Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) А без цього гімна не можете? Достали - поэтому написал...уже поправил пост, но смысла это не изменит. 10 мільярдів гривень - це менше міляьярдя долярів. Країна масштабу України май мати ВВП на рівні трильйона доларів (див. подібні за розмірами європейські країни). Отже, в перспективі це взагалі копійки. А сьогодні у нас ВВП скільки? 100 мільярдів доларів? То це 1 відсоток ВВП? А НАТО вимагає 2 відсотки мінімум.Вы наверное не понимаете разницу между реальным и номинальным ВВП, экономического образования нету, правда? У нас в бюджете перманентно-дефицитная дыра и долгов немеряно перед всем миром. Так что ваш аргумент мимо кассы. А професійна армія у півмільйона буде лише виснажувати економіку, але буде меншою за російську - отже не факт, що нам повірять щодо обороноздатності.Не будет .Посмотрите сколько распиливается на бюджеты для ментов, судов, прокуратуры и прочих дармоедов - прозреете, можно было две армии содержать и не париться Ну і про: "Сколько этих людей захочет идти на армейскую подготовку," - йдеш або на підготовку - або в тюрму. Закони - вони такі.Да, законы в Украине они такие - их НИКТО не выполняет....Особенно доходчиво вам это объяснят в военкомате. Пока не будет реформы ментов, судей и прокуратуры - про реформирование армии можете забыть, и даже не вспоминать. Швейцарская модель хороша для швейцарцев, если бы она была такая заипатая, её бы копировали большинство стран. Но этого НЕТУ. Копируют лишь НЕКОТОРЫЕ элементы, что как бы намекает.....Вы мне напоминаете человека, который, не зная аэродинамики, думает, что можно построить большой самолет, зная размеры маленького, а затем банально их увеличив, но потом этот самолет не будет нифига летать. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Достали - поэтому написал...уже поправил пост, но смысла это не изменит. Вы наверное не понимаете разницу между реальным и номинальным ВВП, экономического образования нету, правда? У нас в бюджете перманентно-дефицитная дыра и долгов немеряно перед всем миром. Так что ваш аргумент мимо кассы. Не будет .Посмотрите сколько распиливается на бюджеты для ментов, судов, прокуратуры и прочих дармоедов - прозреете, можно было две армии содержать и не париться Да, законы в Украине они такие - их НИКТО не выполняет....Особенно доходчиво вам это объяснят в военкомате. Пока не будет реформы ментов, судей и прокуратуры - про реформирование армии можете забыть, и даже не вспоминать. Швейцарская модель хороша для швейцарцев, если бы она была такая заипатая, её бы копировали большинство стран. Но этого НЕТУ. Копируют лишь НЕКОТОРЫЕ элементы, что как бы намекает.....Вы мне напоминаете человека, который, не зная аэродинамики, думает, что можно построить большой самолет, зная размеры маленького, а затем банально их увеличив, но потом этот самолет не будет нифига летать.Чим це я Вас дістав? Може зайвою ввічливістю вибачте - так вже вихований. Аргументи з лайкою - це визнання поразки у дискусії. І до чого тут всякі економічні понти? Україна має достатньо грошей на армію - лише витрчає на генерльські дачі й мерси. Більшість країн живе одним днем. Швейцарці тому й так шановані в світі, що є людьми солідними і думають про завтрашній день. Тому в них і зберігають свої гроші. Голандія "воювала" (без втрат) 5 днів; "Велика Франція" - скільки - два тижні? Польща? Стільки ж? То маємо брати приклад з них? Чи може з СРСР, який переміг ціною, фактично, самознищення. Пірова перемога - це про нас. 40 відсотків населення втратила Україна в тій війні - нах такі традиції. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 (змінено) Швейцарская модель не помешает, но только в дополнение к профессиональной армии. Без серьезной техники в современной войне делать нечего. Вы посмотрите по АТО, что наносит наибольший урон противнику - артиллерия, авиация, ПВО. Всю эту технику нужно хранить, обслуживать, поддерживать, практиковаться, изучать новую. Служить тоже нужно НЕ по месту рождения, чтоб не повторилось Крыма. Короче, без профессионального ядра никуда. Змінено 26 серпня, 2014 користувачем Abamenkov Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 Да, законы в Украине они такие - их НИКТО не выполняет....Особенно доходчиво вам это объяснят в военкомате. Пока не будет реформы ментов, судей и прокуратуры - про реформирование армии можете забыть, и даже не вспоминать.Есть такое дело. Но не стоит путать, отдать год жизни, погрузившись в царство маразма и отдать десяток выходных в год, на потренироваться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 Чим це я Вас дістав? Може зайвою ввічливістю вибачте - так вже вихований. Аргументи з лайкою - це визнання поразки у дискусії.І до чого тут всякі економічні понти? Україна має достатньо грошей на армію - лише витрчає на генерльські дачі й мерси.Більшість країн живе одним днем. Швейцарці тому й так шановані в світі, що є людьми солідними і думають про завтрашній день. Тому в них і зберігають свої гроші. Голандія "воювала" (без втрат) 5 днів; "Велика Франція" - скільки - два тижні? Польща? Стільки ж? То маємо брати приклад з них? Чи може з СРСР, який переміг ціною, фактично, самознищення. Пірова перемога - це про нас. 40 відсотків населення втратила Україна в тій війні - нах такі традиції. Вы достали своей, ничем не подкрепленной, вежливой упоротостью. Из аргументов у вас только один: "У швейцарцев охеренные часы, банковская система и 200 лет без войны - значит они самые лучшие - срочно копируем их модель" Все остальные ваши измышлизмы так или иначе крутятся вокруг этого аргумента+ куча каких-то юношеских фантазий. Поляки бились до последнего - с них пример не надо брать, да? А вот Швейцария предпочла слиться с Гитлером в тесном обоюдовыгодном финансово-экономическом экстазе, и армия её там вообще не причем, - так давайте с них брать пример, так получается, да? Поскольку ни одного вменяемого аргумента (а аргумент может быть только один - "эта модель победила в реальном боевом применении", как Израиль который не проиграл ни одной войны) вы не приводите, разговор на эту тему я больше не веду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 26 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 (змінено) Вы достали своей, ничем не подкрепленной, вежливой упоротостью. Из аргументов у вас только один: "У швейцарцев охеренные часы, банковская система и 200 лет без войны - значит они самые лучшие - срочно копируем их модель" Все остальные ваши измышлизмы так или иначе крутятся вокруг этого аргумента+ куча каких-то юношеских фантазий. Поляки бились до последнего - с них пример не надо брать, да? А вот Швейцария предпочла слиться с Гитлером в тесном обоюдовыгодном финансово-экономическом экстазе, и армия её там вообще не причем, - так давайте с них брать пример, так получается, да? Поскольку ни одного вменяемого аргумента (а аргумент может быть только один - "эта модель победила в реальном боевом применении", как Израиль который не проиграл ни одной войны) вы не приводите, разговор на эту тему я больше не веду.Крім словесної еквілібристики - жодного серйозного аргументу. Героїчні поразки мене не цікавлять. А от озброєний нейтралітет, який ніхто не насмілився перевірити - дуже. Ізраїль отримує від США військову допомогу у 3 мільярди доларів ЩОРІЧНО. http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93United_States_relations#United_States_aid Нам потрібно буде разів у 5-10 більше (для впровадження ізраїльської моделі). Як гадаєте: американці розкошеляться? (Запитання, очевидно ж, риторичне). Додам: а для нашої сьогоднішньої економіки - це 15-30% від ВВП - тобто абсолютно непід'ємне. І ще додам: За оцінками З. Бжезінського Ізраїль має 150-200 ядерних зарядів. Як гадаєте, нам буде легко таким розжитися? Бо ізраїльська система самооборони виходить, очевидно, з того, що можуть спокійно нападати на країни удесятеро більші за себе, бо з ядерною зброєю завжди зможуть виплутатись, як щось піде не так. П.С. Якщо не можете сприймати будь-які аргументи, що протирічать Вашим переконаням і не готові їх змінювати - для чого вступаєте в дискусії? Особливо без аргументів, а просто: "От я так думаю, а ви всі недоумки" - кого сподіваєтесь у такий спосіб переконати? Змінено 26 серпня, 2014 користувачем boojum 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 А нам хтось забороняє техніку мати? І знову всі в ту партизанку вчепились. До чого тут партизанка? Об'являється мобілізація - через кілька днів 10-12 мільйонів чоловіків на танках, БТРах і з усім, чим треба. Швейцарці живуть в горах - добре. А в нас козацький полковий устрій сформувався історично, бо довів свою ефективність тут, у степах. Чому маємо дивитись на Росію чи Прусію? У нас свого досвіду достатньо. Додам: саме ота прусько-російська організація армії і робить її вразливою у степу. Для чого збиватися у ті "взводи", "роти"? Щоб полегшити ворогу роботу по знищенню? А якщо воювати без скупчення людей на невеликій площі? Хіба ПЗРК більш ефективний в руках бійця, що стоїть в оточенні солдат-"уболівальників"?Щодо техники. Колись мене вчили керувати БМП та БТР. Зараз я просто не зможу. Та с ПКМ не зможу норматив виконати, налевно. Большое практика, сцуко... Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 26 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 (змінено) Щодо техники. Колись мене вчили керувати БМП та БТР. Зараз я просто не зможу. Та с ПКМ не зможу норматив виконати, налевно. Большое практика, сцуко...От бачите - як розумію, пройшли дворічну армійську службу (за яку тут дехто агітує). А якби замість цього тренувалися один місяць, але кожного року? НМД, нічого б згадувати було непотрібно - "всегда готов". Змінено 26 серпня, 2014 користувачем boojum Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 Навыки выживания в той или иной меренужны не более чем 10% военнослужащих... а в реале - только спецподразделениям... Стрелковым оружием воюет гдето 15% вооружённых сил страны... и каждое десятилетие этот процент уменьшается... Ширма казачества нахуй никому не нужна, всё можно делать открыто, было бы финансирование... Пример - советская система ДОСААФ...Десантник, ти не десантник. Ти скульожна Тамарка. ...Бежит по полю санитарка,Звать Тамарка, -Давай тебя первяжу,Сикось-накось, крест на пузе.И в санитарную машину,Студебеккер, типа лошадь Двухколесный, семиосныйТебя мой милый положу, Только бокомРядом лягу, просто так для интересу, кверху задом, чтоб не дуло... Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 26 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 26 серпня, 2014 Щодо техники. Колись мене вчили керувати БМП та БТР. Зараз я просто не зможу. Та с ПКМ не зможу норматив виконати, налевно. Большое практика, сцуко...Потому на БМП надо ездить хотя-бы раз в пару месяцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts