Вы за легализацию?

[Gorbatii]

Хочется обратиться к мужикам, а вам не будет стыдно, что Украина превратиться в страну секс туризма уже официально.

Полное подобие Таиланда. Что приходит в голову при упоминании этой страны?

Что вы чувствовали, когда по всему миру, по всем СМИ, показывали голых украинок из конторы Femen?

А что Украина еще может на данном этапе предложить миру кроме дешевых бл@дей? 

Подсолнечное масло и капустку?

Змінено 10 жовтня, 2015 користувачем Gorbatii

[Abamenkov]

А ведь верно! Необходимо в закон о легализации проституции внести норму, обязывающую всех клиентов принимать душ и пользоваться дезодорантом.

Ну а всех мамаш, отсасывающих у мужчин, страдающих ожирением, естественно, лишать материнских прав!

Брамбулет, у тебя дети есть?

[Gorbatii]

Брамбулет, у тебя дети есть?

Не, ну его дочь или жена не могут быть проститутками.

А вот соседские да, они другие...

[Брамбулет]

Брамбулет, у тебя дети есть?

Как ни странно, но все проститутки - чьи-то дети...    Но не все дети - проститутки. И это не потому что такие законы, а потому что семьи - разные. Другие родители, другое воспитание. Нет такого закона, который бы воспитал нормальных детей. И нет такого закона, который бы помешал заняться проституцией. Это факты, и от них никуда не денешься.

[Донецька комашка))]

Вопрос легалайза, по хорошему, должен рассматриваться вне контекстов, навязанных феминизмом, патриархальными взглядами, и прочей ересью. 

 

ЕСЛИ действие происходит по взаимному согласию сторон, И не приводит (гарантированно) к существенному сокращению срока жизни одной из сторон, И стороны дееспособны, И действие не происходит в общественных местах И не нарушает прав других граждан, ТО действие может быть легализировано.

 

Подставляя разные значения "действия" в эту формулу, будет легко увидеть, почему легалайзу тяжелых наркотиков НЕТ, а легалайзу проституции - ДА. Also, как можно заметить, единственная включенная в формулу норма морали - это право взрослого человека жить так, как хочется ему, а не кому-то там еще.

 

Потому что с этой нормой худо-бедно согласны все, кроме Лукашенко. А остальные нормы морали живут в основном по головам отдельных людей, и слишком сильно друг от друга отличаются, чтобы быть адекватным критерием легальности.

[coolzak]

Пропоную сторонникам проституції попрацювати тиждень чи два в цьому чудовому фахові в рамках підтримки а зароблені гроші передати депутатам що хочуть цю почесну професію легалізувати.Так би мовити підтримай власні переконання реальними вчинками

[Бацилла]

Это разговор ни о чем.

С таким же успехом можно предложить поработать, например, шахтером и подолбить уголь на глубине трех километров, лежа в "норе" высотой полметра.

А потом запретить - это ж тяжело, да и для здоровья опасно.

[Донецька комашка))]

 

 

Пропоную сторонникам проституції попрацювати тиждень чи два в цьому чудовому фахові в рамках підтримки а зароблені гроші передати депутатам що хочуть цю почесну професію легалізувати.Так би мовити підтримай власні переконання реальними вчинками

А вот вы знаете, чем мне импонируют идеи либерализма? В них никто никому не говорит, куда идти и что делать. Акцент делается только на том, чтобы гарантировать человеку максимум свобод с минимальным нарушением чужих.

[Ведмедик]

Пропоную сторонникам проституції попрацювати тиждень чи два в цьому чудовому фахові в рамках підтримки а зароблені гроші передати депутатам що хочуть цю почесну професію легалізувати.Так би мовити підтримай власні переконання реальними вчинками

Ви згадали СРСР?, бо

Неважливо де вчився студент: вчитель, інженер, лікар - але треба було місяць допомагати рідному сільгоспвиробникові

Чи може Ви вважаєте що у тій же Австрії чи Греції є такий дивний норматив відпрацювання?

Вас хтось просив попрацювати ну,вибачте,  золотарем? тиждень чи два?

Хто мене змусить, маючи ЛЕГАЛЬНУ мисливську зброю стріляти у пересічних з вікна, або у парку, хто?

ЗІ таке враження, що люди, які проти легалізації будь чого вважають - ось ми прокинулись, а поряд у всіх є зброя, всі дівчата (і не тільки) курви, а наркоту впарюють насильно..

[Брамбулет]

ЗІ таке враження, що люди, які проти легалізації

У мене інше враження. Що ці люди - раби. От і все. Максимум свобод для них - це записатись в чергу на субсидію...

[Гість Хома]

 

 

которая отсасывают у потных, толстых и немытых клиентов 10 раз на день?

Так от буде робоче місце і душ.

 

 

только жопу подставлять и сосать! 

Тут можна і без жінок обійтись!

[Донецька комашка))]

 

 

У мене інше враження. Що ці люди - раби. От і все.

В основном, просто консерваторы Просто быть консерватором в, допустим, Швеции 80х годов - это не то, что, допустим, в Украине 90х годов   немножко разное положение вещей предлагается к консервации

[Abamenkov]

Как ни странно, но все проститутки - чьи-то дети...    Но не все дети - проститутки. И это не потому что такие законы, а потому что семьи - разные. Другие родители, другое воспитание. Нет такого закона, который бы воспитал нормальных детей. И нет такого закона, который бы помешал заняться проституцией. Это факты, и от них никуда не денешься.

Как это по-украински. "Все в семью", семья - все, а там хоть трава не расти. У Януковича, кстати, такая же психология была. По вашей логике оно был прав - воспитывал, работал на семью, а как там другие неудачники - не его забота. Знакомо, да?

 

Развивая эту тем, предлагаю также вернуть крепостное право. Как ни странно, но все крепостные - чьи-то дети...    Но не все дети - крепостные. И это не потому что такие законы, а потому что семьи - разные. Другие родители, другое воспитание. Нет такого закона, который бы воспитал свободных детей. И нет такого закона, который бы помешал попасть в рабство. Это факты, и от них никуда не денешься.

Змінено 11 жовтня, 2015 користувачем Abamenkov

[Донецька комашка))]

 

 

Развивая эту тем, предлагаю

А я предлагаю немного вникать в написанное, прежде чем его развивать. Брамбулет вам пишет о том, что нет связи между профессией и человеческим нутром. Губарев, например, работал аниматором на детских праздниках, и веселил детей. И был при этом ублюдком. Гиви был охранником в супермаркете, менял ключи на сумки при входе, и обратно на выходе. И тоже, как можете видеть, оказался уродом-коллаборантом.

Одна моя дальняя родственница была проституткой. Она жила на Триналовке (те кто из Донецка - могут оценить) ездила в Грецию, торговала там своим телом, и когда ее не грабили на обратном пути - привозила деньги, и тратила их на свою дочь. Дочь, вопреки догадкам некоторых фантазеров, выросла не проституткой, а филологиней.

 

Можно конечно с презрением относиться к проституткам, уборщицам, подмывальщикам старческих жепп, селянам, всем кто не ИТшник. Можно с высоты своего обалденно богатого жизненного опыта и заоблачных моральных норм макать людей в грязь за профессию. Можно много чего. Только вот зачем?

[Abamenkov]

Нет, он по сути написал, что некоторым судьба такая быть проституткой и это идет от семьи. Типа некоторые украинские семьи ни на что не годятся кроме воспитывать проституток. Я считаю что это рабовладельческий, кастовый бред.

 

"Нет такого закона, который бы воспитал нормальных детей." Конечно, есть такие законы. В принципе все законы должны преследовать имнно эту цель. Именно для этого законы вообще и принимаются в нормальных странах. Чтобы облегчить эту задачу и помочь семьям воспитать нормальных, здоровых граждан.

 

А с такой психологией как Брамбулета, Украине всегда быть второсортной страной третьего мира. В принципе это объясняет многие события в историческом контексте.

[snow_bird]

Оце почитала тему, проніклась високоморальністтю українського суспільства і виникли в мене такі пропозиції, яке конче необхідно внести на розляд в Раду:

 

1. Запрєтіть секс вообще, окрім для зачаття дітей, не більше 3-х спроб на одну дитину, при цьому сім'я має давати пісьмову підписку, що дитина виросте високоморальною і з високооплачуваним престижним фахом, не буде пить, курить і займатись онанізмомом,  інакше не давати розрішенія. За просто секс - перший раз штрафовать, а при повторах - от 3 до 5 нормально буде.

 

2. Онанізм тоже запрєтіть і розлядування непристойних картінок - теж. За порно - 15 лєт мінімум давать, а лучче - довічне.

 

3. Визнати сало легким наркотиком і тоже запрєтіть.

 

ЗІ Ще не мішало б запрєтіть дрищуватим хіпстерам носить бороду, бо мені не нравляться бородаті мальчікі і чоловікам носить під босоніжками шкарпетки, але то можна відкласти на наступні засідання.

 

ЗЗІ Якщо прийняти такі закони, Україна зразу стане розвинутою країною вищого сорту, 100%

Змінено 11 жовтня, 2015 користувачем snow_bird

[Брамбулет]

а при повторах - от 3 до 5 нормально буде.

От 3 до 5 неоподатковуваних мінімумів?

[Брамбулет]

"Все в семью", семья - все, а там хоть трава не расти.

"Жизнь - это есть ты и семья" (с) Злой.

[snow_bird]

 

 

От 3 до 5 неоподатковуваних мінімумів?

 

Спочатку думала лєт, але ж цих лобуряк прілічним людям годувати доведеться... Тому можна щоб вони 3-5 лєт отдавали зарплату у бюджет, як штраф, ну і камери спостереження по всій квартирі розвісити, і на роботі, і в їх автомобілях, щоб рецедивам запобігти...

[Донецька комашка))]

 

 

Нет, он по сути написал, что некоторым судьба такая быть проституткой и это идет от семьи. Типа некоторые украинские семьи ни на что не годятся кроме воспитывать проституток. Я считаю что это рабовладельческий, кастовый бред.

Характер человека определяется его базовыми физиологическими параметрами, и влиянием общества (как правило, в первую очередь семьи). Если вы считаете как-то иначе, то и напишите - как именно.

[Gorbatii]

 

Можно конечно с презрением относиться к проституткам, уборщицам, подмывальщикам старческих жепп, селянам, всем кто не ИТшник. Можно с высоты своего обалденно богатого жизненного опыта и заоблачных моральных норм макать людей в грязь за профессию. Можно много чего. Только вот зачем?

 

Что хорошего даст подобная легализация?

Ну, наверно, вы скажете,  полноценное медицинское обслуживание? В стране, где врачи получают 1300 гривен и не хватает средств на стариков, начнут активно обследовать проституток. А в данный момент у девочек нет средств для полноценного обследования в частных клиниках?

 

Налогообложение.

 

Т.е. вы считаете, что это будет достойное вливание средств в бюджет? Женщина торгующая своим телом начнет честно отчислять государству налоги... или  их заставят клиентам выдавать чек, где будет указан список услуг.

Ну, что еще позитивного?

 

А вот негативные моменты:

Украина с Молдавией беднейшие страны ЕС.

Подобная легализация, это зеленый свет на панель молоденьким девушкам из бедных семей. 

 

Сейчас стереотип Украины - это бедная аграрная страна. Никто в Европе не слышал про украинских писателей, композиторов, художников и философов. А будет стереотип Таиланда. 

Секс туризм... дешевые бляди... бордели...

 

А сколько сразу откроется борделей, притонов, домов терпимости?

Сейчас, когда все развалено - это просто необходимо.

Так от буде робоче місце і душ.

 

 

Тут можна і без жінок обійтись!

 

Фома, ты тоже за легализацию проституции?

 

Меня тяжело удивить, но вы меня удивили...

Змінено 11 жовтня, 2015 користувачем Gorbatii

[Gorbatii]

Оце почитала тему, проніклась високоморальністтю українського суспільства і виникли в мене такі пропозиції, яке конче необхідно внести на розляд в Раду:

 

1. Запрєтіть секс вообще, окрім для зачаття дітей, не більше 3-х спроб на одну дитину, при цьому сім'я має давати пісьмову підписку, що дитина виросте високоморальною і з високооплачуваним престижним фахом, не буде пить, курить і займатись онанізмомом,  інакше не давати розрішенія. За просто секс - перший раз штрафовать, а при повторах - от 3 до 5 нормально буде.

 

2. Онанізм тоже запрєтіть і розлядування непристойних картінок - теж. За порно - 15 лєт мінімум давать, а лучче - довічне.

 

3. Визнати сало легким наркотиком і тоже запрєтіть.

 

ЗІ Ще не мішало б запрєтіть дрищуватим хіпстерам носить бороду, бо мені не нравляться бородаті мальчікі і чоловікам носить під босоніжками шкарпетки, але то можна відкласти на наступні засідання.

 

ЗЗІ Якщо прийняти такі закони, Україна зразу стане розвинутою країною вищого сорту, 100%

Сексуальные отношения определяются моральными границами общества. Если в Катаре, Бахрейне или Кувейте, женщина полностью закрыта и не может даже поднять глаза на незнакомого мужчину, в Швеции, совсем недавно, было течение "шведская семья", где пары объединялись и жили вместе. Люди, в каждой отдельной стране, сами выбирают границы дозволенного и это их рамки приличия согласно истории, традициям, религии...

Вы можете заниматься сексом как угодно и с кем угодно. Это ваше право. Но, я считаю, что нельзя секс превращать в легальную профессию. 

[Донецька комашка))]

 

 

Что хорошего даст подобная легализация?

Ну а что вообще дает легальность труда? Вот ровным счетом то же самое она даст и проституткам.

 

 

 

Т.е. вы считаете, что это будет достойное вливание средств в бюджет?

Я считаю, что "достойное вливание средств" - такая же помесь абсурда с оксюмороном, как "братский народ", или "ползет утюг по дереву, глядь в дупло - а там первое мая". Достойных средств не бывает. Недостойных тоже не бывает. Никто ни вас, ни меня спрашивать не станет, какие мы там виды заработка считаем достойными, а какие - нет. Это сугубо наше личное дело. Мы своими взглядами на достойно\недостойно можем определять свою жизнь, но не чужую. 

Не должны невесть откуда взявшиеся пацифисты определять легальность существования ВПК, невесть откуда взявшиеся веганы - рулить животноводческой отраслью, а невесть откуда взявшиеся пуритане - определять, кому с кем и когда спать. В противном случае - прямая дорога к кацапам и прочим диким племенам, где бааальшой вождь определяет для всей страны, что круто а что нет.

 

 

 

Сейчас стереотип Украины - это бедная аграрная страна. Никто в Европе не слышал про украинских писателей, композиторов, художников и философов. А будет стереотип Таиланда. 

Вы развейте мысль, бо мне совершенно непонятны некоторые моменты. Такие, как

1) Чего ради меня должны волновать стереотипы бюргеров

2) Чего ради они волнуют вас

3) Чего ради ваше волнение касательно бюргерских стереотипов должно влиять на внутренние дела Украины

4) Давно ли Тайланд стал ругательным словом

 

 

А сколько сразу откроется борделей, притонов, домов терпимости?

 

Ну, известно сколько. В каждом доме. А если легализировать съемку порнографии, то на следующий день все начнут заниматься на улице онанизмом и анальным сексом с собачками. А если легализовать траву, то все умрут от героинового передоза. Ну и естественно, легалайз нарезного короткоствола приведет к гибели в перестрелках 90% населения страны в первую же неделю легалайза, а дальше будет только хуже.

Как же может быть иначе в такой стране как Украина, населенной такими людьми как украинцы? Да никак Хорошо хоть законы спасают пока.

[Abamenkov]

Сейчас стереотип Украины - это бедная аграрная страна. Никто в Европе не слышал про украинских писателей, композиторов, художников и философов. А будет стереотип Таиланда. 

Секс туризм... дешевые бляди... бордели...

+100500 Я хочу, чтобы Украина была знаменита своими наукой, открытиями, технологиями, произведениями искусства, рекордами в спорте, и другими достижениями. Поставлять блядей всему миру на легальной основе я не считаю достижением. Упаси боже моим детям расти в такой стране.

[Gorbatii]

Ну а что вообще дает легальность труда? Вот ровным счетом то же самое она даст и проституткам.

 

 

 

Вы развейте мысль, бо мне совершенно непонятны некоторые моменты. Такие, как

1) Чего ради меня должны волновать стереотипы бюргеров

2) Чего ради они волнуют вас

3) Чего ради ваше волнение касательно бюргерских стереотипов должно влиять на внутренние дела Украины

4) Давно ли Тайланд стал ругательным словом

 

 

 

Многие россияне, на форумах, сравнивают украинских женщин с проститутками, что хохлушки-бляди, всю Москву заполонили. 

Меня это оскорбляет и коробит. Вас не оскорбляет, у вас дальняя родственница ездила работать проституткой в Грецию.

Это не хухры-мухры...

Змінено 11 жовтня, 2015 користувачем Gorbatii

[snow_bird]

 

Люди, в каждой отдельной стране, сами выбирают границы дозволенного и это их рамки приличия согласно истории, традициям, религии...

 

Це все не забороняє нашим жінкам займатись проституцією, таких за оцінками 1,5% в містах, більше ніж в багатьох країнах. Я думаю, ще більше, бо є контингент, який примудряється ховатись не тільки від міліції, але й від сутенерів і криміналітету (нові технології цьому дуже допомогають). І не заважає нашим жінкам користуватись послугами проститутів, Ви знаєте скільки серйозних пристойних сімейних дам їздять в секс-тури?

 

 

 Но, я считаю, что нельзя секс превращать в легальную профессию

 

Чому? Краще щоб професія була нелегальною, кришувалась міліцією і криміналом, робітники повсяк час перебували в стресі і мали смертельні загрози для життя?

 

 

 

начнут активно обследовать проституток. А в данный момент у девочек нет средств для полноценного обследования в частных клиниках

 

Медогляди всі платні, робітники в фармацевтиці/харчовій промисловості проходять їх раз на 3 місяці чи раз на півроку. Як Ви вважаєте, якби їх не зобов'язували, вони бігали так часто здавати аналізи "для себе"? Так і з проститутками - будуть змушені пройти, щоб далі працювати.

 

 

 

Подобная легализация, это зеленый свет на панель молоденьким девушкам из бедных семей

А зараз ні? Ще гірше, зелене світло для торгівлі людьми. Окрім того, криміналізація діяльності дозволяє потенційним клієнтам вважати проститутками всіх дівчат, приміром моделей. І не всі проститутки "з бідних сімей", є з різних, бувають і з дуже небідних, яким батьки дають гроші на пластику, до 22 років вже добре перекроєні.

 

 

 

Сейчас стереотип Украины - это бедная аграрная страна.

З дешевими нелегальними проститутками.

 

 

 

А будет стереотип Таиланда.

 

Аграрно-туристична країна?

[Gorbatii]

Ладно, не хочу я спорить по этому поводу.

Я уже писал 71% поддерживают, вам виднее.

[Донецька комашка))]

 

 

Многие россияне, на форумах, сравнивают украинских женщин с проститутками, что хохлушки-бляди, всю Москву заполонили.  Меня это оскорбляет и коробит. Вас не оскорбляет, у вас дальняя родственница ездила работать проституткой в Грецию. Это не хухры-мухры...

Ну то есть вы трепетно относитесь к пьяному бульканью каких-то лаптей, а облико морале при этом ниже плинтуса у меня? Таки да, это не хухры-мухры.

[Gorbatii]

Я так понял, что большинство украинцев за легализацию проституции в Украине. Если это так, подобные поправки в законах примут очень быстро.

Посмотрим чем это все закончится, время покажет...

Змінено 11 жовтня, 2015 користувачем Gorbatii

[Abamenkov]

Я так понял, что большинство украинцев за легализацию проституции в Украине. Если это так, подобные поправки в законах примут очень быстро.

Посмотрим чем это все закончится, время покажет...

Да чем кончится известно. Потом будут глазами хлопать и руками разводить: "а меня за что?", когда его доведут до такого состояния, что прокормиться кроме как сменить пол и на панель, других вариантов не будет. Разделение труда и специализация в мировой экономике это страшная штука, особенно в условиях глобализации.