НАТО - наше всьо

[Миклован]

Члени Північноатлантичної ради "взяли до уваги" прагнення України отримати план дій щодо членства, але не давали згоди з цього приводу.

Про це повідомив в коментарі "Європейській правді" керівник прес-служби Альянсу Пірс Казалет.

За словами представника альянсу, Петро Порошенко справді підняв питання подальшого зближення України та альянсу під час закритої частини засідання Комісії  Україна-НАТО, запропонувавши альянсу розпочати формальний діалог про набуття ПДЧ.

"Президент Порошенко підняв це питання двічі – на засіданні та на спільній прес-конференції з генсеком Альянсу Єнсом Столтенбергом.

Генеральний секретар та посли держав-членів взяли до увагипропозиції президента розпочати таку дискусію", - підкреслив Казалет. З його пояснень випливає, що згода на початок такого діалогу не надавалася.

Представник альянсу також нагадав, що Київ задекларував зобов’язання провести реформи для підвищення сумісності зі стандартами НАТО. "Поточний фокус Києва – на реформах та на модернізації безпекових та оборонних інституцій. НАТО підтримує ці зусилля", - додав представник альянсу.

Як повідомлялося, в понеділок президент Порошенко, відповідаючи на запитання "Європейської правди", анонсував початок діалогу з альянсом про надання України Плану дій щодо членства: "Ми вважаємо за необхідне почати дискусію про запровадження Плану дій щодо членства. Сьогодні ми обговорили це і наші пропозиції про початок дискусії були із задоволенням сприйняті (країнами-членами НАТО)".

 

о, де зрада, так зрада

до цього часу в НАТО не визначились, або й взагалі не розглядали можливість якогось формального зближення з Україною

[Миклован]

Украина должна идти в НАТО с помощью "субстантивного партнерства", - Столтенберг

 

 каково-каково парнерства?

це який новий вид збочення в гепропах?

 

ага! самі-самі...

Словник іншомовних слів Мельничука

А Б В Г Д Е Є Ж З І Й К Л М Н О П Р [С] Т У Ф Х Ц Ч Ш Ю Я

СУБСТАНТИВНИЙ 

субстанти́вний 

(від лат. substantivum – іменник) 

1. Той, що має значення іменника. 

2. Той, що діє без допомоги інших речовин, незалежний; 

¤ с-і барвники – група синтетичних барвників, якими фарбують без протравлювання волокна і виробів з нього.

[Донецька комашка))]

 

 

до цього часу в НАТО не визначились, або й взагалі не розглядали можливість якогось формального зближення з Україною

Ну, а очікування були типу НАТО вже поміж собою все проміркувало, й послало делегацію вмовляти Україну вступити?

[Донецька комашка))]

 

 

каково-каково парнерства? це який новий вид збочення в гепропах?

Це як з ЄС та Шенгеном. Україна не є членом ані того, ані іншого - втім безвіз працює.

[Миклован]

Ну, а очікування були типу НАТО вже поміж собою все проміркувало, й послало делегацію вмовляти Україну вступити?

 

НАТО ж серйозна контора, чи так погулять вийшло? Схоже на друге. Бо чуємо від них одні банальності і жодних конкретних дій.

[Миклован]

Це як з ЄС та Шенгеном. Україна не є членом ані того, ані іншого - втім безвіз працює.

 

не зовсім

субстантивний, це як в КНДР чучхе - все самі, з опорою на власні сили

щодо безвізу досі не розумію, навіщо вони його нам дали

мабуть порахували, що від того нічого не зміниться, просто зняли одну з бюрократичних перешкод

[Донецька комашка))]

 

 

НАТО ж серйозна контора, чи так погулять вийшло? Схоже на друге.

В серйозних конторах, типу, все роблять на колінці за 5 хвильок? Взагалі-то, швидкість та гнучкість зазвичай є ознакою маленьких та агресивних організацій, а бюрократична інерція притаманна "великим та серйозним".

Втім, чесно кажучи, ні для кого не секрет, що НАТО - абсолютно не агресивний блок. Власне, саме тому рашка досі існує, й паскудить сусідам.

Оскільки це реально не секрет ні для кого, дивно бачити коли хтось вдає здивування з цього приводу

 

 

щодо безвізу досі не розумію, навіщо вони його нам дали мабуть порахували, що від того нічого не зміниться, просто зняли одну з бюрократичних перешкод

Типовий win-win. Україна отримує легальний безвіз, ЄС отримує біометрію на десятки мільйонів людей.

Теорія ігор

Ніхто нічого просто так не робить.

 

 

не зовсім субстантивний, це як в КНДР чучхе - все самі, з опорою на власні сили

Для надсилання такого меседжу висилати делегацію не є потрібним.

[Миклован]

В серйозних конторах, типу, все роблять на колінці за 5 хвильок? Взагалі-то, швидкість та гнучкість зазвичай є ознакою маленьких та агресивних організацій, а бюрократична інерція притаманна "великим та серйозним".

Втім, чесно кажучи, ні для кого не секрет, що НАТО - абсолютно не агресивний блок. Власне, саме тому рашка досі існує, й паскудить сусідам.

Оскільки це реально не секрет ні для кого, дивно бачити коли хтось вдає здивування з цього приводу

 

Типовий win-win. Україна отримує легальний безвіз, ЄС отримує біометрію на десятки мільйонів людей.

Теорія ігор

Ніхто нічого просто так не робить.

 

Для надсилання такого меседжу висилати делегацію не є потрібним.

 

Існують ще й стереотипи.

Можливо це Вам апріорі відомо, що НАТО блок неагресивний, мені тут хотілось би, шоб було інакше.

 

БІометрію і так почали робити за пару років до безвізу. Навіщо їм наша біометрія?

 

То навіщо прислали делегацію насправді?

[Донецька комашка))]

 

 

Можливо це Вам апріорі відомо, що НАТО блок неагресивний, мені тут хотілось би, шоб було інакше.

А кому б не хотілося? Втім, про неагресивність НАТО відомо й вам, беззалежно від наших бажань.

 

 

БІометрію і так почали робити за пару років до безвізу. Навіщо їм наша біометрія?

Ну як вам сказати, в мене сьогодні просто здебільшого негативні приклади.

Наприклад, у випадку повномасштабної війни з РФ моментально виникне значний потік шукачів притулку, й біометрія допоможе по-перше розуміти, що українець дійсно українець, а по-друге контролювати, щоб він не в'їхав до Польщі по бізнес-візі, а потім не подався на притулок у Швеції.

 

 

То навіщо прислали делегацію насправді?

Гадаю, це (публічний крок) можна сприймати як інформаційну ескалацію протистояння з рашкою. Відповідно, зараз подивляться на реакцію кремля.

[Abamenkov]

С чего вдруг такая однозначность?

Потому что его хозяин (Х-ло) против.

[Донецька комашка))]

 

 

Потому что его хозяин (Х-ло) против.

Ну, честно говоря даже если кацапы и думали купить себе кусочек трампа, то после его избрания прейскурант и список услуг должны были сильно поменяться.

Я к тому, что в нормальном случае купить можно главу фонда, ассамблеи; отдельного члена правительства. Но не президента США, все-таки

[Abamenkov]

Ну, честно говоря даже если кацапы и думали купить себе кусочек трампа, то после его избрания прейскурант и список услуг должны были сильно поменяться.

Я к тому, что в нормальном случае купить можно главу фонда, ассамблеи; отдельного члена правительства. Но не президента США, все-таки

В том то и дело, как я уже писал, что похоже у Х-ла имеется что-то такое что Трамп согласен на все не торгуясь. Там дело не в деньгах.

[Донецька комашка))]

Ну... мне вроде как не особо похоже, хотя конечно я не настолько близко интересуюст американской политикой

[Славутич]

В том то и дело, как я уже писал, что похоже у Х-ла имеется что-то такое что Трамп согласен на все не торгуясь. Там дело не в деньгах.

Любовь???

[Elguider]

 Так де заявка  на  ПДЧ  демагоги ?

[Kumpel]

 Так де заявка  на  ПДЧ  демагоги ?

 

Это как в анекдоте про Абрама, который 20 лет в синагоге просил послать ему выигрыш в лотерею.

Пока Бог не выдержал и не воскликнул с небес - Абрам, купи наконец то лотерейный билет!!!

[Agh]

В НАТО незадоволені тим, як Україна адаптує стандарти Альянсу
Північноатлантичний альянс повідомив, що він незадоволений тим, як Київ  виконує Річну національну програму (РНП) – документ, що визначає перелік та швидкість реформ для подальшого зближення України з Альянсом.
Про це розповів журналістам в Брюсселі представник України в Альянсі Вадим Пристайко, повідомляє кореспондент "Європейської правди"
"Альянс незадоволений виконанням річного плану, і сказав нам про це прямо. Вони незадоволені темпами виконання, і це вже не перший рік, тобто не перша річна програма, яку можна було б навчитися виконувати ефективніше", - визнав дипломат. За його словами, про це керівництво альянсу повідомило, зокрема, віце-прем’єра Іванну Климпуш-Цинцадзе, під час її візиту до Брюсселя цього тижня.
 За словами Прийстайка, затримка із виконанням спричинена зокрема тим, що в РНП прописані занадто амбітні завдання.
"Програма грандіозна за розміром та обсягами зобов’язань. Ми беремо на себе надто амбітні завдання, які потім не здатні виконувати.
Ми часом забуваємо, що кожне завдання повинно мати ресурс – людський та грошовий. На жаль, ми часом беремо зобов’язання, не виокремлюючи для нього ресурси", - розповів представник України в Альянсі.
Водночас, він наголосив, що Україна не відмовляється від зобов’язань щодо адаптації стандартів НАТО.
"Ми працюємо, зауваження сприйняті і ми маємо намір покращити програму на наступний рік", - наголосив він.

[Euro]

28.11.17 14:41 Україна чекає сигналу від НАТО щодо можливого членства, - Ірина Геращенко. ФОТОрепортаж

Україна виступає за посилення співпраці з НАТО.

 

Про це на своїй сторінці в Фейсбуці написала перша заступниця голови Верховної Ради Ірина Геращенко, під співголовуванням якої у вівторок у Брюсселі проходить засідання Міжпарламентської ради Україна - НАТО, передає Цензор.НЕТ.

"У Брюсселі триває спільне засідання Міжпарламентської ради Україна - НАТО. Це важливий майданчик, який не тільки дозволяє посилити міжпарламентський діалог з країнами-членами Альянсу, а й обмінятися думками з високопоставленими чиновниками цієї безпеково-політичної організації. Депутати ВР, які представлені в делегації, займають спільну позицію: ми виступаємо за посилення співпраці з Альянсом і чекаємо сигналу щодо можливого членства", - заявила вона.

Надзвичайно продуктивна позиція. Продуктивність її навіть на обличчах нашої делегації намальована. Ми вичікуємо на сигнал щодо членства, коли вони спочатку вимагають він нас конкретних дій. Що виконали свого часу чехи та поляки.

 

https://www.politico.com/magazine/story/2017/11/27/kurt-volker-the-full-transcript-215868

Глассер: Да, интересно, что вы подняли вопрос о санкциях и НАТО. У вас есть мнение, что долгое время наблюдали за этим вопросом, должна ли Украина в будущем все еще стремиться к членству в НАТО?

Волкер: Ну, никто не может отнять их собственные устремления. Это для украинцев. Чего они хотят для воей страны? Ни мы, ни европейцы, ни кто-либо еще не должны вести переговоры через их головы и заявлять, что их выбор ограничен. Но мы должны соблюдать стандарты в одном и том же месте. Мы не должны понижать стандарты членства в НАТО; мы должны настаивать на демократии, реформах, рыночной экономике, борьбе с коррупцией, реформировании вооруженных сил, вкладе в общую безопасность, интероперабельности - все, что должны были делать чехи, поляки должны были делать - они все еще на столе. Это означает, что Украина далека от достижения этого.

 

Glasser: Yeah, it’s interesting you brought up the issue of sanctions and NATO. Do you have a view—having watched this for a long time—about whether Ukraine in the future should still aspire to NATO membership?

Volker: Well, no one can take away their own aspirations. That’s for the Ukrainians to decide. What do they want for their country? Neither we nor Europeans or anyone else should negotiate over their heads and say their choices are limited. But what we should do is keep the standards in the same place. We shouldn’t be lowering standards for NATO membership; we have to insist on democracy, reform, market economy, anti-corruption, reformed military, contributions to common security, interoperability—all the things that the Czechs had to do, the Poles had to do—they’re still on the table. Which means that Ukraine is a long way away from getting to that point.

 

Змінено 28 листопада, 2017 користувачем Euro