RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Все, с меня хватит Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 РАціональних, хотіли сказати? Бо підметений тротуар, підстрижені газони й дерева, замощена дорога, відремонтовані лавки перед під'їздом і багато інших побутових зручностей робляться за рахунок цього податку.Усе це має бути з тих податків, що вже сплачуються. Наші уряди податки до держбюджету хочуть дерибанити, не ефективно їх витрачати, не проводити реформи, а ви там собі на місцях - радьте собі як хочете. Збирайте ще десяток податків. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Усе це має бути з тих податків, що вже сплачуються. Наші уряди податки до держбюджету хочуть дерибанити, не ефективно їх витрачати, не проводити реформи, а ви там собі на місцях - радьте собі як хочете. Збирайте ще десяток податків.Тобто хочете, щоб його просто додали до інших податків? Але досвід показує, що подрібнені податки набагато легше контролювати. Бо за демократії це ж ви самі їх встановлюєте. І коли, скажімо, у вас погані дороги - ви знаєте (1) з кого вимагати роботу за ваші гроші і (2) можете оцінити, чи достатньо цих грошей на те, за що платите. Звичайно, легше все віддати начальству: нехай воно думає. А тоді чому ж дивуєтесь, що дороги і школи - краше б їх зовсім не було, а начальство геть усе на "Майбахах" їздить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Все, с меня хватит Ви комуністи дуже легко все і всіх критикуєте. Покажіть мені, де ваші комуністичні ідеї зробили життя хоча б не пекельно жахливим. Бо поки що весь ваш комунізм - це голод, злидні і смерть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Тобто хочете, щоб його просто додали до інших податків? Але досвід показує, що подрібнені податки набагато легше контролювати. Бо за демократії це ж ви самі їх встановлюєте. І коли, скажімо, у вас погані дороги - ви знаєте (1) з кого вимагати роботу за ваші гроші і (2) можете оцінити, чи достатньо цих грошей на те, за що платите. Звичайно, легше все віддати начальству: нехай воно думає. А тоді чому ж дивуєтесь, що дороги і школи - краше б їх зовсім не було, а начальство геть усе на "Майбахах" їздить.Ви мене не чуєте. Мені усе одно - один податок чи 25. Але вони мають бути з доходів, а не з того, що вже оподатковувалось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Ви мене не чуєте. Мені усе одно - один податок чи 25. Але вони мають бути з доходів, а не з того, що вже оподатковувалось.Вибачте, але Ви теж не хочете зрозуміти, що податок _на дохід_ - це лише один-єдиний тип податку. А їх може існувати безліч у принципі - це як громада вирішить (за демократії, звичайно). І якщо не хочете жити, вибачаюсь, у лайні - маю на увазі деякі наші населені пункти де вийти на вулицю взимку пов'язане з ризиком для життя (можна або самому впасти і вбитись, або транспорт занесе на тротуар (типу тротуар - бо не відрізняється від проїжджої частини). Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Ви комуністи дуже легко все і всіх критикуєте. Покажіть мені, де ваші комуністичні ідеї зробили життя хоча б не пекельно жахливим. Бо поки що весь ваш комунізм - це голод, злидні і смерть.По хорошему за такое положена доповідь, но я ж не коммунист, чтоб на каждого неадеквата стучать Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Ви мене не чуєте. Мені усе одно - один податок чи 25. Але вони мають бути з доходів, а не з того, що вже оподатковувалось. Ну конечно. Предположим, Вы не получаете доход (или платите налоги в другом городе, стране), но имеете дом или квартиру во Львове. Почему горожане Львова должны содержать городскую инфраструктуру без Вашего участия? Ваши доходы - это ваше дело, а имея недвижимость извольте вносить свою часть на ее содержание. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 (змінено) По хорошему за такое положена доповідь, но я ж не коммунист, чтоб на каждого неадеквата стучать За яке таке? Ви що, гадаєте, що як на купу лайна наклеїти якусь лейбу типу "канхвета" його їсти можна буде? П.С. А от за "неадеквата" можна й бан отримати. Змінено 21 вересня, 2014 користувачем boojum Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 , кстати ваша крыша над новой квартирой отличная иллюстрация дискуссии. Ваш ЖЕК - это ведь по уму всего лишь распорядитель собранных с владельцев недвижимости денег. То самое "за эксплуатацию". Вы же понимаете, что крыша дома - это проблема исключительно ваша и ваших соседей? И решаться она должна опять-таки счет вас лично и ваших соседей? Но, разумеется денег ни у ЖЕКа ни у соседей на это нет Вот и получается, что если все устраняются от налогов, то или кому-то лично приходится чинить крышу или она течет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 (змінено) Ви мене не чуєте. Мені усе одно - один податок чи 25. Але вони мають бути з доходів, а не з того, що вже оподатковувалось. Почему Вас не возмущает дорожный сбор? Он тоже берется с вещи (автомобиля), которая была приобретена в собственность и с этой покупки также был уплачен налог (как минимум пдв). Но тем не менее все платят дорожный сбор и не жужжат. Потому что автомобиль использует дорожную инфраструктуру, которую необходимо поддерживать.Так вот жилье это тоже не вещь в себе, оно использует свою инфраструктуру. Кроме того, жилье является еще и частью поселения (города, села), которое само по себе регулируется отнюдь не Вами. Змінено 21 вересня, 2014 користувачем Бацилла Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Ну конечно. Предположим, Вы не получаете доход (или платите налоги в другом городе, стране), но имеете дом или квартиру во Львове. Почему горожане Львова должны содержать городскую инфраструктуру без Вашего участия? Ваши доходы - это ваше дело, а имея недвижимость извольте вносить свою часть на ее содержание.Так что, квартплата с оплатой придомовой территории отменяется? Ааа ну так сразу бы и сказали ))А если недвижимость за городом, то тогда за что я должен платить? Запомните, нормальный, а не феодальный, капитализм как раз отличается тем что оплата производится за конкретные услуги или товар. Все. Но это все не то, главное вот в чем- добавление новых налохов или повышение старых НИКОГДА ничего не улучшит, если не будет производится продукт под это дело, я что-то пропустил, у нас вырос ВВП, случился прорыв в чем-то отличном от канализации? Еще раз- налох на имущество- это древнейший налог из самых первобытных, широкого размаха достиг именно при феодальном строе, это атавизм, который сейчас наоборот отменяется в цивилизованных странах, повышаясь кстати околокоммунистическими режимами(вспоминаем Францию) так что это еще одна "пиримога" от государства в стиле "очень денег надо", не более того. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 (змінено) Еще раз- налох на имущество- это древнейший налог из самых первобытных, широкого размаха достиг именно при феодальном строе, это атавизм, который сейчас наоборот отменяется в цивилизованных странах, повышаясь кстати околокоммунистическими режимами(вспоминаем Францию) так что это еще одна "пиримога" от государства в стиле "очень денег надо", не более того. Наверное, не стоит подменять понятия и называть налог на недвижимость налогом на имущество вообще. И где именно он отменяется? Просто интересно. По вики стран без налога на недвижимость меньше десятка. Змінено 21 вересня, 2014 користувачем Бацилла Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Почему Вас не возмущает дорожный сбор? Он тоже берется с вещи (автомобиля), которая была приобретена в собственность и с этой покупки также был уплачен налог (как минимум пдв). Но тем не менее все платят дорожный сбор и не жужжат. Потому что автомобиль использует дорожную инфраструктуру, которую необходимо поддерживать.Так вот жилье это тоже не вещь в себе, оно использует свою инфраструктуру. Кроме того, жилье является еще и частью поселения (города, села), которое само по себе регулируется отнюдь не Вами.Мда.. причем дорожный сбор к налогу на имущество? Дорожный сбор вроде за использование дорог берется, а не автомобиля, или не?Какую инфраструктуру использует жилье?? За все что оно "использует" есть соотв. оплата, за газ, свет воду и прочее, городсткая и сельская инфраструктура же поддерживается за счет налогов с производства, самолетов или зерна- не важно. С чего это она должна поддерживаться за счет владельцев жилья, оу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Так что, квартплата с оплатой придомовой территории отменяется? Ааа ну так сразу бы и сказали ))А если недвижимость за городом, то тогда за что я должен платить? Запомните, нормальный, а не феодальный, капитализм как раз отличается тем что оплата производится за конкретные услуги или товар. Все. Но это все не то, главное вот в чем- добавление новых налохов или повышение старых НИКОГДА ничего не улучшит, если не будет производится продукт под это дело, я что-то пропустил, у нас вырос ВВП, случился прорыв в чем-то отличном от канализации? Сходите в жек, поинтересуйтесь где ваша придомовая территория и что к ней относится. Газончик под подъездом и лавочка. А дорога с тротуаром и деревьями, ведущие к дому уже в ведении города/района. За какие-то шиши это нужно содержать: чинить, освещать, убирать, мыть, стричь, сажать,Парк, рядом с домом тоже нужно как-то содержать. И чем лучше состояние этих дорожек, зеленых насаждений, чем лучше горят фонари тем больше на это нужно денег. Это что, откровения? И, кстати, все эти УСЛУГИ входят в ВВП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Наверное, не стоит подменять понятия и называть налог на недвижимость налогом на имущество вообще. И где именно он отменяется? Просто интересно. По вики стран без налога на недвижимость меньше десятка.Ну тогда и кобылу лошадью не стоит называть Налог на недвигу это разновидность налога на имущество. Не отменяется, а отменено, в Германии, например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Сходите в жек, поинтересуйтесь где ваша придомовая территория и что к ней относится. Газончик под подъездом и лавочка. А дорога с тротуаром и деревьями, ведущие к дому уже в ведении города/района. За какие-то шиши это нужно содержать: чинить, освещать, убирать, мыть, стричь, сажать,Парк, рядом с домом тоже нужно как-то содержать. И чем лучше состояние этих дорожек, зеленых насаждений, чем лучше горят фонари тем больше на это нужно денег. Это что, откровения? И, кстати, все эти УСЛУГИ входят в ВВП.А я тут причем? В ведени города? Вот город пусть и содержит, с налогов тех кто в нем работает. А если я живу в одном городе а работаю в другом, а в том городе где живу кроме своей лавочки и газончика не появляюсь, нафиг мне эти все фонари, тратуары и деревья? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 За все что оно "использует" есть соотв. оплата, за газ, свет воду и прочее, городсткая и сельская инфраструктура же поддерживается за счет налогов с производства, самолетов или зерна- не важно. С чего это она должна поддерживаться за счет владельцев жилья, оу? Можно из общего котла содержать инфраструктуру, у нас сейчас так и есть. Тогда получается немножко странно, платят все одинаково, а центры городов получают плюшек больше. А еще жители Броваров, которые работают в Киеве куда платят налоги? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 А я тут причем? В ведени города? Вот город пусть и содержит, с налогов тех кто в нем работает. А если я живу в одном городе а работаю в другом, а в том городе где живу кроме своей лавочки и газончика не появляюсь, нафиг мне эти все фонари, тратуары и деревья? Если Вам все равно где жить - выбираете низконалоговую зону и живете себе в говнище. Я исключительно за свободный выбор, ставки местных налогов должены определять местные власти, избранные демократическим путем. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Ну тогда и кобылу лошадью не стоит называть Налог на недвигу это разновидность налога на имущество. Не отменяется, а отменено, в Германии, например. Где можно почитать об отмене налога на недвигу в Германии? Беглый поиск в гугле ничего не дал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Мда.. причем дорожный сбор к налогу на имущество? Дорожный сбор вроде за использование дорог берется, а не автомобиля, или не?Какую инфраструктуру использует жилье?? Жилье (строение) тоже требует поддержки.Однако основной целью налога на недвижимость является, пожалуй, регуляция их покупки и содержания конечными юзерами.Допустим, чтобы народ расселялся согласно своим реальным доходам, чтобы не было желания нагрести собственности и сидеть на ней, даже не имея доходов. Все это вполне логично, так как жилье (даже земля) это не "вещь в себе". Не можешь содержать жилье/содержать землю - освободи площадь для тех, кто это может. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Если Вам все равно где жить - выбираете низконалоговую зону и живете себе в говнище. Я исключительно за свободный выбор, ставки местных налогов должены определять местные власти, избранные демократическим путем.Не.. Это что-то А что если власти того места где живете именно Вы, выбранные демократическим путем, решат что тут низконалоговая зона(зона- слово то какое ), то что будете делать, продавать свой Лувр? )) И так, "жители" платят налоги- государству, местные бюджеты наполняются "производителями", если Ваш город нифига не производит, то зачем он нужен? А может Вы живете в городе- "царском селе", который вроде ничего не производит, но живет хорошо? Прекрасно, скидывайтесь, нанимайте рабочих, пусть они вам ставят фонари и газоны стригут Но все это должно быть исключительно добровольно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Вибачте, але Ви теж не хочете зрозуміти, що податок _на дохід_ - це лише один-єдиний тип податку. А їх може існувати безліч у принципі - це як громада вирішить (за демократії, звичайно). І якщо не хочете жити, вибачаюсь, у лайні - маю на увазі деякі наші населені пункти де вийти на вулицю взимку пов'язане з ризиком для життя (можна або самому впасти і вбитись, або транспорт занесе на тротуар (типу тротуар - бо не відрізняється від проїжджої частини).Я фінансист, тому про усі податки в курсі. Добре знаю, як збираються податки і бачу, як вони "розумно" витрачаються. Місцеві податки теж не маленькі і на облаштування прилеглих до будинків територій повинно вистачати.Ви маєте гарантію, що новий податок піде на добробут? Можете це проконтролювати? Та воно усе осяде в кишенях місцевої влади. Їм теж хочеться ще краще пожити. Ви хоч знаєте, які премії собі виписує місцева влада? Звісно, при таких розкладах не вистачить тих місцевих зборів, що є. Усі області давно добиваються, щоб частину податків їм залишали. А Києву все мало. Скільки владних автомобілів, літаків... Та Київ зажерся. Я маю на увазі владу і чиновників. Тому вирішили, щоб регіони не бунтували - дати їм новий дохід. І що за економічна політика? Основні податки зменшувати - ПДВ, прибуток, а нові впроваджувати. Це - щоб власні підприємства нашої "еліти" платили до бюджету менше, а от простий люд хай розорюється. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Сходите в жек, поинтересуйтесь где ваша придомовая территория и что к ней относится. Газончик под подъездом и лавочка. А дорога с тротуаром и деревьями, ведущие к дому уже в ведении города/района. За какие-то шиши это нужно содержать: чинить, освещать, убирать, мыть, стричь, сажать,Парк, рядом с домом тоже нужно как-то содержать. И чем лучше состояние этих дорожек, зеленых насаждений, чем лучше горят фонари тем больше на это нужно денег. Это что, откровения? И, кстати, все эти УСЛУГИ входят в ВВП.За місцеві податки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Где можно почитать об отмене налога на недвигу в Германии? Беглый поиск в гугле ничего не дал. Беглый поиск Налоги, выплаты, коммунальные платежи. Как такового налога на недвижимость в Германии не существует. Владельцы недвижимости .. Конечно, потому что : В Германии[править | править вики-текст] Налог на имущество в Германии зависел от величины имущества (нетто, то есть высчитывалась задолженность), которым владел налогоплательщик в определённый день. Метод оценки имущества в 1995 г. был признан несоответствующим конституции и поэтому налог в 1997 г. был отменён. Вот бюргеры совки, да? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Не.. Это что-то А что если власти того места где живете именно Вы, выбранные демократическим путем, решат что тут низконалоговая зона(зона- слово то какое ), то что будете делать, продавать свой Лувр? )) А налог-то тут причем? У властей есть масса способов сделать проживание в конкретном месте неудобным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Я фінансистНу, это разве аргумент, мы то беседуем с экспертами гугля и интернетов, у которых все кто не хочет платить за воздух- коммунисты ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanN Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 А налог-то тут причем? У властей есть масса способов сделать проживание в конкретном месте неудобным. Однако основной целью налога на недвижимость является, пожалуй, регуляция их покупки и содержания конечными юзерами. Сори за оф., Вы Евгенику поддерживаете? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 (змінено) Беглый поиск Простите, мне не пришло в голову искать на русском.Пожалуйста, гугл "Property tax germany" и Вы найдете массу информации о том, что такое этот налог и как он рассчитывается. Every property owner in Germany is liable to pay real property tax (Grundsteuer). Вот одна из первых ссылок - англоязычный форум по немецкой недвиге, сообщения за 2010-й годhttp://www.toytowngermany.com/lofi/index.php/t196372.html Страничка в вики по этой теме выглядит довольно объемной, но, к сожалению, немецким я не владею.http://de.wikipedia.org/wiki/Grundsteuer_%28Deutschland%29 Что-то я из всего этого не заметил, чтобы в Германии отсутствовал сей налог.Наверное, не туда смотрел. Змінено 21 вересня, 2014 користувачем Бацилла 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 21 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 21 вересня, 2014 Жилье (строение) тоже требует поддержки.Однако основной целью налога на недвижимость является, пожалуй, регуляция их покупки и содержания конечными юзерами.Допустим, чтобы народ расселялся согласно своим реальным доходам, чтобы не было желания нагрести собственности и сидеть на ней, даже не имея доходов. Все это вполне логично, так как жилье (даже земля) это не "вещь в себе". Не можешь содержать жилье/содержать землю - освободи площадь для тех, кто это может.Так це усе в нормальному суспільстві, а у нас що - багатший той, хто краще працює чи більше вчився? У нас бандит багатший. Він все одно все викупить, скільки б податків не вводили. Мова про тих, хто працював, працює і хоче працювати і жити чесно, нікого не вбиваючи, не грабуючи і не обдурюючи. Вони не виживуть і стануть рабами у тих бандитів. Про це уся розмова, а не про прибудинкову територію.І що таке "освободи площадь"? А куди, не скажете. В ДНР їхати? Чи Ви думаєте, що продав велику квартиру і купив меншу - це так просто? Продати - продасте, чекають на це, а купити нема що. Усе давно викуплене. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts