сдается мне, "базарные бабульки" с яблочками - огурчиками вымрут как класс

[Vitalik60]

Да выпоймите, не будет льгот - встанет вопрос о выплате пенсий выше прожиточного минимума. В Киеве это тысячи 4 для одинокого пенсионера. Или вторая альтернатива - пенсионерки будут собираться по 10-15 человек и кошмарить кондукторов. Бить их сумками-кравчучками, царапать глаза, орать громко

[Ливси]

А как проезд бабушки влияет на увеличение себестоимости поездки электрички? Поезд он тяжелый, он вес бабушки вообще не замечает. Про молодежь вообще непонятно, откуда такая жестокая картинка? Украинцы уважают старость в отличие от кацапов.

А вот вес сотни бабушек поезд замечает, не? Плюс шоб поезд окупился(липздричество, моторесурс, зарплата машиниста, обслуживание перронов и т.д. и т.п.) кто-то должен всё это оплачивать живыми деньгами? Допустим на 500 человек было 50 вагонов в час, а станет 5ть - да выживет сильнейший...

[Ливси]

не будет льгот - встанет вопрос о выплате пенсий выше прожиточного минимума.

Вот это будет правильный вопрос.

[лєса]

Лився, про сотню - я песала "не меньше сотни". бывает и больше. куда больше. но опять же - помимо зарплаты. впрочем, очень часто они еще и нелегалы... но это вопрос уже к "бедным" власныкам... у нас просто все порядочьные, да... и все платят налоги, ага... щас вот рехвормы еще - и зажывьомм... Змінено 11 березня, 2015 користувачем лесица

[Стиви Джи]

Медицины под Киевом нет. А если зима снежная, то и скорая не доедет.

 

 

и так не так, и этак не этак

и на ёлку влезть- и жопу не ободрать

пусть определяются уже, что им надо, садок вышневый коло хаты или блага цивилизации

[Стиви Джи]

Да выпоймите, не будет льгот - встанет вопрос о выплате пенсий выше прожиточного минимума. В Киеве это тысячи 4 для одинокого пенсионера. Или вторая альтернатива - пенсионерки будут собираться по 10-15 человек и кошмарить кондукторов. Бить их сумками-кравчучками, царапать глаза, орать громко

 

 

ну так и давайте ставить этот вопрос

давайте подымем пенсиии и пусть оплачивают коммуналку без льгот

нету денег одинокой бабушке оплачивать трешку в центре Киева стоимостью под миллион доларей- уэлкам на окраину в однушку, как весь мир делает

льготы и халява разбаловали наше и без того пиздоватое население по самое не могу

[Гість paraskaa-W]

ну, не у всех бабушек трехкомнатные в центре

хотя да, одиноких вдов в двушках - трешках,наверное, немало

 

по проезду еще деталь

до 20 подняли в связи с бензином пару недель тому

бензин немного упал

угадайте, что с ценами

[Гість paraskaa-W]

и так не так, и этак не этак

и на ёлку влезть- и жопу не ободрать

пусть определяются уже, что им надо, садок вышневый коло хаты или блага цивилизации

та им бы поесть, ваащет

[Стиви Джи]

кстати, про халяву и проезд

в славном городе Бердянске как-то ещё в начале 2000-х, или даже конце 90-х мэром был некто Баранов, который потом у нас в прошлом году губером был.

и была в городе жопа с транспортом- электротранспорта в Бердянске отродясь не было, а большие автобусы на внутригородских маршрутах стали отмирать как класс в силу нерентабельности, прожорливости по ГСМ и изношенности со времен совка. А маршрутчики коварные не хотели заходить активно в город, потому как понимали, что пенсы им будут забивать салон (а это было время "газелек", 11 мест и двое раком в проходе- и больше не лезут) и не будет выручки. И тогда мэр с горсоветом приняли соломоново решение - пенсы,  студенты и школяры платят половину стоимости, бесплатно- только участники боевых действий, инвалиды первой группы и вроде бы все. Остальные платят по полной, и цену на маршрутку поставили такую, солидную. Ну, например, в Запорожье тогда маршрутка стоила, допустим, 50-60 копеек, а трамвай- 30, а в Бердянске было 80 копеек (не помню цифр, привел так, навскидку для наглядности).

Сначала поворчали пенсы- но город довольно быстро заполнили маршрутки, которые тормозили у каждого столба, пенсам было удобно и они притихли. Прокуратура периодически к Баранову доябывалась, потому как это все не особо законно, но он отгавкивался и проблем с общественным транспортом в городе не было, и главное- не было недовольных. Потому что Баранов собирал пенсов и рассказывал им6 "Не хотите, чтобы было 3 маршрутки там, где сейчас 10? Не хотите, чтобы они все уехали на межгород зарабатывать а вы будете по часу на остановке стоять? Нету другого варианта, как платить половину". Ну, в общем, убеждал народ.

Потом его выбрали в нардепы, и через время особо фимозные пенсы начали везде писать жалобы-ну, их же уговаривать перестали, и по итогу добились - им бесплатный проезд, часть маршрутчиков ушла с маршрутов на межгород, город купил пяток больших старых автобусов и пенсы теперь ждут их по часу на остановке. А в маршрутки их постепенно вообще перестали пускать. Сделали, короче, лучше всем.

Я это к чему рассказывал- в истории две морали:

-при нынешнем обилии льгот они делают невыгодными и убыточными все инфраструктурные бизнесы, в т.ч. и перевозки;

-куда наших пенсионеров не целуй-везде на жопу наткнешься

Змінено 11 березня, 2015 користувачем Стиви Джи

[Стиви Джи]

ну, не у всех бабушек трехкомнатные в центре

хотя да, одиноких вдов в двушках - трешках,наверное, немало

 

по проезду еще деталь

до 20 подняли в связи с бензином пару недель тому

бензин немного упал

угадайте, что с ценами

 

цены пока держат, пока народ ездит

народ перестанет ездить- опустят цены

как раз погода ещё нестойкая, могли бы и без дач пенсы неделю-полторы обойтись, глядишь, цены бы и опустили

но даже если льготы и монетизируют-проезд на пригороде не будет дешевым никогда, так что все равно они не наездятся, жаба их задавит

та им бы поесть, ваащет

 

а как едят пенсионеры не имеющие дач?

[лєса]

Стиве, ну что значит "народ пока ездит"? а куда народу деваться? вообще цены регулируются местными советами, а не "народ пока ездит". такая фигня была всегда: бенз вверх - проезд вверх, бенз вниз - цены фик вниз. им эти периодические поднятия цен на бенз как подарок судьбы по сути... они потом годами реваншируют...

[Vitalik60]

ну так и давайте ставить этот вопрос

давайте подымем пенсиии и пусть оплачивают коммуналку без льгот

нету денег одинокой бабушке оплачивать трешку в центре Киева стоимостью под миллион доларей- уэлкам на окраину в однушку, как весь мир делает

льготы и халява разбаловали наше и без того пиздоватое население по самое не могу

Ахаха. Дак мы уже проскочили тот момент, когда квартиры были по млн. Сейчас при пенсии 1000 грн, бабуля не сможет оплатить даже однокомнатную на троещине. Вы что не поняли, что народ стал одномоментно нищим. Сходите в аптеку и купите стандартный стариковский набор лекарств, например.

[Гість paraskaa-W]

 

 

а как едят пенсионеры не имеющие дач?

 

в т.ч., покупают у пенсионеров, имеющих дачи 

 

ну это лирика

 

при пенсиях в 1,5 тыс таки, многовато 20 грн за проезд

это если только о пенсах

а у нас за 35 км многие и на работу в Киев едут

[Стиви Джи]

Стиве, ну что значит "народ пока ездит"? а куда народу деваться? вообще цены регулируются местными советами, а не "народ пока ездит". такая фигня была всегда: бенз вверх - проезд вверх, бенз вниз - цены фик вниз. им эти периодические поднятия цен на бенз как подарок судьбы по сути... они потом годами реваншируют...

 

 

на пригород местными советами цены не регулируются, только на внутригородские маршруты

Ахаха. Дак мы уже проскочили тот момент, когда квартиры были по млн. Сейчас при пенсии 1000 грн, бабуля не сможет оплатить даже однокомнатную на троещине. Вы что не поняли, что народ стал одномоментно нищим. Сходите в аптеку и купите стандартный стариковский набор лекарств, например.

 

 

да, как страшно жить

и што ты предлагаешь?

[Стиви Джи]

в т.ч., покупают у пенсионеров, имеющих дачи 

 

ну это лирика

 

при пенсиях в 1,5 тыс таки, многовато 20 грн за проезд

это если только о пенсах

а у нас за 35 км многие и на работу в Киев едут

 

и у нас многие едут на работу в Запорожье из Васильевки, например, там где-то 40 км.

когда на автобус цены задрали- перешли на электричку,  маршрутчики одумались, цены приспустили

Змінено 11 березня, 2015 користувачем Стиви Джи

[лєса]

ну я вообще песала не про город-пригород, а про то, что параска права - бенз вниз, а цены - фик.

[Гість paraskaa-W]

кстати, в этом самом автобусе мне рассказали, что проезд до Бучи (32 км) стоит 12 грн

никто не в курсе?

[Vitalik60]

А вот вес сотни бабушек поезд замечает, не? Плюс шоб поезд окупился(липздричество, моторесурс, зарплата машиниста, обслуживание перронов и т.д. и т.п.) кто-то должен всё это оплачивать живыми деньгами? Допустим на 500 человек было 50 вагонов в час, а станет 5ть - да выживет сильнейший...

И сотня бабушек не влияет на стоимость проезда поезда. Вес поезда порядка 500 тонн. Сто бабушек это 5тонн. Всего один процент от веса всей конструкции.

на пригород местными советами цены не регулируются, только на внутригородские маршруты

 

 

да, как страшно жить

и што ты предлагаешь?

Предлагаю пенсионерам не платить . Других вариантов нет

[Гість paraskaa-W]

и у нас многие едут на работу в Запорожье из Васильевки, например, там где-то 40 км.

когда на автобус цены задрали- перешли на электричку,  маршрутчики одумались, цены приспустили

в этом направлении нет электричек

 

кстати, еще о дачах

например, где-то в 70-х,когда все селяне поголовно отправляли детей в Киев учиться,потом работать и жить, 

в Киеве посносили кучу частного сектора, чтобы нашлепать многоэтажек

так кто кому что должен?

[Стиви Джи]

ну я вообще песала не про город-пригород, а про то, что параска права - бенз вниз, а цены - фик.

 

значит надо разбираться с маршрутчиками- кто им подымал цены, каким документом, с каким обоснованием, почему не опускает

но любые административные методы в нашей стране обречены

ну вот например обладминистрация регулирует пригородные и межгородские внутри области перевозки

согласовал с нами перевозчик цену, для житеклей высоко, начали жаловаться, мы нагибаем перевочзика чтобы снизил цену

он снижает, но снимает с рейсов часть автобусов, наказать его зха это теоретически можно, но чтобы поймать, надо человек 10 народу на 3 машинах, а у нас в управлении транспорта вот уже пять лет нету ни одной служебной машины, не финансируют. А автотрансинспекции запретили проверять предпринимателей в рамках инициатив Сени.

Потому и ловить проверять некому.

в итоге-все давятся и опять нам жалуются, вопрос мало-помалу возвращается к той цене, которую изначально ставил перевозчик

[Javded]

кстати, в этом самом автобусе мне рассказали, что проезд до Бучи (32 км) стоит 12 грн

никто не в курсе?

А сколько раньше был?

До Бородянки был проезд 15, стал 25.

[Стиви Джи]

И сотня бабушек не влияет на стоимость проезда поезда. Вес поезда порядка 500 тонн. Сто бабушек это 5тонн. Всего один процент от веса всей конструкции.

Предлагаю пенсионерам не платить . Других вариантов нет

 

а ещё давать им бесплатно еду, она тоже дорогая

ты согласен это все оплачивать из своего кармана?

лично я-нет

Змінено 11 березня, 2015 користувачем Стиви Джи

[Гість paraskaa-W]

А сколько раньше был?

До Бородянки был проезд 15, стал 25.

Бородянка сколько км?

[Стиви Джи]

в этом направлении нет электричек

 

кстати, еще о дачах

например, где-то в 70-х,когда все селяне поголовно отправляли детей в Киев учиться,потом работать и жить, 

в Киеве посносили кучу частного сектора, чтобы нашлепать многоэтажек

так кто кому что должен?

 

а в этом государстве никто никому ничего не должен, особенно за дела 70-х годов, пора бы это давно было понять

[Гість paraskaa-W]

наверное, проблема имеет только одно решение

как и проблема "бесплатной" медицины

дождаться, пока вымрут пенсы с 1,5 - тыс пенсией

а на их место придут пенсы с 5-тыс пенсией

[Гість paraskaa-W]

а в этом государстве никто никому ничего не должен, особенно за дела 70-х годов, пора бы это давно было понять

это я к тому, что продавать квартиру и переезжать в садок вышнэвый

кстати, немало так и делают

в общем, все, конечно, неоднозначно

[Стиви Джи]

наверное, проблема имеет только одно решение

как и проблема "бесплатной" медицины

дождаться, пока вымрут пенсы с 1,5 - тыс пенсией

а на их место придут пенсы с 5-тыс пенсией

 

пенсы с 5-титысячной пенсией придут ещё нескоро, лет через 10

это что, 10 лет продолжать сидеть в том же самом болоте?

[Vitalik60]

а ещё давать им бесплатно еду, она тоже дорогая

ты согласен это все оплачивать из своего кармана?

лично я-нет

Что оплачивать? Сотня бабушек в электропоезде не делает проезд электропоезда более дорогим. Их можно брать или высадить , к затратам на путешествие это никакого отношения не имеет Змінено 11 березня, 2015 користувачем Vitalik60

[Javded]

Бородянка сколько км?

50 примерно

[лєса]

"у нас в управлении транспорта вот уже пять лет нету ни одной служебной машины, не финансируют. А автотрансинспекции запретили проверять предпринимателей в рамках инициатив Сени." (с)

 

так отож... это то, о чем я песала в начале ведки... всё через одно место. пока реформы в таком ракурсе все дальше ведут к произволу и охлократии... скоро можно будет и рабов узаконить.

Змінено 11 березня, 2015 користувачем лесица