ZVIAD Опубліковано 25 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Посмотрел тот ЖЖ - к сожалению, там прямых доказательств того, что рашисты погибли в Украине нету.Доказательство - это техника и пленные.Или убитые, но в нашем рефрижераторе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jim Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 там и колонна из крымской техники вероятно былаСенченко еще в мае отчитался что все танки до одного с Крыма отданы Link to comment Share on other sites More sharing options...
BaoBab Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Посмотрел тот ЖЖ - к сожалению, там прямых доказательств того, что рашисты погибли в Украине нету.Доказательство - это техника и пленные.Или убитые, но в нашем рефрижераторе. К сожалению большинство техники - это бывшая украинская из Крыма, которую они называют "отжатой". Та техника, которая не производится в Украине, также трудно доказуема по происхождению. Кроме этого идет жесткая борьба за раненых и трупы россиян (свидетельства непосредственных участников АТО по их сдаче взад и по обмену ...). Настоящих документов с собой никто не носит.Но сейчас ситуация изменилась, и думаю, что одиночные свидетельства безусловно будут. Но не представляю, как это все окажет влияние на политическую ситуацию. В таких случаях противная сторона будет просто тупо все отрицать. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Доказательство только одно. Техника + пленные, которые на камеру говорят: " да это мы на ней ехали". Даже в Абхазии в 1990-х грузины умудрились изловить несколько кацапских танкистов, заснять их вместе с танками и показать как они их оттуда выковыривают по ТВ. Даже катапультировавшегося кацапского летчика заловили и показали. А тут "секретность", "нельзя показывать", и прочий бред. Просто нашим властям невыгодно это показывать. Хорошо, показали, дальше что? По нашей военной доктрине - налицо всем доказанный и показанный факт агрессии, мы должны ответить. Чем отвечать будем? Военное положение объявим или дипотношения с Рашей разорвем? Да и весь мир тогда спросит, "а чего ж вы ребята агрессору то ответку не делаете?" Вот и получается - "Ты суслика видишь? - Нет.....А он есть........" Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Сорока 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Сьогодні Збройними Силами України було взято в полон значну кількість російських військовослужбовців. Про це на своїй фейсбук-сторінці написав міністр оборони України Валерій Гелетей. «Офіційно вони перебувають на навчаннях в різних куточках Російської Федерації. Реально беруть участь у військовій агресії проти України. Їхні рідні давно не мають з ними зв’язку і не знають, де вони знаходяться. Терористи закопують їхні тіла будівельною технікою, не залишаючи навіть написів на хрестах. Я звертаюсь до родичів російських військовослужбовців», - йдеться у повідомленні. Міністр також закликав родичів російських військових з’ясувати, де насправді перебувають їхні рідні. «Заберіть їх з України, де вони змушені гинути за приватні інтереси жменьки кремлівських можновладців, байдужих до їхніх доль та долі вашої країни», - написав міністр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Міністр також закликав родичів російських військових з’ясувати, де насправді перебувають їхні рідні.«Заберіть їх з України, де вони змушені гинути за приватні інтереси жменьки кремлівських можновладців, байдужих до їхніх доль та долі вашої країни», - написав міністр. А показать по ТВ фото и видео кучи пленных, и как они слезно на камеру просят: " мама забери меня отсюда!" слабо? Вот был бы козырь перед минскими переговорами.....но наверное не с нашим счастьем.... Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Сорока 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Как раз для переговоров и политической ситуации все эти доказательства до одного места. Вы думаете кто-то в верхушке НАТО, США или Европы сомневается с кем мы воюем и не знает реального положения дел? Все они знают, но боятся/не хотят/ не зают как реагировать. Не исключено, что те же немцы капают на мозги Пороху "не дразнить" Х-ла лишними доказательствами, чтобы "не провоцировать эскалации на новый уровень." Сама ситуация по карте красноречиво говорит что наши кацапов щимят там будь здоров. Иначе бы они уже давно взяли Киев и шли на Львов. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 вот УП пишет Поблизу населеного пункту Дзеркальний Донецької області спільна група ЗС України та СБУ затримала десять військовослужбовців 331 полку 98 свірської дивізії Повітряно-десантних військ Росії.Про це повідомляє прес-служба СБУ.Згідно з повідомленням, мова йде про російську військову частину 71211."Російські військовослужбовці затримані із особистими документами та зброєю. Вони дали свідчення, що батальйон десантників 23 серпня ц. р. був передислокований залізничним транспортом до Ростовської області РФ, а близько 3 години ночі 24 серпня підрозділ був піднятий по тривозі і отримав наказ здійснити марш у складі колони з кількох десятків БМД", – йдеться у повідомленні."Лише офіцерському складу було повідомлено, що російська техніка вторгнеться на територію України", – додали в СБУ.Порушено кримінальну справу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Но не представляю, как это все окажет влияние на политическую ситуацию. В таких случаях противная сторона будет просто тупо все отрицать.+100500 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 почему бы к етому всему еще и фотге не выложить?пусть расеяне смотрят... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 почему бы к етому всему еще и фотге не выложить?пусть расеяне смотрят...Вы думаете кто-то поверит этим фоткам? Убедительнее 200-е на родину. Там уж шила в мешке не утаишь как бы не старались. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 "Доказательств, что это россия - нет" (с) Быков Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Посмотрел тот ЖЖ - к сожалению, там прямых доказательств того, что рашисты погибли в Украине нету. Доказательство - это техника и пленные. Или убитые, но в нашем рефрижераторе.Это не доказательства. А может Порох выкрал мирных хороших российских солдат с территории РФ, убил, и теперь показывает в своем рефрижераторе. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jim Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Вы думаете кто-то поверит этим фоткам? Убедительнее 200-е на родину. Там уж шила в мешке не утаишь как бы не старались. Поаерят, если будет видео с рос пленными адекватными, нормальными и с предложением их родителям приехать забрать своих сыновей, но только в присутствии Лаврова, ОБСЕ, прямой эфир .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cynic Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Поаерят, если будет видео с рос пленными адекватными, нормальными и с предложением их родителям приехать забрать своих сыновей, но только в присутствии Лаврова, ОБСЕ, прямой эфир ....Роздути то все можна на високій ноті.Як афганців міняли в європі забули? шуму було ого.І тепер можна не по тихому,по "братски" обміняти.а відкрито в лондоні з посольськими атрибутами та камерами ВВС.Пресконференцією на весь світ-ось полонені .яких послали без іх відома і без оголошення війни.Але на то трема мати відмашку не тільки у нас.але і на Заході.А того думаю він і не хоче.Бо тоді їх свої громадЯни спитають -а чого ви мовчите?. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Поаерят, если будет видео с рос пленными адекватными, нормальными и с предложением их родителям приехать забрать своих сыновей, но только в присутствии Лаврова, ОБСЕ, прямой эфир ....Думаю это не так легко организовать. Во-первых, так просто отдавать глупо, лучше обменивать на своих. А публично обменивать Х-ло, конечно, никого не будет. Во-вторых, чем больше задействуешь международных организаций, тем больше они всяких условий навязывают. То огонь прекращай, то еще что-то. В общем не так это легко, но вообще эта идея встречи с родственниками на пресс-конференции мне нравится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Поаерят Кто "поверит" - лавров, или может уже сразу лично *йло?По-моему, кто-то начал забывать классику https://www.youtube.com/watch?v=wyQzc07keyEвот так и рашке что-то "доказывать". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Та техника, которая не производится в Украине, также трудно доказуема по происхождению. Чому?Ось, наприклад:http://news.eizvestia.com/news_politics/full/311-ukrainskie-bojcy-otbili-u-terroristov-arsenal-oruzhiya-foto«Это не выставка вооружения российской армии, но где-то рядом. РПГ-18 «Муха», РПГ-22, АК 74 с подствольным гранатометом, пулемет Калашникова… Весь этот арсенал 95я аэромобильная бригада отбила у террористов в бою. Один из главных трофеев — огнемет «Шмель». Несет очень большую огневую мощь. На вооружении в украинской армии не осталось. Все было выстрелено в ходе учений и продано. Еще один ценный экспонат — снайперская винтовка Драгунова последней модификации с пластиковым прикладом и съемной щекой.На вооружении Вооруженных Сил Украины такая не состоит. Поскольку это именно военная винтовка с военным прицелом, а не гражданская модификация «Тигр», то она в принципе не могла попасть в нашу страну законными путем. У каждой единицы оружия есть свой учетный номер. Если у кого-то есть доступ к российской базе данных, уверен выясниться много интересного. Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/311-ukrainskie-bojcy-otbili-u-terroristov-arsenal-oruzhiya-foto Зверніть увагу на слова у кожної одиниці зброї є свій обліковій номер.Зброя - не картопля. Вона обліковується за місцем зберігання або використання.І це - основа для розслідувань та подальших звинувачень у міжнародному суді. Но не представляю, как это все окажет влияние на политическую ситуацию. В таких случаях противная сторона будет просто тупо все отрицать. Вони можуть заперечувати що завгодно. Україні потрібно збирати ДОКАЗИ та оприлюднювати їх якомога ширше.Маючи на увазі не тільки согодення, а й наступні позови у міжнародні інституції до агресора з відшкодування завданих збитків. Нажаль не бачу професійних дій нашого МЗС, прокуратури та СБУ у цьому напрямку.Їх безпорадність щодо цього просто жахлива та дратує так, що просто нема нелайливих слів .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Кто "поверит" - лавров, или может уже сразу лично *йло? Та до чого тут лавров, или может уже сразу лично *йло? Нам вкрай важливо щоб були обізнані з цього якомога ширші верстви світового суспісльства.Не програти інформаційну війну, протистояти брехні з боку РФ на світовій арені дуже важливо. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Witt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Не, люди, вот мы тут что - реально на полном серьезе делаем вид, что надо что-то собрать и кому-то доказывать, что рашка агрессор? С оккупированным Крымом, горящим Донбассом? Типа мол есть какой-то галактический сенат, который обязательно нам бы помог - но просто не в теме, и не знает, кто тут на кого напал? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Нам вкрай важливо щоб були обізнані з цього якомога ширші верстви світового суспісльства. Не програти інформаційну війну, протистояти брехні з боку РФ на світовій арені дуже важливо.Ну так в плане информационной войны заявлений о колонне вполне достаточно. Какие и кому нужны доказательства? Какие вообще тут могут быть доказательства? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Не, люди, вот мы тут что - реально на полном серьезе делаем вид, что надо что-то собрать и кому-то доказывать, что рашка агрессор? С оккупированным Крымом, горящим Донбассом? Типа мол есть какой-то галактический сенат, который обязательно нам бы помог - но просто не в теме, и не знает, кто тут на кого напал?У міжнародному трибуналі не приймають докази на кшталт "всім відомо". Так, треба вести кропітку РОБОТУ фіксування ДОКАЗІВ!!! Відео, фото, покази свідків повинні робитися так, щоб могли бути прийняти у судовому процесі. Треба зберігати та накопичувати речові докази (зразки зброї. документи та навіть полонених. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Не, люди, вот мы тут что - реально на полном серьезе делаем вид, что надо что-то собрать и кому-то доказывать, что рашка агрессор? С оккупированным Крымом, горящим Донбассом? Типа мол есть какой-то галактический сенат, который обязательно нам бы помог - но просто не в теме, и не знает, кто тут на кого напал?+100500 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 У міжнародному трибуналі не приймають докази на кшталт "всім відомо". Так, треба вести кропітку РОБОТУ фіксування ДОКАЗІВ!!! Відео, фото, покази свідків повинні робитися так, щоб могли бути прийняти у судовому процесі. Треба зберігати та накопичувати речові докази (зразки зброї. документи та навіть полонених.Кто пойдет Х-лу повестку вручать? Папа Римский? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Ну так в плане информационной войны заявлений о колонне вполне достаточно. Какие и кому нужны доказательства? Какие вообще тут могут быть доказательства? Ні, заяв недостатньо. Раз чи два помилився. надав неперевірену інфу - і ось вже наступні заяви нічого не варті. Бо опоненти волають всє ані адінаковьіє. всє абманьівают. нікаму нє вєрьтєєєєє Тому доказі повинні бути беззаперечні. Не бла-бла-бла_гаварітє_тоже, а неспростовні Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Witt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Кто пойдет Х-лу повестку вручать? Папа Римский?Трибунал над х-лом поки почекає. Почати можна з позовів на відшкодування збитків до держави агресора.А навіть для того треба довести у суді що саме РФ є стороною конфлікту. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BaluSeat Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Трибунал над х-лом поки почекає. Почати можна з позовів на відшкодування збитків до держави агресора.А навіть для того треба довести у суді що саме РФ є стороною конфлікту. Тут вторая проблема есть. ЕС не хочет видеть, что РФ агрессор. Ну так - как-то типа поддерживает сепаратистов, и гум конвой нарушил границу - это да. А то что агрессор как бы и нет. Бабло и страх. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZVIAD Опубліковано 25 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Ну так доказательства заставят и ЕС увидеть очевидное.А так все могут делать вид, что ничего не происходит.Очень удобно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Тут вторая проблема есть. ЕС не хочет видеть, что РФ агрессор. Ну так - как-то типа поддерживает сепаратистов, и гум конвой нарушил границу - это да. А то что агрессор как бы и нет. Бабло и страх.+ коррупция + компромат Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Тут вторая проблема есть. ЕС не хочет видеть, что РФ агрессор. Ну так - как-то типа поддерживает сепаратистов, и гум конвой нарушил границу - это да. А то что агрессор как бы и нет. Бабло и страх.Так, проблеми є.Але це - питання часу. Україні треба наполегливо працювати у цьому напрямку. Накопичуючи та оприлюднюючи неспростовні ДОКАЗИ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts