Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Ну чому. Для citizens of the world не має значення, де жити. І потім не одна сільська родина мала подібні розмови. Хоча фактично всі родичі моїх батьків, народжених в селі і з вищою освітою, виїхали у міста.та не тільки люди з вищою освітою намагались виїхати з села у великі чи хоча б невеликі міста.і ви маєте рацію що так само зараз всі хто має можливість ЗМУШЕНІ їхати в інші країни,де можна чесно заробити на необхідне. На жаль в Україні це нереально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
peniata Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 ну так а при чому тут зрада?Зрада, це коли клявся у вірності, а потім порушив клятву.Батьків і Батьківщину не обирають. Але, оскільки люди не кріпаки, то можна змінити як Батьківщину, так і батьків. Друге відбувається рідше, бо не приносить такої вигоди, як еміграція. Але аналогії цілком доречні, це очевидно. І все можна виправдати, бо батьки дійсно бувають поганими, жорстокими. Або просто бідними і недолугими. Батьки бідні і недолугі, а дитина красива, успішна і розумна. В такому випадку батьки починають заважати своїй прекрасній дитині, без них вона досягне більше, розкриє свій потенціал, проживе більш насичене життя. Цілком раціонально їх зректись. Я не люблю маніпулятивних аналогій. Це не звинувачення, просто ототожнюються речі, які на перший погляд ніби однакові, але це тільки на перший погляд. Людина має спадковість і ознаки обох своїх батьків, несе ці ознаки все життя і передає своїм дітям. Це про батьків. Про батьківщину: Народитися людина могла взагалі в літаку над атлантикою. Прожити могла все життя в одному домі, а могла її доля кидати з Києва на далекий схід "за розподіленням". Та хоч на Марс, бо "Родіна сказала надо!". І от шо цікаво: військові, які все життя за СРСР переїжджали фактично з одних окупованих територій на інші - це було престижно. В соцтабір у складі військових формувань - взагалі супер. Рулили з Одеси на Камчатку, і батьки спостерігали за успіхами дітей. А ковбасниками були тільки ті, хто в маськву за ковбасою і одразу назад Але дзвонити їм, і розказувати, що це вони винні в такому фіналі, не треба. Навіть якщо вина дійсно є. Просто не треба. Бо це у всіх відношеннях неправильно. От і все.Ну що ж Ви ту сову на той глобус так тягнете Не налазить вона. Якщо Ви про те, що поїхавші хоча б з етичних міркувать не повинні собі дозволяти поливати лайном те, звідки вони поїхали - згоден. Моя думка про це є у відповіді кнопу. Але ж я помітив якраз навпаки: деякі "ковбасники" тут вас записані в порохоботи і що вони в рожевих окулярах: "ви давно тут не були, звідки вам знати, яка тут дупа" 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 За тобой должок, Кадра! Назови хотя бы 3 (уже не 5, облегчу тебе задачку) критерия и 3 качества Юльки Могу назвать, если за Юлю проголосуешь,ведь в противном случае нет смысла тратить буквы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 9 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Я не люблю маніпулятивних аналогій. Це не звинувачення, просто ототожнюються речі, які на перший погляд ніби однакові, але це тільки на перший погляд. Людина має спадковість і ознаки обох своїх батьків, несе ці ознаки все життя і передає своїм дітям. Це про батьків. Про батьківщину: Народитися людина могла взагалі в літаку над атлантикою. Прожити могла все життя в одному домі, а могла її доля кидати з Києва на далекий схід "за розподіленням". Та хоч на Марс, бо "Родіна сказала надо!". І от шо цікаво: військові, які все життя за СРСР переїжджали фактично з одних окупованих територій на інші - це було престижно. В соцтабір у складі військових формувань - взагалі супер. Рулили з Одеси на Камчатку, і батьки спостерігали за успіхами дітей. А ковбасниками були тільки ті, хто в маськву за ковбасою і одразу назад Ну що ж Ви ту сову на той глобус так тягнете Не налазить вона. Якщо Ви про те, що поїхавші хоча б з етичних міркувать не повинні собі дозволяти поливати лайном те, звідки вони поїхали - згоден. Моя думка про це є у відповіді кнопу. Але ж я помітив якраз навпаки: деякі "ковбасники" тут вас записані в порохоботи і що вони в рожевих окулярах: "ви давно тут не були, звідки вам знати, яка тут дупа" чесно кажучи, я не зрозумів у чому полягає спростування сказаного мною.Щодо порохоботів, то здається я взагалі про це не говорив. Я говорив про "такі як я Україні не потрібні"Те, що в Україні реальна жопа, це обєктивний факт. Але вина за це лежить і на тих, хто поїхав, і на тих, хто зостався. ВИНА! І зовсім не виправдання.А позиція "Україна дала мені тільки 10 доларів, тому сама винна, що втратила квіточку" це нечесно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Могу назвать, если за Юлю проголосуешь, Нет, дорогенька, это невозможно. Я вообще удивляюсь, как люди не стесняются признаваться в симпатии к этой мрази... А за свои слова надо отвечать. Ты сказала о том, что у хульи водораслевны много разных критериев, никто за язык не тянул, а когда попросили назвать - слилась. Юлькитокиеюльки Link to comment Share on other sites More sharing options...
peniata Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 А позиція "Україна дала мені тільки 10 доларів, тому сама винна, що втратила квіточку" це нечесноВ такому випадку нечесно купувати імпортний товар при наявності вітчизняного. Чули про конкуренцію? Хто запропонує кращі умови, того і вибирають. І якщо чесним є купувати мерседес замість лайноса, то так само чесним є обирати кращі умови життя/праці від закордонного роботодавця замість вітчизняного. І так, виробник лайноса винний, що клієнт обрав більш якісний товар, бо хто ще? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 9 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 (змінено) В такому випадку нечесно купувати імпортний товар при наявності вітчизняного. Чули про конкуренцію? Хто запропонує кращі умови, того і вибирають. І якщо чесним є купувати мерседес замість лайноса, то так само чесним є обирати кращі умови життя/праці від закордонного роботодавця замість вітчизняного. І так, виробник лайноса винний, що клієнт обрав більш якісний товар, бо хто ще? безумовно, це чесно купити мерседес замість ланоса, якщо, звичайно, різниця у вартості не бентежить. Але не чесно після цього щось розказувати про "рукожопих українців" наче сам не маєш до цього відношення.Тому що Україна це українці, а не якесь одоробло у вакуумі.І Україна складається із того, що дають їй українці.Тобто, деякі українці виробляють ланос, а потім звинувачують у цьому якусь міфічну Україну, а не себе. Чомусь думаючи, що вони заслужили на мерседес. Насправді ж, вони варті лише того, щоб долучитись до уже налагодженого процесу виробництва Мерседесу. налагодженого не ними, і навіть не їхніми батьками. Просто попроситись до чужого, більш багатого столу. От і все. Змінено 9 травня, 2018 користувачем OldBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Коли читаю на форумах як дехто в чомусь звинувачує емігрантів,особливо якщо згадується в дописах "чужий багатий стіл",то завжди складається враження що тим писунам дуже шкодавтрачати потенційних лохів, які або купували їхній товарабо користувались їхніми послугами і тим давали їм кусок хліба,часто не тільки з маслом, а ще і з ікрою.ну роз"їдуться всі споживачі того фуфла і залишаться ті "патріоти" не тільки без ікри та масла але і без хліба. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Нет, дорогенька, это невозможно. Я вообще удивляюсь, как люди не стесняются признаваться в симпатии к этой мрази... Юля никогда не была мразью, ты ее с кем-то спутал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 9 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 так можна всім роз'їхатисьназло "патріотам" із їхнім фуфлом. Показати віртуальну дулю гадам. а потім тужити за ріднесенькою Україною в своїх чикагщинах, клясти совків і чекати на вашінгтона. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 А за свои слова надо отвечать. Ты сказала о том, что у хульи водораслевны много разных критериев, никто за язык не тянул, а когда попросили назвать - слилась.Я никому ничего не должна доказывать. Высказала свое мнение. Не согласен - твое право.Еще не хватало чтобы ты здесь оппонентам лампой в глаза светил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Ну тужити звичайно можна, мабуть у когось така проблема є,але навряд чи вона змусила б їх повернутися.Якось бачила сюжет з Канади -сидять за столом зо два десятки людейу вишиванках, співають українських пісень.Журналістка пояснила що то українська діаспора.Люди по черзі на камеру розказували які гіркі сльози вони ллють за Україною,як люблять її аж кюшать нє могут.І тут журналістка видала : "То чому ж не повертаєтесьна свою Батьківщину?" Німа сцена... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 9 травня, 2018 Report Share Опубліковано 9 травня, 2018 Я никому ничего не должна доказывать. Высказала свое мнение. Не согласен - твое право.Еще не хватало чтобы ты здесь оппонентам лампой в глаза светил. Так соглашаться не с чем, Кадруля. Ты ляпнула шопопало, а когда за язычок подтянули - слилась, как и жулька, впрочем. так ей присущи очень многие критерии, как и качества, какие именно из них тебя интересуют? Link to comment Share on other sites More sharing options...
olyk Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Нет, дорогенька, это невозможно. Я вообще удивляюсь, как люди не стесняются признаваться в симпатии к этой мрази... А за свои слова надо отвечать. Ты сказала о том, что у хульи водораслевны много разных критериев, никто за язык не тянул, а когда попросили назвать - слилась. Юлькитокиеюльки Началось. Тьі за свои все слова еще не ответил, ушлепок немецкий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spencer H. Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 цікава логіка.. але погодитись важко,хоча б тому що ви поставили в залежність моральні якості політиків від їх віку чи періоду діяльності.це неприпустимо.є порядні люди і негідники, і це ніяк не корелюється з часом. Теоретично так і я зовсім не маю на увазі, що пані Юля негідниця. Вона просто людина іншої генерації. І ми не обов"язково говоримо про моральні якості, ми говоримо про привабливість кандидата для виборціів, що зовсім не те ж саме. З точки зору виборця вона асоціюється з минулим, з has been, з неприємними часами в історії України. І ще такий нюанс. В деяких країнах, якщо лідер партії програв виборчу кампанію, то він іде. Не здатний перемогти - звільни своє місце для інших. Скільки раз пані Юля балотувалася на посаду президента? І який був результат? Відповідь очевидна. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olyk Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Теоретично так і я зовсім не маю на увазі, що пані Юля негідниця. Вона просто людина іншої генерації. І ми не обов"язково говоримо про моральні якості, ми говоримо про привабливість кандидата для виборціів, що зовсім не те ж саме. З точки зору виборця вона асоціюється з минулим, з has been, з неприємними часами в історії України. І ще такий нюанс. В деяких країнах, якщо лідер партії програв виборчу кампанію, то він іде. Не здатний перемогти - звільни своє місце для інших. Скільки раз пані Юля балотувалася на посаду президента? І який був результат? Відповідь очевидна.Яка генерація? Покажіть мені людину нової генерації, що здатна боротися з олігархами (головне зло країни) і я за ту людину проголосую. Нині ж в Україні одна така людина -Тимошенко.І асоціюється вона у мене з реальним покращенням життя людей в тих аспектах, де вона докладала зусиль. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spencer H. Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 чесно кажучи, я не зрозумів у чому полягає спростування сказаного мною.Щодо порохоботів, то здається я взагалі про це не говорив. Я говорив про "такі як я Україні не потрібні"Те, що в Україні реальна жопа, це обєктивний факт. Але вина за це лежить і на тих, хто поїхав, і на тих, хто зостався. ВИНА! І зовсім не виправдання.А позиція "Україна дала мені тільки 10 доларів, тому сама винна, що втратила квіточку" це нечесно Ви вперто використовуєте тезу, яка Вам вигідна, що я поїхала за ковбасою . Наведу такий приклад. Як в тому серіалі "Позвони Солу", де наркодилер хоче використати чесний бізнес батька бойовика, який на нього працює. Бойовик викручується як може і в кінці кінців вирішує вбити свого боса. Так от, я працювала в таких умовах, що або ти стаєш як всі (ідеш на компроміси, закриваєш очі на дещо, дивишся в іншу сторону і т.п.і), або стаєш "білою вороною". Для мене найпростішим виходом бачилося поміняти обставини і при найменшій можливості я рванула. Хоча мені пропонували роботу в інших містах. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spencer H. Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Яка генерація? Покажіть мені людину нової генерації, що здатна боротися з олігархами (головне зло країни) і я за ту людину проголосую. Нині ж в Україні одна така людина -Тимошенко.І асоціюється вона у мене з реальним покращенням життя людей в тих аспектах, де вона докладала зусиль. Вона вже мала можливості показати боротьбу з олігархами в якості прем"єра. Не кажучи, що сама працювала на олігарха, який потім сидів в американській тюрмі. Ще сидить чи вже випустили? Я почала свою участь у цій темі питанням, чому ви всі не зацікавлені у висуненні нових лідерів, яких, я впевнена, можна знайти на надцять мільйонів українців. Але поскільки ви, штабні, маєте просувати ваших кандидатів, відповідь на це питання очевидна . Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Собсно, если бы получил в табло, то вполне заслуженно. Уехал - молодец, а оставшиеся могут иметь свои мотивы остаться. Если бы чувак был более широкого кругозора и общался с разными экспатами из других стран, возможно попридержал бы язык.Поддерживаем совершение преступления? Это собственно и ответ в чем он прав. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Вона вже мала можливості показати боротьбу з олігархами в якості прем"єра. Не кажучи, що сама працювала на олігарха, який потім сидів в американській тюрмі. Ще сидить чи вже випустили?Работа на олигарха, это преступление? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spencer H. Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Работа на олигарха, это преступление? Ну, по вашій логіці - так! Раз: 1) з ними треба боротися і 2) всі олігархи, крім Бені, як вище хтось написав - це агенти КДБ, то працювати на олігарха - це все одно як працювати на ворога народу . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spencer H. Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Ну тужити звичайно можна, мабуть у когось така проблема є,але навряд чи вона змусила б їх повернутися.Якось бачила сюжет з Канади -сидять за столом зо два десятки людейу вишиванках, співають українських пісень.Журналістка пояснила що то українська діаспора.Люди по черзі на камеру розказували які гіркі сльози вони ллють за Україною,як люблять її аж кюшать нє могут.І тут журналістка видала : "То чому ж не повертаєтесьна свою Батьківщину?" Німа сцена... Це де таке було? я тут скоро 18 років і ще такого не бачила . Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Як казав один старий тут.Я за Україною в Канаді плачу але як приїду в відвідини то через три дні хочу назад.Канада добра країна жити а Україна добра щоб померти.Як почую що смерть близько то поїду туди вмиратиПомер в Канаді Link to comment Share on other sites More sharing options...
olyk Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 (змінено) Вона вже мала можливості показати боротьбу з олігархами в якості прем"єра. Не кажучи, що сама працювала на олігарха, який потім сидів в американській тюрмі. Ще сидить чи вже випустили? Я почала свою участь у цій темі питанням, чому ви всі не зацікавлені у висуненні нових лідерів, яких, я впевнена, можна знайти на надцять мільйонів українців. Але поскільки ви, штабні, маєте просувати ваших кандидатів, відповідь на це питання очевидна .І показала. Криворіжсталь у Пінчука відняла, у Фірташа газку віджала. Причому законно. І все пішло в державу. Правда за Криворвіжсталь єхануровський уряд неясно як розпорядився. То покажіть мені те нове обличчя, яке буде здатне на такі кроки і я за нього проголосую. PS.Штабним і я вас вважаю. Змінено 10 травня, 2018 користувачем olyk 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Коли читаю на форумах як дехто в чомусь звинувачує емігрантів,особливо якщо згадується в дописах "чужий багатий стіл",то завжди складається враження що тим писунам дуже шкодавтрачати потенційних лохів, які або купували їхній товарабо користувались їхніми послугами і тим давали їм кусок хліба,часто не тільки з маслом, а ще і з ікрою.ну роз"їдуться всі споживачі того фуфла і залишаться ті "патріоти" не тільки без ікри та масла але і без хліба. Справа не в цьому. Я розумію , що ідуть активні люди ,які нелегко будують своє життя там. Але що з того Україні. Хто її тут буде будувати , коли активні люди полишають її мільонами ? Хто ? Якби до 1947 року євреї не іхали в ту пустелю з початку 20 сторіччя, а тікали звідти, то зараз була б держава Їзраіль ? Існувала б ? Вибачте за мою французьку хуя. Ну не існує держава без людей хоч ви тут нас засипете мільонами порад зза кордону.Хто їх буде слухати і виконувати ? Пенси і прокурори ? Хто ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 (змінено) Це де таке було? я тут скоро 18 років і ще такого не бачила . Після цієї гілки ї дуже великі сумніви, що ваш нік взагалі належить лише одній реальній людині, а не штабній кодлі. То навіщо вас слухати ? http://uapolitics.com/topic/36149-grupove-otru%D1%94nnia-d%D1%96tej-u-m-cherkasi/ Змінено 10 травня, 2018 користувачем Людас Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Нет, дорогенька, это невозможно. Я вообще удивляюсь, как люди не стесняются признаваться в симпатии к этой мрази... А за свои слова надо отвечать. Ты сказала о том, что у хульи водораслевны много разных критериев, никто за язык не тянул, а когда попросили назвать - слилась. Юлькитокиеюльки А тобі не пох ? Ти далеко. І не повернешся. На фіга тобі хоч юльки хоч порохоботи тут , хоч перемоги хоч зради ? От на фіга ? Яка тобі різниця Що тебе так хвилює ? Ну здихає Україна і фіг з нею. Будеш істи попкорн далі за океаном. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Теоретично так і я зовсім не маю на увазі, що пані Юля негідниця. Вона просто людина іншої генерації. І ми не обов"язково говоримо про моральні якості, ми говоримо про привабливість кандидата для виборціів, що зовсім не те ж саме. З точки зору виборця вона асоціюється з минулим, з has been, з неприємними часами в історії України. І ще такий нюанс. Ну звичайно що це важливо - з чим асоціюється політик,але на мій погляд логічно асоціювати політиківз суттю їх діяльності а не з певним періодом.Адже важливо чим саме займався політик у тому минуломуа не сам факт його існування саме тоді.Я впевнена що для притомних людей Юляце запекла опонентка декількох попередніх президентів і нинішнього,і всі вони виявились таки негідниками. Тобто Юля принципово інша, і це супер-важлива і необідна рисадля кандидата на президентство в Україні. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 В деяких країнах, якщо лідер партії програв виборчу кампанію, то він іде. Не здатний перемогти - звільни своє місце для інших. Скільки раз пані Юля балотувалася на посаду президента? І який був результат? Відповідь очевидна.Ну те що Юля досі не президент України це біда українців, а не особисто Юлі.Тому нехай балотується скільки зможе, сподіваюсь таки оберуть її цього разу.Досить вже мерзоту тягнути у владу!Нехай нарешті прийде на найвищий пост їхня багаторічна опонентка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 10 травня, 2018 Report Share Опубліковано 10 травня, 2018 Ну те що Юля досі не президент України це біда українців, а не особисто Юлі.Тому нехай балотується скільки зможе, сподіваюсь таки оберуть її цього разу.Досить вже мерзоту тягнути у владу!Нехай нарешті прийде на найвищий пост їхня багаторічна опонентка. Ви вперто використовуєте тезу, яка Вам вигідна, що я поїхала за ковбасою . Наведу такий приклад. Як в тому серіалі "Позвони Солу", де наркодилер хоче використати чесний бізнес батька бойовика, який на нього працює. Бойовик викручується як може і в кінці кінців вирішує вбити свого боса. Так от, я працювала в таких умовах, що або ти стаєш як всі (ідеш на компроміси, закриваєш очі на дещо, дивишся в іншу сторону і т.п.і), або стаєш "білою вороною". Для мене найпростішим виходом бачилося поміняти обставини і при найменшій можливості я рванула. Хоча мені пропонували роботу в інших містах.Абсолютно логічна і гідна позиція Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts