Перейти до змісту

Почему конфликт в Донбассе нельзя закончить военным путем


Nikol

Recommended Posts

отнюдь нет. Нашим нужна война для дешевого дерибана бюджета и собственности. Путину нужна война для поднятия рейтинга, тренировки ВС в боевых условиях и для отвлечения внимания от Крыма.

Интересы совпали.

Как правило войны так и начинаются, когда несколько сил этого хотят.

 

У Путина пока одни расходы. И приз в виде обученных ВС не кажется мне достаточной компенсацией. Я склоняюсь к теории что он оперирует вполне традиционными российскими приоритетами в виде приращения земель, выхода к тёплым морям, Константинополь - русский город и тому подобному. 
 
В то что он пешка в руках украинских олигархов верится слабо.
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Год назад кричали: никаких переговоров с агрессором, все должны ввести санкции!! Правда сами не ввели.

Потом начали переговоры, встречи. Когда Европа нагнула.

Россия активно участвует в забеге. Никто этого и не отрицает.

Но наша правящая клика использует это в своих целях.

И как только она (клика) своих целей добьется - она мгновенно прекратит войну, договорится с Темнейшим и начнет готовить отжатые активы к перепродаже.

 

Вже пройшов рік нової влади , який серйозні державні активи було 'віджато' ?  

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Совершенно верно, у грека получается что Россия бесплатно передаёт Украине колоссальные людские и материальные ресурсы. По-моему - фантастика

Не такие то они и коллосальные.

Повторюсь. То , что Путин - хуйло - по отношению к Украине мы даже не обсуждаем.

Есть у него резоны поддерживать конфликт. Это часть его длинной многоходовки.

Практически уверен: он выведет оттуда войска, ополченцев - и Украина будет еще мучится с этим чемоданом без ручки.

Потребность в кредитах на востановление инфраструктуры Донбасса, на оплату задолженностей по зп врачам, учителям, шахтерам будет просто космическая. В избирательное поле возвратится несколько млн избирателей.

При отсутствии реформ, коррупции (это все делает тоже Темнейший) Украину ждет жесткий политический кризис. Перевыборы Рады и ,возможно, Президента.

Кто прийдет к власти? Уж точно не патриоты.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Измаильский морпорт нарастил грузопоток на 63,1% вянваре-марте (новость от 2 апреля дополнена более точными данными Администрации морпортов)

Измаильский морской порт (Одесская область) в январе-марте обработал 1,375 млн тоннгрузов, что на 63,1% больше, чем годом ранее. Об этом свидетельствуютоперативные данные Администрации морских портов Украины (АМПУ).

Перевалка наливных грузов составила 20 тыс. тонн (-4,7%) -свыше 8 тыс. тонн нефтепродуктов (рост в 3,8 раза) и более 12 тыс. тонн масла(-36,1%).

Сухих грузов в январе-марте в порту обработано 1,291 млнтонн, что на 73,6% больше, чем за три первых месяца прошлого года. Угля черезпорт прошло 376 тыс. тонн (-10,9%), руды - 644 тыс. тонн (рост в 2,7 раза),строительных грузов - 199 тыс. тонн (рост в 21 раз), удобрений - 23 тыс. тонн(+15,4%).

Тарно-штучных грузов в январе-марте в порту было обработано64 тыс. тонн (-18,4%), в том числе металлопроката - 48 тыс. тонн (7,8%), ломачерных металлов - 7 тыс. тонн (+2,7%) .http://cfts.org.ua/news/izmailskiy_m...re_marte_26134 

 

1,3 млн.т - это полная загрузка??? Ерохин, канеш, по сравнению с худшими начальниками порта, не самый ублюдочный вариант, но до рапортов про успехи ему еще огого сколько.... 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вже пройшов рік нової влади , який серйозні державні активи було 'віджато' ?  

 

Вы внимательно читайте: идет война олигархов за доступ к ресурсу.

Можно написать длинный список того, что не возвратили в гос собственость.

Есть резко похудевший список стратегических предприятий, яки не пыдлягають приватизации.

Есть тупые отжимы ресурсов и предприятий: с транснефти тупо слили более 600 тыс тонн нефти и закачали в емкости Бениных НПЗ. Государство платит Бене 1,4 млн в день за хранение нефти, хотя большая часть уже переработанна в ГСМ и продана ЗСУ. Есть захват без денег ОПЗ.

Писать список заводов, которые рейданули с помощью тех же тербатов не буду - это длинный список. Пример: Атэк в Киеве , который отжали с помощью Азова.

По крупняку: УЗ, энергетика, НАК НГ - пока не могут найти консенсуса. Но балансы приводят в порядок. Для поднятия ликвидности НАК НГ не пожалели иностранными инвесторами в нефтегазовой сфере - запретили им продавать газ по рыночной стоиомсти на крупные пром предприятия. В результате: сейчас рыночная цнена газа частных добычников уже минус 1600 грн за тыс нм3 без НДС от цены НКРЕ.

Link to comment
Share on other sites

Не такие то они и коллосальные.

Повторюсь. То , что Путин - хуйло - по отношению к Украине мы даже не обсуждаем.

Есть у него резоны поддерживать конфликт. Это часть его длинной многоходовки.

Практически уверен: он выведет оттуда войска, ополченцев - и Украина будет еще мучится с этим чемоданом без ручки.

Потребность в кредитах на востановление инфраструктуры Донбасса, на оплату задолженностей по зп врачам, учителям, шахтерам будет просто космическая. В избирательное поле возвратится несколько млн избирателей.

При отсутствии реформ, коррупции (это все делает тоже Темнейший) Украину ждет жесткий политический кризис. Перевыборы Рады и ,возможно, Президента.

Кто прийдет к власти? Уж точно не патриоты.

 

В смысле что нам скажут что народ устал от войны, Запад нас бросил и лучший вариант это плохой мир с Россией? Возможный сценарий, правда Украина должна будет за него заплатить России как минимум признанием аннексии Крыма, вступлением в ТС и тому подобными вещами.   

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Андрей Юрьевич классный директор порта хоть и гениколог по первому образованию )))))

Но государство планирует продать порты.

Т.е. сейчас хоть какой то денежный поток идет от портов в государство. После продажи - не будет никакого потока. Молодые манагеры оптимизируют налоги.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В смысле что нам скажут что народ устал от войны, Запад нас бросил и лучший вариант это плохой мир с Россией? Возможный сценарий, правда Украина должна будет за него заплатить России как минимум признанием аннексии Крыма, вступлением в ТС и тому подобными вещами.   

Не знаю, что скажут. Это не мой бизнес.

Вариантов может быть море, что сказать манюпасу. Он все равно поверит.

И будет говорить "Правильное решение!!! Лишь бы не было войны"

или "Правильное решение!!! Мы станем через 10 лет сверхдержавой и отвоюем Крым"

или "Правильное решение!!! Украина - Россия братья навеки"

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Андрей Юрьевич классный директор порта хоть и гениколог по первому образованию )))))

Но государство планирует продать порты.

Т.е. сейчас хоть какой то денежный поток идет от портов в государство. После продажи - не будет никакого потока. Молодые манагеры оптимизируют налоги.

 

Можно подумать что государство в лице своих лучших и умнейших этот поток сейчас не разворовывает :)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Не знаю, что скажут. Это не мой бизнес.

Вариантов может быть море, что сказать манюпасу. Он все равно поверит.

И будет говорить "Правильное решение!!! Лишь бы не было войны"

или "Правильное решение!!! Мы станем через 10 лет сверхдержавой и отвоюем Крым"

или "Правильное решение!!! Украина - Россия братья навеки"

 

Согласна, манюпасу сказать можно почти всё что угодно, и скорее всего - поверят :)

Link to comment
Share on other sites

Все только начинается

 

Ясно, пук в калюжу, як завжди.

 

Вы внимательно читайте: идет война олигархов за доступ к ресурсу.

Можно написать длинный список того, что не возвратили в гос собственость.

Есть резко похудевший список стратегических предприятий, яки не пыдлягають приватизации.

Есть тупые отжимы ресурсов и предприятий: с транснефти тупо слили более 600 тыс тонн нефти и закачали в емкости Бениных НПЗ. Государство платит Бене 1,4 млн в день за хранение нефти, хотя большая часть уже переработанна в ГСМ и продана ЗСУ. Есть захват без денег ОПЗ.

Писать список заводов, которые рейданули с помощью тех же тербатов не буду - это длинный список. Пример: Атэк в Киеве , который отжали с помощью Азова.

По крупняку: УЗ, энергетика, НАК НГ - пока не могут найти консенсуса. Но балансы приводят в порядок. Для поднятия ликвидности НАК НГ не пожалели иностранными инвесторами в нефтегазовой сфере - запретили им продавать газ по рыночной стоиомсти на крупные пром предприятия. В результате: сейчас рыночная цнена газа частных добычников уже минус 1600 грн за тыс нм3 без НДС от цены НКРЕ.

 

Щось дуже багато слів, як правило, так робиться при відсутності фактів.

 

Про рейдерство державного майна не чув. Коломойшу якраз нова влада почала відганяти від корита, ще на форумах місяць вселенський крик стояв, що 'патріота абіжают'. Ахмєтку теж почали нормально щемити саме зараз.

 

Приватизація якраз цілком нормальна річ, щоби позбавити сенс боротись, як в кажете, за 'доступ до ресурсів'. Бо як казали в Україні: 'Гуртове - чортове'. Єдине, що може не варто це робити зараз, коли активи коштують дуже дешево.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я не знаю, откуда растут ноги у медиавируса "победит тот, кто впарит врагу Лугандон на содержание" - но это лажа полная.

 

Есть аксиома, которая не изменится до того момента, пока человечество не начнет переселяться на другие планеты или звездные системы: земля - ресурс ограниченый. Его не напечатаешь на станке, как валюту.

 

Всякие заморочки насчет ватных жителей и разрушенной инфраструктуры просто соус, под которым хотят подавить у нас идею идею защиты собственных земель.

 

С жителями можно так или иначе разобраться (вопрос всего лишь желания и воли) - земли же не прибавишь, посадив кого-то в тюрьму, лишив избирательных прав или гражданства.

 

Речь идет не про какие-то недоступные большую часть года тундры или бесплодные пустыни - речь про достаточно плодородные земли с комфортным для проживания климатом и залежами полезных ископаемых, с транспортной и промышленной инфраструктурой.

 

Потому любые идеи насчет "отдать" могут идти только от врагов Украины.

 

Кто желает - дискутируйте.

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

Приватизация - согласен. Но приватизацией никто не заморачивается - нужно деньги государству платить. А для победителей - это не камильфо.

Банкротят, санируют, ставят своих директоров как на ОПЗ, садятся на потоки. Как при Яныке, только наглее, потому что нет реальной оппозиции и нет оппозиционной прессы.

Link to comment
Share on other sites

@Jinx, Можно я? Британия отдала богатейшую Индию. Просто потому что удерживать в составе Империи было дороже чем весь возможный доход. Это не значит что за Донбасс и Крым не надо бороться, особенно Крым. Но надо понимать реальную ситуацию и расставлять приоритеты. ФРГ сорок лет ждала что бы проглотить ГДР :)

Link to comment
Share on other sites

Та пердишь ты тут в основном. Бессодержательными постами ни о чем. Уже пора ставить свой копирайт "Рыгно"

 

Та пішов ти в дупу, уїпан дешевий. Буде щось сказати по суті, тоді приходь.

Link to comment
Share on other sites

@Jinx, Можно я? Британия отдала богатейшую Индию. Просто потому что удерживать в составе Империи было дороже чем весь возможный доход. Это не значит что за Донбасс и Крым не надо бороться, особенно Крым. Но надо понимать реальную ситуацию и расставлять приоритеты. ФРГ сорок лет ждала что бы проглотить ГДР :)

Умгу, так и запишем, что Украина - империя, а Лугандон колония

Link to comment
Share on other sites

 

 


Банкротят, санируют, ставят своих директоров как на ОПЗ, садятся на потоки. Как при Яныке, только наглее, потому что нет реальной оппозиции и нет оппозиционной прессы.

 

Тойсть, крадут, но не те, кто хотелось бы...  До чего ж прозрачно.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@OlgaTaylor, Индия была колонией, и этим все сказано. Ни Крым, ни остальные оккупированные территории по отношению к Украине колониями не являлись и не являютя.

 

Любая аналогия хромает :) Но тем не менее. Ресурс это прежде всего именно человеческий ресурс. 

Link to comment
Share on other sites

Земля ради Земли? Если эта земля будет напичкана минами, дорог туда не будет, местное население будет мстить, для поддержания контроля над территорией потребуется намного больше средств, чем эта территория сможет дать в бюджет...

Тут начинаются игра в понты. И обиженное мужское самолюбие.

Чехословаки разбежались без войны хотя там тоже были политики с лозунгом "ни пяди родной земли".

Югославы разбежались с войной и весь пафос Милошивачя привел только к жертвам и упадку экономики.

 

Мне кажется нужно не упираться в лозунги , а заниматься анализом возможностей и угроз. И соизмерять все это с наличествующими ресурсами.

"Война до победного конца " звучит примерно также мерзко как и "Война до посленего хохла".

Политики (я говорю о всех политиках - не только наших) , которые принимают решение о продолжении войны сами от этой войны не пострают. И их роддственники - тоже не пострадают.

И диванные стратеги, которые двигают батальоны, бомбят коврами, уничтожают калорадов миллионами, строят циклопические стены не представляют ни сколько это стоит (это не из их кармана будет оплачиваться) и точно не будут участвовать в этом...

Link to comment
Share on other sites

Насчет Германии как раз вопрос, касающийся военного права. Германия в контексте ВМВ была агрессором, проиграла войну и была вынуждена принять волю победителей, в том числе и в территориальных вопросах.

 

Мы же не являемся агрессором, и не подписывали никаких капитуляций (хотя, возможно, я просто недостаточно знаю).

Link to comment
Share on other sites

Любая аналогия хромает :) Но тем не менее. Ресурс это прежде всего именно человеческий ресурс. 

 

Ерунда. Человеческий ресурс решается либо естественным приростом, либо привлечением эмигрантов. Канада тому один из примеров. А земельный ресурс так просто не заимеешь.

Link to comment
Share on other sites


×
×
  • Створити...