны были попасть в ловушку", - рассказал Лысенко. По информации штаба АТО, на минах подорвались четыре пограничника. Двое получили легкие ранения конечностей, двое – ранения средней тяжести. Он также подчеркнул, что украинская погранзастава, против военнослужащих которой данное оружие было применено, находится в центре населенного пункта, а это значит, что от действий российских военных могли пострадать мирные люди, прежде всего дети. Змінено 10 серпня, 2014 користувачем Gorbatii Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Освіта повинна була вас навчити, що якщо ви чогось не чули - то не є доказом, що таке не існує. Ka-діапазон для зв'язку широко використовується вже років 10. І то не тільки супутниковий зв'язок, а й радіорелейки, системи широкосмугового доступу, типу MVDS. Погугліть питання самостійно plz. Наша песня хороша, начинай сначала... Все эти системы работают при прямой видимости и с юстированными тарелками. При чем тут эти примеры к портативной связи с фугасом!!! Все, закрыли тему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 (змінено) в якості "брєда". А ніхто не думав про розпізнавання зображень?навіть процесор сучасного мобіла здатний розпізнати скажімо картинку танка або БТР.А в такому випадку девайсу пофігу буде РЕБ. Воно ще може цинічно видати через якийсь мєгафон перед стартом відому пісню про лалала Змінено 10 серпня, 2014 користувачем uzzer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raut Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 в якості "брєда". А ніхто не думав про розпізнавання зображень?навіть процесор сучасного мобіла здатний розпізнати скажімо картинку танка або БТР.А в такому випадку девайсу пофігу буде РЕБ. Воно ще може цинічно видати через якийсь мєгафон перед стартом відому пісню про лалала Классная идея. В качестве развития темы предлагаю срабатывание на триколор и колорадскую ленту. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mantagio Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Це радіоуправляєма оператором міна...Сидить собі десь в полі диверсант і чекає,коли попреться група віськових супротивника і при наближенні до цього фугасу він дає команду і фугас підскакує над землею і поражає живу силу в радіусі 100 метрів.А також техніку,яку він в силі пошкодити.Алєс! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GSkovoroda Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 (змінено) Наша песня хороша, начинай сначала...Все эти системы работают при прямой видимости и с юстированными тарелками.Ви пишете - "не слышал про использование этого диапазоне для связи". Я вам приводжу приклади, як "используют этот диапазон для связи". Тобто цей діапазон використовують. Використовують без залежності, чули ви про його використання чи ні. Юстувати фар необхідності немає. Приймач GPS на ракеті спокійно приймає сигнал з цілої півкулі, 6-8 супутників без усякого юстування. На всяк випадок (зважаючи на вашу освіту) нагадую, що при зміні довжини хвилі принципи роботи ФАР не змінюються, антена Ka-діапазону також буде мати змогу приймати сигнал в дуже широкому тілесному куті. Без юстування. Я лише допоміг @Ivan_Ivanovich пояснити технічно принципи роботи захищених детонаторів. Як працюють надсучасні радіодетонатори в умовах РЕБ. Звісно наявність таких захищених детонаторів останнього покоління не відміняє існування старих детонаторів для низьких частот. Які були гірше захищені від РЕБ - псевдохаотичною зміною частоти, широкосмуговим принципом, фазовим кодуванням та таке інше. Змінено 10 серпня, 2014 користувачем GSkovoroda Link to comment Share on other sites More sharing options...
GSkovoroda Опубліковано 10 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 10 серпня, 2014 Абсолютно верно. Любая глушилка отличная цель для противорадиолокационной ракеты.Глушилка на джипі - малопотужна. Тому ефективна лише проти саморобних детонаторів, з мобільників. ФАР - це добре, але це направлена антена.Фар - антена, яка може працювати в широченному тілесному куті, практично в півкулі. Захищена GPS-антена - плоска тарілочка, одночасно приймає сигнали з десятка супутників півкулі. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts