Украина возглавила антирейтинг стран Европы с самой низкой зарплатой. Инфографика

[tropar]

Я не проти користування його даними, хоч минулорічний інцидент з "5-м" місцем РФ не може не кидати тінь на нього

 

Я лише проти такого суб'єктивного ( одного з найбільш суб'єктивних показників) фактору, як ВВП з ПКС, коли його намагаються видати за об'єктивний

Вся ця маячня побудована на різниці в цінах- між світовою та внутрішньою. Причому ціни сильно різняться у двох випадках- коли країна надто бідна та на внутрішнє ціноутворення впливає низька зарплата, що входить у ціни товарів, вироблених в середині країни та реалізованих в неї; та, у другому випадку, коли країна чомусь виключена із системи світової торгівлі, або в наслідок якихось санкцій, або в силу свого невигідного географічного положення- суто континтентальна без виходу до моря, або в силу якихось інших історичних причин... Як Ви самі маєте розуміти, нічого хорошого в цьому немає- й сама різниця між світовими цінами та цінами в середині країни вже говорить про її бідність ( або тоталітарний характер її влади, що внутрішніми цінами намагається регулювати економіку адміністративними засобами). Так же ясно, що й на малу з/п у світовій валюті Ви купити мало товарів імпортного виробництва... Менше айфонів, комп'ютерів, автівок... Хоча й досить хліба та води місцевого виробництва, щоб не померти від голоду й спраги...

 

Це все ясно. Не до кінця ясно лише одне- чому ВВП з урахуванням ПКС замість того, щоб бути по рангу в середині між реальним ВВП  та номінальним, насправді попадає на маргінес...

Тобто, якщо почати з реального ВВП, то там РФ буде на місці так 15-16- му, біля Аргентини та Нідерландів , але нижче Туреччини... Якщо розглядати номінальний ( із впливом інфляції- чим більше інфляція, тим більше різниця між реальним і номінальним ВВП), то вже 10-11... А якщо ВВП з урахуванням ПКС- то вже 6-те, з нахабною претензією на 5-те...

В чому тут цимус?

Ну видите ли ваш пост подтверждает только то, что крайне сложно найти какой то показатель чтобы посторонний человек глядя на него сказал ну вот эти жувут лучше чем эти.

По большому надо пожить в разных странах (лучше одновременно) да и то...

[Сталкер]

привертають увагу два моменти

По-перше, найбільшу зарплату отримують країни ( карликів я не рахую, в будь-якому великому місті крупної країни зарплата вища ) , що не входять в зону євро та не збираються: Швейцарія, Норвегія, Данія, Швеція, Велика Британія. Причому перші з них- Швейцарія  та Норвегія взагалі не є членами ЄС ( найвища зарплатня ), а три наступних принципово не хочуть вводити у себе євро.

 

По-друге, Раша через санкції, падіння цін на нафту та девальвацію рубля за своє зарплатою наблизилась до Грузії. І, я гадаю, скоро успішно подолає цей бар'єр. Ще й Україну колись пережене...Т

В таблиці 50 країн чітко простежується водорозділ чотирьох груп:

1.Країни-карлики+країни поза зоною євро

2.Країни Західної Європи зони євро

3.Країни Центральної Європи зони ЄС

4.Пострадянські країни.

Все логічно:

країни п 3-4 -норма.

п1-відхилення в позитивну сторону

.п 2-в негативну

[лєса]

ах, ах... trеpar нас бросил? жалкие, ничьтожные люде... не

дали заработать пацыку... 

[Абориген]

ах, ах... trеpar нас бросил? жалкие, ничьтожные люде... не

дали заработать пацыку... 

Долго продержался. Хитрый.. Кацапо-румын хуле

[Darkwalker]

а теперь бы такую таблицу с ценами на авто - процессоры - лекарства

 

не удивлюсь, если при нашей бедности у нас все окажется дороже

[Вау]

Вот в продолжение темы - это сайт мирового банка - там много всяких показателей. Я взял расчеты ВВП на душу населения по ППС (паритету покупательной способности) . Если брать единичный показатели, то пожалуй это самый адекватный (не цены, не зарплата а имено по ППС). Показатель меняется медленно скачкам особо не подвержен

 

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD

 

На английском но думаю будет понятно

 

Ни черта не понятно.

 

ВВП в покупательских ценах?

А цены пересчитаны по официальному курсу доллара?

 

Бля, не смешно.

 

Т.е. если завтра курс доллара увеличится в 2 раза, а цены на картошку не изменятся (а с чего им меняться?), то картошечный вклад в ВВП в 2 раза упадет.

Бесспорно.

 

Но это не значит, что народ будет меньше той картошки потреблять...

 

=====

 

Поймите, все эти писькомерные дискуссии - я участвовал в миллионе таковых, наверное - сводятся к простому: где лучше жить: в РФ или в Украине?

Другой задачи не ставится.

Все эти цифири ВВП и т.п. привлекаются именно для этого.

 

Но ВВП разных стран сравнивать нельзя - это показатель выведен для индикации тенденций развития одной страны, и на протяжении сравнительно небольшого, порядка 5-10-15 лет, периода развития. 

 

Сравнивать надо ИНАЧЕ, подход должен быть с совершенно другой стороны.

Например - сравнивать кол-во довольных и недовольных жизнью или что-то такое.

[лєса]

Вау, ето ты щас туд с кем пере писывалсо?

[artemidon]

На самом деле, ситуация еще хуже, даже по сравнению с Россией. Я недавно это осознал, когда перед НГ покупал подарки и собирал комп. Да, тут выше справедливо заметили, что, если сравнивать по продуктам питания, то жить можно, ибо если бы у нас с такими зарплатами были европейские цены на жрачку, был бы тотальный голод. Однако, не хлебом единым. Я, к примеру, зарабатываю "чистыми" около 8 тысяч гривен в Харькове, из которых на еду и коммуналку уходит лишь половина. А вот теперь давайте прикинем, что я смогу купить на оставшеся 4000 гривен из бытовой техники, электроники, одежды, словом из того, что в Украине не производят.

Так вот, собирал комп.

Проц i3 3220  - у нас дешевле 2280гр (122$) не купить. В России он 6499руб (103$).  Курс взял реальный (19 для гривны и 63 для рубля), та как по официальному (56 в России и 16 в Украине доллар не купить).

SSD Samsung 840pro 256Gb  - у нас 3990гр (210$), в России 11450руб (181$).

Не хочу вас утомлять всем списком, можете проверить сами, любая электроника, начиная от процессоров и заканчивая фотоаппаратами и видеокамерами в долларовом эквиваленте в Украине примерно на 15% дороже, чем в России. Причину я понять не могу, скорее всего наша таможня более "жадная".

Что в итоге получается. Берем среднюю зарплату в России по табличке 27778рублей. Это 441$ по текущему курсу (63). Грубо говоря на нее россиянин сможет купить 4.27 штук процессоров i3 3220.  Украинец со своими  2912гр (153$) сможет купить чуть больше одного (1.27).  Разница более, чем в 3 раза!  Может для кого-то это и не важно и вы не покупаете ни телефонов, ни планшетов ни фотоаппаратов, но я эту разницу реально почувствовал в конце года. Все идет к тому, что покупать мы сможем только еду, которую сами же и производим, а также восстанавливать производство львовских телевизоров "Электрон", так как покупка "Самсунга" станет не по карману.

Змінено 9 січня, 2015 користувачем artemidon

[Darkwalker]

 

 

восстанавливать производство львовских телевизоров "Электрон", так как покупка "Самсунга" станет не по карману.

 

с нашими "защитами выробныка"  - говно-Электрон будет стоить как ничо-так Самсунг  (как и с авто)

[лєса]

 здрастуй, artemidon-tropar, еще не зобанетый фарумчяненд!

што ж ты такое напесал, што тебя зобанели, а?

[artemidon]

 здрастуй, artemidon-tropar, еще не зобанетый фарумчяненд!

што ж ты такое напесал, што тебя зобанели, а?

Здравствуй, Лисичка. Взгляни на дату регистрации.  Я полгода был "читателем" и только сегодня случайно обнаружил, что можно стать и "пейсателем". Правила изменили что-ли...

Кстати, "падонговский слэнг" уже не в моде лет 5, в каких лесах Леса все это время пропадала?

[лєса]

леса нихде не пропадала, леса закончила школу для такого опщения.

ты вот думаеш - почему я с тобой апщяюсь? то-то же... 

 

а дата регистрации - ну да, ну да...   ето показатель, канешно... 

и "случяйно обнаружывшые" юзеры туд тоже косяками ходят... 

 

спасибо, ты сделал лесе утро... 

[artemidon]

леса нихде не пропадала, леса закончила школу для такого опщения.

ты вот думаеш - почему я с тобой апщяюсь? то-то же... 

 

а дата регистрации - ну да, ну да...   ето показатель, канешно... 

и "случяйно обнаружывшые" юзеры туд тоже косяками ходят... 

 

спасибо, ты сделал лесе утро... 

 

 

Ух, Леса хитрая, не обманешь. Раскусила мой хитрый план за 5 секунд.

Ок, можешь меня звать artemidon-tropar   Если предыдущий "тропар" не против.

 

P.S. Всегда пожалуйста, готов делать и утро, и день, и вечер, только не кидай меня в терновый куст бань.

[лєса]

незобанетый юзвердь - нестерильный юзвердь! (с) народное мудрость

[Воххобайт]

Так вот, собирал комп.

Проц i3 3220  - у нас дешевле 2280гр (122$) не купить. В России он 6499руб (103$).  Курс взял реальный (19 для гривны и 63 для рубля), та как по официальному .

 

Так вот - резем в хотлайн, и смотрим цену на box процессоры, и ищем там реальный магазин из дешевых.

http://fixer.com.ua/processors/intel-core-i3-3220-bx80637i33220_455827.html

2591 = 136$

 

Теперь берем цену на nix.ru

http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_Intel_Core_i33220_BOX_3.3_GHz_2core_0.5_3Mb_55W_GT_LGA1155_141396.html

8 231 = 130$

 

Настало время охуительных историй?

[artemidon]

Настало время охуительных историй?

Да похоже на то. Поздравляю вас, господин соврамши.

Украина:

https://repka.ua/protsessori/intel-core-i3-3220-cm8063701137502-tray-84723/?utm_source=vsecenikievua&utm_medium=cpc&utm_term=intel-core-i3-3220-cm8063701137502-tray&utm_campaign=protsessori

2326гр (122$)

Россия:

http://www.pleer.ru/_83523_intel_core_i3_3220_ivy_bridge_oem_3300mhzlga1155l3_3072kb.html 6499р.  (103$)

http://www.123.ru/accessories/komplektuyuschie_dlya_pk/protsessory/brand-intel/brand-intel/protsessor_intel_i3_3220_intel_lga_1155_intel_core_i3_art8077154/?utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&utm_content=8077154   6550р (104$)

http://ogo1.ru/market/processoru/59968-Intel-Core-i3-3220-3-30GHz-3MB-LGA1155-Oem?utm_source=yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=processoru&utm_content=59968-Intel-Core-i3-3220-3-30GHz-3MB-LGA1155-Oem&utm_term=59968 6550р. (104$)

http://www.just.ru/cpu/210601_processor_intel_i3_3220_intel_lga_1155/?from=yandex_msk&utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&utm_content=210601&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQn9GA0L7RhtC10YHRgdC-0YAgSW50ZWwgQ29yZSBpMy0zMjIwIDMuM0dIeiAzTWIgU29ja2V0IDExNTUgT0VNO2hUdDF2dFI0dE03ZWZoVWxwbkNXcHc7 6580р. (104$)

 

Зачем подтасовывали? Я вам самые дешевые цены приводил, а вы нашли nix, с ценами гораздо выше средних.

Вот вам тот же проц за 3268 (172$) в Украине, сравнивайте.

http://www.mobiliti.com.ua/view.catalog/mode.view/id.8742938/