Ніхао

[Françoise]

Мені тут у світі, так би мовити, розміщених коло російського кордону ракет, стала цікава думка тутешніх "сокамєрніков".

А ви дійсно радієте можливому нападу Китаю на Росію та захопленню Сибіру ?

 

Я це до чого власне. Моє ставлення до "запорєбріков'я", гадаю, тут ні для кого не таємниця, дибільних висновків ніхто робити не буде.

Просто в мене таке враження, що всі ті, хто сильно цьому радіє, не уявляють собі, що таке власне Китай.

Ось, що свого часу про те казала Валерія Новодворська (царство небесне).

 

Це жахливо. Там людина ніщо і вони з цим живуть, вважають це нормою.

Країна дійсно - величезний мурашник, що до того ж розчавить кого завгодно.

 

 

 

Предсказания умершей Новодворской, которая предрекла крах России в войне с Китаем, начинают сбываться: "мезальянс Кремля с Пекином станет "последним приключением" для РФ" 24 января 2017, 23:37

 

Российский правозащитник и политик Валерия Новодворская еще в 2014 году заявила, что Россию ждет масштабный конфликт с Китаем, в котором Москва проиграет Пекину. Новодворская уже умерла, а ее пророчество начинает сбываться... "Диалог.UA" публикует полный текст заметки Валерии Новодворской, который обнародовало в 2014-м году издание "Грани.ру".

 

"Кажется, это наше последнее приключение. На севере у нас белые медведи, на юге - сплошная красная пустыня ненависти, ибо всем - и Кавказу, и Средней Азии, и Тибету, которому мы даже не посочувствовали, - мы причинили какое-нибудь зло. На западе мы гнусно и предательски напали на Украину, и эта война навсегда лишила нас доверия и уважения цивилизованных народов, от Швеции до Австралии, от Канады до Чили. А на востоке мы вляпались в китайскую головоломку. Головоломку в том смысле, что мы там сломаем себе шею. Правильно недавно сказал глава МИД Польши Сикорский: "Россия может быть только союзником Европы или сырьевым придатком Китая". Положим, на союзников мы не тянем, слишком отстали от цивилизации, но Запад умеет выбирать выражения. Сырьевой придаток посадят за стол, и кофе ему нальют, и не станут унижать, как не унижали Ельцина до чеченской войны и примаковского разворота над Атлантикой. А вот слабая, никчемная, потерявшая опору на Западе Россия быстренько станет не придатком, а хуже: колонией Китая. Китай миндальничать с нами не будет. Это страшная страна, гигантский муравейник, железно единый и спаянный тоталитарной идеологией. Коммунизм только на поверхности, а под ним конфуцианство. Верность отцу, господину, державе, начальству. А еще ниже конфуцианства - одна из первых фашистских теорий мира, философия Лао-цзы, философия абсолютного приоритета анонимного, безликого государства перед правами личности. В V веке до н.э. закладываются основы даосизма. Лао-цзы формулирует то, что с горечью и иронией повторит в начале этого июня, когда минет 25-я годовщина разгрома китайских студентов на площади Тяньаньмэнь, какой-то скрытый энтэвэшный недобитый диссидент: суть китайского, немецкого, современного российского фашизма. "Нужно сделать сердца людей пустыми, а желудки - полными". И еще: "Самое лучшее правительство - это то, про которое народ знает только, что оно есть; гораздо хуже правительство, которое любят; еще хуже то, которое ненавидят; и уж совсем плохо то правительство, над которым смеются". В свете теории Лао-цзы все западные правительства, на которые избиратели рисуют карикатуры и про которые сочиняют анекдоты, никуда не годятся. Это должна быть мертвая, закрытая, анонимная мощь. Из "Процесса" Кафки. Ведь Мао - это только цветочки. Основатель Циньской династии, строитель Великой китайской стены, император Цинь Шихуанди, создавший казарменный китайский тоталитаризм, - вот это ягодки. Жили в общих бараках, с общей посудой, ходили в одинаковых красных рубашках, и даже конфуцианство считалось преступлением. За "вину" казнили не только мнимого виновного. Казнили его родителей, жену, детей, братьев и сестер. А жуткая китайская стена была потолще железного занавеса. Императору подчинялись даже боги: не он исполнял их волю, а они - его. Китай слишком долго голодал, и то, что дал Дэн Сяопин (жалкое подобие Горбачева), - по миске риса с тремя черпачками подливки (мясной, рыбной и овощной) - уже казалось благополучием. А сегодня китайцы могут путешествовать, владеть предприятиями и покупать автомобили, хотя частные самолеты - это только фасад. Сотни миллионов вне промышленных зон (куда пускают туристов) бедны. Беднее нас с вами. Но очень дисциплинированы, вышколены и выдрессированы. И 10% ВВП - на армию. Борис Чичибабин, поэт самиздата, написал о Китае примерно то же, что написал американский фантаст Хайнлайн в романе "Шестая колонна", где мощь Китая обрушивается на Америку и завоевывает ее. В конце концов Америка спасается благодаря хай-теку и смекалке. Но читать все равно страшно. А Чичибабин просил у судьбы кончины за год до того, как Китай нападет на Россию и на Запад. "Когда настанет суд, под крики негодяев в один костер пойдут и Ленин, и Бердяев". О том, что делалось в Китае во время "культурной революции", дает представление роман китайского классика Лао Шэ "Записки о кошачьем городе". Лао Шэ был замучен китайскими "нашистами" - хунвэйбинами: те не совали книги в картонные унитазы, а истязали и убивали. Можете ли вы себе представить россиян, которые будут (пусть принудительно) выплавлять чугун в домашних плавильных печах? А в Китае это делалось. Сталин многое с нами сотворил: все отнял, пытал, уничтожил 30 миллионов человек, но даже лагерников он не сделал муравьями. Зэки старались выжить с помощью приписок и туфты, членовредительства. Они пытались избежать смертельных "общих работ". На воле колхозники и рабочие старались что-нибудь украсть. А китайцы тянули лямку. Жуткий муравейник, где каждый обязан знать свое место и предназначение. А мы не будем жить на Западе в чайнатаунах, нас научили декларировать любовь к государству, но не испытывать ее. Китайцы тащат все в общую норку, а мы - каждый в свою. Мы кричим о своем служении, но государство растаскиваем. Может быть, это нас спасет. А китайцы действительно служат. У них не было перестройки сознания. Наше страшное государство ломали несколько раз. Первый раз ломал Хрущев - в оттепель. Кстати, до 1917 года при трех последних царях мы жили почти как люди. Итак, Хрущев повредил монолит. Второй раз ломал Горбачев, дай ему Бог здоровья. Выкорчевал монолит Ельцин. Путину ничего не светит: этот монолит силами православных казаков, экстремистов Стрелковых и лживого истеблишмента не восстановить. А если желудки окажутся пустыми хотя бы на одно десятилетие, то, пожалуй, они наполнят возмущением сердца. За это время, кстати, вымрут те, кто на свет появился верующими советскими рабами и кому нужен был Крым и что-то говорило слово "Донбасс". Нам пора их хоронить, наших мертвецов, чтобы они нас не закопали. А в Китае монолит не ломали ни разу. Попытка 1989 года была жестоко пресечена. До сих пор никто не реабилитирован, Мао в мавзолее, государство всегда право, а сегодняшний китаец говорит: "Нас слишком много, мы не можем быть управляемы демократическим путем". Отсюда 10 тысяч одних политзаключенных и пытки электротоком. Китайцы не барахтаются. Те, кто барахтался, - на Тайване, в Гонконге, на Западе или в тюрьме. Даже бывший лидер КПК, который когда-то сочувствовал мятежным студентам, до смерти сидел под домашним арестом. И вот под это-то государство, которому так нужен наш Дальний Восток, Путин бросает Россию! Здесь и ядерное оружие нам не поможет. Путин предал страну на тысячелетие вперед".

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": http://www.dialog.ua/news/109163_1485293870

 

 

 

І хто як, а я просто не вірю, що у разі війни вони на Сибіру зупиняться.

 

і ще : Демура також років з 2 тому казав, що у перспективі США будуть шукати можливості співробітництва з Росією проти Китаю. І "внізапна"(с)Фашик Донецький - друг Дональд щось таке й бовкнув. У цьому разі Росій буде "стороною що постраждала від агресії" і матиме усі підстави просити про допомогу. І вона таки її отримає, бо Китаю бояться і присмирити цього тигра зацікавлені і США і ЄС.

 

На нас тоді взагалі заб'ють

 

Отака фігня малята(с).

Я аж ні разу не свідок сєкти зради і нічого не хочу "нагнітати", цікавлюся просто думками. В мене вони аж ні разу не рожеві.

[costashu]

І хто як, а я просто не вірю, що у разі війни вони на Сибіру зупиняться.

это будет для них весьма проблематично. Они не смогут просто так взять и отправить 300 миллионов людей на освоение даже западной Сибири, потому что в Китае своих межэтнических проблем хватает, а под боком миллиардная Индия, и тоже с ядреными головками. И это не говоря уже о ресурсах на освоение. Потому пока они дойдут до Урала (если вообще пойдут), еще есть время подготовиться, где-то столетие-два ))

Змінено 26 січня, 2017 користувачем costashu

[Dilbert]

вони асимілюють поступово, що вже і так відбувається, бо кацапія спивається бояришником - кінцева гілка еволюціі

[p.i]

а Далекий Схід на 50 років Китаю( значить - назавжди )  хто як не путін відступив.Це тільки початок.  1 всі   утаемничено мовчать про це.Ще ж і на Кавказі чеченам путін платить данину  з року в рік, обчислили - одна тисяча доларів щомісяця на кожного чеченця.  При такім розкладі мимоволі руки потягнуться до України , ціеї вирлоокої дійної корови,яка  покірно  давала  прожиток  московії  упродовж 350 років.Та раптом почала брикатися. Тепер московити ставлять  Україну у стійло. А як вони при цьому обурюються , довелося сьогодні почитати їхні " міркування". Голова чуманіє від їх " мислеобразов".

[Dilbert]

[DiDUS]

Житель бывшей россии! Распечатай это и вложи в паспорт!

С уважением, Администрация Северного Китая.   

 

 

[кноп]

да ладно..

[Миклован]

рано чи пізно, а скоріше рано почнеться реальний глобальний переділ світу

разом (!) зі знищенням десь половини населення планети - людей стало забагато

так шо майбутнє аж ніяк не рожеве

 

і досі шось не видно ні фотонних зорельотів, ні нуль-транспортування...

[Françoise]

это будет для них весьма проблематично. Они не смогут просто так взять и отправить 300 миллионов людей на освоение даже западной Сибири, потому что в Китае своих межэтнических проблем хватает, а под боком миллиардная Индия, и тоже с ядреными головками. И это не говоря уже о ресурсах на освоение. Потому пока они дойдут до Урала (если вообще пойдут), еще есть время подготовиться, где-то столетие-два ))

 

Індія, до речі, не така агресивна. Там взагалі якийсь "прохідний двір", усі, кого переслідують у своїх країнах, туди тікають. Якось в них у політиці та психології не простежується "логіка експансії" у сенсі захоплення територій. З Китаєм, втім, за Тибет можуть чубитися.

Їх по світу, звісно, безліч, але то інший тип експансії.

 

І ще. Я якось бачила передачу про китайську армію. Вони "під рушницю" можуть прямо завтра поставити оті самі 300 мільонів. Звісно на всі на Сибір, але загалом.

І показували їхні тренування. Це машини без почуттів та нервів. Як казав "папа дяді Фьодора" - "оні могут зімой на снєгу спать".

І ще мають ЯЗ..... отакий нам світить сусід

[Йожин з бажин]

В Давосе эту тему живо обсуждали. Есть много аналитики в зарубежной прессе. Там, в этом Давосе-2017 много чего интересного происходило, жаль у нас это не особо обсуждается. Тут, для интереса, статья небольшая:

 

..............

"Как пишет немецкое издание Die Zeit, Всемирный экономический форум закончился явной всеобщей растерянностью: что делать с Трампом, национализмом и разочарованием среднего класса? Ответы представителей элиты вряд ли звучали убедительно, посчитали в издании."

.............

"В тоже время из выступления лидера КНР Си Цзиньпина стало очевидным, что Китай хочет занять более активную роль на мировой арене, пишет издание. "Мы придерживаться принципов свободной торговли и инвестиций, не поддерживать протекционизм", - сказал он. "Никто не выйдет победителем в торговой войне", - приводит слова Си Цзиньпина издание."

............

"Выступление китайского лидера и опасения Европы по поводу новой политики Трампа могут заставить ЕС развернуться к Китаю, считает комментатор-международник, колумнист Finanсial Times Гидеон Рахман. Обозреватель поведал также, о чем говорили участники в кулуарах в Давосе. После услышанного вне официальной части Рахман заявил, что трудно избавится от впечатления, что Запад как политическое понятие находится на грани коллапса."

.............

 

http://apostrophe.ua/article/world/2017-01-21/tramp-i-globalizatsiya-chem-zakonchilsya-forum-v-davose/9683

[Françoise]

так ото ж шо колапса....

[Йожин з бажин]

Всё же "коллапса" - звучит очень категорично и как-то жёстко. Уместней говорить о кризисе доверия. Реально там уже никто никому не доверяет и у каждого "камень за пазухой".

[Françoise]

А я власне до того, що Китай цим неодмвнно скористається.............

[convex]

Між нами і Китаєм - жменя майбутніх осколків Кацапії - татари, башкири, Алтай, Тива, поки Китай впорядкує і підгребе їх під себе, піде трохи часу, який нам можна використати. Економіка Китаю вже не може рости, як раніше, в режимі "чуда". Плюс західнокитайські сєпари можуть ускладнити Пекіну життя.

 

А Хуйлу після віддачі китайцям в концесію сибірських просторів об'єднуватись з Європою і Трампом проти Китаю трохи складно, нє?

 

Якось воно все неоднозначно, але до розпаду Рашки таки йдеться...

[Françoise]

ну то дивлячись як само об'єднуватися. У разі прямої агресії то воєнний союз 100% буде

[Йожин з бажин]

А я власне до того, що Китай цим неодмвнно скористається.............

Они там, в принципе, начали понимать куда дело идёт. Зашевелились. Осенью там была возня, о ней не очень писали, но срач был знатный:

 

Германия отозвала одобрение на покупку компании Aixtron группой китайских инвесторов

Берлин озабочен растущими аппетитами Китая.

 

Сделка с производителем оборудования для производства чипов Aixtron стоимостью 670 млн евро получила одобрение германских регуляторов 8 сентября, однако 24 октября представитель министерства экономики сообщил, что это решение отменено и что обстоятельства сделки должны быть проанализированы заново. Причины такого изменения и сроки принятия нового решения не уточняются.

Руководство Aixtron, узнавшее об отзыве так называемого таможенного сертификата на сделку в пятницу, поясняет, что новое расследование будет определять, «не угрожает ли сделка общественному порядку» в Германии. Акции компании на вечерних торгах во Франкфурте подешевели на 8% до 5,32 евро.

Протекционисты в Германии все активнее выступают против расширения китайских инвестиций в стране. Зигмар Габриэль, министр экономики и вице-канцлер Германии, поддержал предложение протекционистов об ограничении покупок немецких компаний иностранцами, если такие покупки касаются «ключевых технологий, имеющих особую важность для дальнейшего промышленного прогресса». Сейчас законы ФРГ разрешают правительству вмешиваться в такие сделки только в случае угрозы энергетической или военной безопасности.

 

Позицию Габриэля разделяет и Гюнтер Эттингер, комиссар ЕС по цифровой экономике и обществу, соратник канцлера Ангелы Меркель. В одном из интервью в октябре Эттингер заявил, что IT-индустрия Европы «не должна распродаваться». По словам комиссара, крупные европейские страны вроде Италии и Франции также поддерживают «более жесткую промышленную политику», стараясь защитить национальные высокотехнологичные компании.

 

В последние месяцы Германия стала самым привлекательным рынком для китайских компаний. По данным аналитиков из EY, суммарный размер сделок, заключенных здесь в первом полугодии китайскими инвесторами, составил беспрецедентную сумму – $10,8 млрд. За этот период китайцы купили 37 немецких компаний – почти столько же, сколько за весь 2015 год (39). Интерес китайцев к немецким активам не ослабевает и во втором полугодии. В начале октября компания San’an Optoelectronics сообщила, что ведет переговоры о покупке производителя осветительных систем и электроники Osram. San’an – не единственная китайская компания, претендующая на покупку Osram, выделившейся в 2013 г. из состава Siemens. Информированные источники сообщают, что в последние недели китайский фонд прямых инвестиций Go Scale также ведет переговоры с Osram. Ранее регуляторы заблокировали попытку Go Scale купить Lumileds, подразделение осветительной техники Philips.

 

В мае Aixtron приняла предложение о покупке от фонда Fujian Grand Chip Investment Fund, подконтрольного китайскому предпринимателю Чженьдуну Лю (он владеет 51%, оставшиеся 49% у компании Xiamen Bohao Investment). Акционеры Aixtron должны были получить по 6 евро за каждую акцию, таким образом, стоимость компании оценивалась в 670 млн евро. Руководство немецкой компании рекомендовало акционерам принять предложение.

 

 

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/10/25/662228-aixtron-kitaiskih-investorov

 

Но, Китай, то такое.

 

Сейчас у них грызня не закончилась ещё между собой. Там всё и Мистрали и кацапо рынок, много всего.

Змінено 26 січня, 2017 користувачем Йожин з бажин

[snow_bird]

Імхо, не зважаючи на всю ї\х міць і монолітність Китай посиплеться після Кацапії. Імперії мають здохнути всі. А те, що нереально, так і розвал Совка виглядав нереально. А в китайців зараз будуть ті ж проблеми, що у совка, тільки поглиблені жадібними мільярдерами-партєйцами. Лопне те чудо-юдо

Ну одна з Китайських народних республік звісно буде на кацапський нинішній території...а може і не одна

І навіщо зараз китайцям з кацапами воювати, якщо Хуйло їм і так все на шару віддає, ще й вклоняється?

Населення тих територій, на які вони зазіхають і так орієнтовано на Китай - їздять туди скупатись, відпочивати і знають всі новини краще ніж московські...

Продавчині в магазинах і офіціантки по китайські вже калякають, це вони українську тут вивчити за 20-30 років не можуть, бо чєлюсті нє той сістєми, а китайську розмовну швидко вивчають, видно підходить під їх челюсті

Там навіть кордон нормально не охороняється, всіх на наш поперекидали, он китайці ржали, що кацапи замість погранців чучела ставлять, то нащо їм когось завоювувати7 І так вже все їхнє.

[snow_bird]

Оце китайці їх будуть воювати - настоящіх ватанов  

 

 

 

Информация о том, что вместо пограничников на некоторых участках российской границы установлены чучела, появляется в СМИ не впервые. Например, в 2012 году большой резонанс в сети вызвало высказывание актёра Александра Михайлова, заявившего, что на границе с Китаем в Забайкалье стоит «огромное количество муляжей».

 

[лєса]

[ЦеDzip]

 

 

А ви дійсно радієте можливому нападу Китаю на Росію та захопленню Сибіру ?

 

Китай і так вже захоплює території Росії, крім того вона здає йому тіпа в арєнду, але то вже всьо.

Тому в негативі ми можемо знайти позитив - радіємо за Кацапстан.

Щодо легкої єкспансії Китаю на весь світ, то не все так однозначно. Імхую, що багато в чому розвиток Китаю було зроблено за рахунок його єкспорту, за рахунок

розміщення там виробництва, в т.ч. високотехнологічних компаній, які повелися на дешеву робочу силу, але не хотіли помвчати, що китайці крадуть ідеї, рішення, технології.

Хоча ті брати робили це ще з часів СРСР.

[Jinx]

 

 

Щодо легкої єкспансії Китаю на весь світ, то не все так однозначно. Імхую, що багато в чому розвиток Китаю було зроблено за рахунок його єкспорту, за рахунок

У Китая экспорт обеспечивает примерно четверть ВВП. Если эмбаргонуть, китайцам будет очень больно.

[Françoise]

У Китая экспорт обеспечивает примерно четверть ВВП. Если эмбаргонуть, китайцам будет очень больно.

Я вже мовчу скільки усього скрізь Made in Chine / Fabriqué en Chine

 

Мені у  США, коли ходили по супермаркетах, постійно хотілося запитати - а чи є взагалі шанс знайти щось НЕ "Made in China" ?...

Змінено 27 січня, 2017 користувачем Françoise

[Jinx]

 

 

Я вже мовчу скільки усього скрізь Made in Chine / Fabriqué en Chine Мені у США, коли ходили по супермаркетах, постійно хотілося запитати - а чи є взагалі шанс знайти щось НЕ "Made in China" ?...

С такими раскладами не стоит затевать войнушку с риском попасть под эмбарго. У войны две ноги - экономика и логистика.

 

В Китае промышленная инфраструктура и население размещены очень плотно, юго-восток и побережье - очень удобно для применения ЯО.

Вторая засада - дамбы на Янцзы и Хуанхе. Если разрушить - будет китайский армагеддец.

Третья засада - логистическая. Восточнее Урала дорог мало.

 

ИМХО скорее всего восток рашидостана будет банально продан за копейки или за долги, к тому все идет.

[Françoise]

та то ясно.

але я з самого початку трохи не про те.

Народ типу переважно у захваты выд перспективи "україно-китайського кордону". То НМД вони не тямлять, що це може просто означати "одне пухове звірятко поміняти на інше", причому ще невідомо хто з них гірший.

Я від дечого, що там побачила, була у дикому шоці ну а підбірка "шокирующие форографии Китая" то взагалі епічний п**ць.

[Jinx]

 

 

причому ще невідомо хто з них гірший.

 

Для начала - "китайско-украинская" граница это из серии ненаучной фантастики. Китаю со всех сторон дешевле Восточную Сибирь банально купить - и с экономических, и репутационных. Процесс уже пошел - под видом "аренды". Китаю торопиться некуда, это у хуйла цейтноты со всех карманов торчат.

[mc5]

йопт, шо туд рассуждать?

Чем раньше - тем лучше!

Сегодня пітаемся рассуждадь о блокаде двух рейок ордло и Китая.

Ордло пройдет, а вот Китай йопнет рашку, рано или поздно.

А вот когда єто случитццо - то пусть мои дети или внуки обосцут руині йобнутих орков..

Кстати, ашото о "Силе Сибире" давно не говорили.

[Jinx]

 

 

Кстати, ашото о "Силе Сибире" давно не говорили.

 

Самое свежее шо гуглится

http://korrespondent.net/business/companies/3769138-hazprom-nachal-ekonomyt-na-stroytelstve-syly-sybyry

[Françoise]

та ясно, що кордону того не буде, то я як "інет мем"

я просто не бачу у цій ситуації ні з якого боку позитиву, епічна битва двох куп лайна

[mc5]

Самое свежее шо гуглится

http://korrespondent.net/business/companies/3769138-hazprom-nachal-ekonomyt-na-stroytelstve-syly-sybyry

кацоєкономия - пох, ібо китайозі не мі, там чьотко прописани даті и деньхи, кстати и сроки.

Если я всьо еще помню

[Jinx]

 

 

епічна битва двох куп лайна

Ни одна империя не была построена мирным путем. Исключения мне неизвестны.