WSJ про Украину

[SlavRedko]

Статья большая, и в принципе оптимистичная.

Там говорится о том что Украина наконец то начала наступление и потихоньку выдавливает террористов в два крупных города, где и организует блокаду.

Общественное мнение в Фашераше изменилось и 65% выступают против ввода войск в Украину (вот спасибо ).

Террористы поняв что Фашераша не пошлет своих солдат начнут потихоньку разбегаться...

 

Но понравилась концовка:

 

But the reality is that no matter the outcome, President Putin's Ukraine strategy is a shambles. By taking Crimea and fomenting a violent insurgency that has left as many as 2,000 dead, he has turned a country that had a large pro-Russian minority against him, caused a surge of Ukrainian patriotism, and contributed to the emergence of a solid pro-EU majority in Ukraine.

Assuming that the separatist insurgency and proxy war continue to wane, Mr. Putin's next moves will likely focus on economic sabotage of Ukraine's pro-Western authorities through export barriers and high gas prices, accompanied by efforts to rebuild a pro-Russian political force inside the country.

But even that approach would signal an important turning point: Having wreaked havoc and death in eastern Ukraine, Mr. Putin could be retreating from the path of war, returning for the time being to soft power in the battle for Ukraine.

Mr. Karatnycky is a senior fellow with the Atlantic Council and co-director of its Ukraine in Europe program.

Короткий перевод:

Вне зависимости от исхода, стратегия Путлера (в Украине) в тряпках.

Своей аннексией Крыма и развязыванием бойни на востоке Украины, которая привела уже к более 2000 смертям, он развернул страну с большой пророссийской частью населения против себя, вызвав подъем патриотизма в Украине и подавляющем желании идти в Европу.

Так что после окончания сепаратизма Путлер начнет экономический саботаж про европейского правительства Украины - торговые барьеры, высокая цена на газ и восстановление пророссийской партии.

Но это будет сигналов поворота - Путлер сойдет с пути войны на дорого "мягкого влияния" на Украину

И хотя рано еще победные чепчики в воздух бросать, но похоже что Путлеру зубы таки обламали.

На первом этапе. После этого нужно приготовиться к дальнейшей борьбе - жизни без рашистского газа и так далее...

Тяжело, конечно. Но никто не говорил что дорога к свободе легкая.

Змінено 11 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[serg60]

На первом этапе. После этого нужно приготовиться к дальнейшей борьбе - жизни без рашистского газа и так далее...

 

И помогать ЛЮБОМУ, кто будет наносить вред паРаше.  Вплоть до поставки вооружений и обеспечения транспортом

[Газда]

Цiкаво.

 

Ось на фоксi теж непогана стаття:

 

President Obama's buzzed on suds great adventure

By Sarah Palin  Published July 11, 2014  FoxNews.com

 

 

 

http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/Opinion/876/493/660-Obama-pool-AP.jpg

 

President Obama was absolutely swamped the other night, staving off the munchies at a pizza party in the Mile High city, hobnobbing as headliner at numerous Democrat shindigs, collecting big bucks from big donors all day.

Whew. Exhausting. Especially exhausting must be trying to change pace and pivot through the fundraising parties, knowing they’re thrown by those much maligned “fat cats” (Obama’s words, not mine).

The president conveniently disparages these fat cats in public, but in private their group hugs are a whole lot of cuddlin,’ purrin’ and rolling over for more tummy tickling from the one who feeds them. And it wasn’t hairballs any felines coughed up Tuesday just to hear Obama talk…and talk…and talk some more...

Повний текст тут:

http://www.foxnews.com/opinion/2014/07/11/president-obama-buzzed-on-suds-great-adventure/

Змінено 11 липня, 2014 користувачем Газда

[Ivan_Ivanovich]

Статья большая, и в принципе оптимистичная.

Там говорится о том что Украина наконец то начала наступление и потихоньку выдавливает террористов в два крупных города, где и организует блокаду.

Общественное мнение в Фашераше изменилось и 65% выступают против ввода войск в Украину (вот спасибо ).

Террористы поняв что Фашераша не пошлет своих солдат начнут потихоньку разбегаться...

 

Но понравилась концовка:

 

И хотя рано еще победные чепчики в воздух бросать, но похоже что Путлеру зубы таки обламали.

На первом этапе. После этого нужно приготовиться к дальнейшей борьбе - жизни без рашистского газа и так далее...

Тяжело, конечно. Но никто не говорил что дорога к свободе легкая.

Слав, как думаешь, Крым стоит отвоевывать?

[SlavRedko]

Слав, как думаешь, Крым стоит отвоевывать?

Во первых, пока не до жиру, быть бы живу. Нужно вначале навести порядок на востоке, укрепить границу и заняться экономикой, которая сейчас в свободном падении.

Во вторых, нужно быть реалистами и понимать, что отвоевать Крым у ФашеРаши в буквальном понимании этого слова невозможно.

Но это не значит, что Украина должна попрощаться с Крымом навсегда, да еще и за просто так.

Украина должна сделать оккупацию Крыма как можно более дорогой для оккупанта.

 

В идеале это полное эмбарго Крыма - никаких поставок воды, газа, электроэнергии, продуктов, запрет на въезд в Крым со стороны Украины, граница работает только на выезд, запрет для украинских граждан на ведение и владение бизнесом в Крыму

 

Но это в идеале. Если не могут пойти на это, то нужно ввести специальный налог на торговлю с Крымом, и продавать туже электроэнергию ахметовскому ДТЕК КрымЭнерго не по внутреукраинским оптовым ценам а в два-три раза дороже розничных. Этот налог должен быть на все, включая воду, продукты и въезд-выезд в Крым

 

Кроме того, нужно не "собираться" а подать иски в международные суды к Фашераше о компенсации украденной собственности в Крыму. Эти иски не являются признанием аннексии Крыма, чисто компенсация за экономический ущерб.

 

Президент страны ни в коем случае не должен вступать в прямые переговоры с Путлером. Поэтому я критиковал встречу Порошенко с Хуйлрм в Нормандии.

Кроме того, Украина на любых переговорах с Фашерашей на правительственном уровне должна первым вопросом ставить возврат оккупированной территории.

Любые переговоры на которых не подымается вопрос возврата Крыма являются маленьким шагом к признанию его потери

 

Все эти мероприятия конечно не приведут к автоматычному возврату Крыма, но будут показывать последовательную и твердую позицию Украины в этом вопросе.

 

Сможет ли пойти по этому пути Порошенко с его заводиком в Крыму и фабрикой в Липецке? Сомневаюсь я однако.

Хотел бы ошибиться, но судя по его назначению министром МИДа эфэсбешой шестерки Климова боюсь что опять буду прав в его оценке.

 

Для реализации этого плана нужен президент и мидовец которые пройдут простой тест - назовут Путлера шизофреником и споют гимн Харьковского Металиста

 

Да, и последнее. Лет через 5 или раньше, после того как Украина выживет в экономической войне с Фашерашей (а она не только выживет но и станет сильнее), Крым можно будет обменять на вступление в НАТО.

 

Вот такой мой план из сочинения "если бы директором был я"

Змінено 11 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[Донецька комашка))]

 

 

Кроме того, нужно не "собираться" а подать иски в международные суды к Фашераше о компенсации украденной собственности в Крыму. Эти иски не являются признанием аннексии Крыма, чисто компенсация за экономический ущерб.

+1

Не компенсацию стоимости, а компенсацию упущенной выгоды, и так за каждый месяц оккупации

[Гопник]

а в чем упущенная выгода?

вот например если черноморнафтогаз только убытки генерировал разными там вышаками бойко,

то не присудят ли нам еще и спасибо путину сказать, что избавил нас от такого щастя?

[Ivan_Ivanovich]

Во первых, пока не до жиру, быть бы живу. Нужно вначале навести порядок на востоке, укрепить границу и заняться экономикой, которая сейчас в свободном падении.

Во вторых, нужно быть реалистами и понимать, что отвоевать Крым у ФашеРаши в буквальном понимании этого слова невозможно.

Но это не значит, что Украина должна попрощаться с Крымом навсегда, да еще и за просто так.

Украина должна сделать оккупацию Крыма как можно более дорогой для оккупанта.

 

В идеале это полное эмбарго Крыма - никаких поставок воды, газа, электроэнергии, продуктов, запрет на въезд в Крым со стороны Украины, граница работает только на выезд, запрет для украинских граждан на ведение и владение бизнесом в Крыму

 

Но это в идеале. Если не могут пойти на это, то нужно ввести специальный налог на торговлю с Крымом, и продавать туже электроэнергию ахметовскому ДТЕК КрымЭнерго не по внутреукраинским оптовым ценам а в два-три раза дороже розничных. Этот налог должен быть на все, включая воду, продукты и въезд-выезд в Крым

 

Кроме того, нужно не "собираться" а подать иски в международные суды к Фашераше о компенсации украденной собственности в Крыму. Эти иски не являются признанием аннексии Крыма, чисто компенсация за экономический ущерб.

 

Президент страны ни в коем случае не должен вступать в прямые переговоры с Путлером. Поэтому я критиковал встречу Порошенко с Хуйлрм в Нормандии.

Кроме того, Украина на любых переговорах с Фашерашей на правительственном уровне должна первым вопросом ставить возврат оккупированной территории.

Любые переговоры на которых не подымается вопрос возврата Крыма являются маленьким шагом к признанию его потери

 

Все эти мероприятия конечно не приведут к автоматычному возврату Крыма, но будут показывать последовательную и твердую позицию Украины в этом вопросе.

 

Сможет ли пойти по этому пути Порошенко с его заводиком в Крыму и фабрикой в Липецке? Сомневаюсь я однако.

Хотел бы ошибиться, но судя по его назначению министром МИДа эфэсбешой шестерки Климова боюсь что опять буду прав в его оценке.

 

Для реализации этого плана нужен президент и мидовец которые пройдут простой тест - назовут Путлера шизофреником и споют гимн Харьковского Металиста

 

Да, и последнее. Лет через 5 или раньше, после того как Украина выживет в экономической войне с Фашерашей (а она не только выживет но и станет сильнее), Крым можно будет обменять на вступление в НАТО.

 

Вот такой мой план из сочинения "если бы директором был я"

Я бы еще добавил организацию и поддержку партизанского движения в Крыму.

[SlavRedko]

Я в этом плане вообще не понимаю украинские власти. Ни нынешний вариант ни с и.о.

Они все считают штрафы, как счетовод Вотруба (мало наверное кто поймет тут о ком это я ), но ни одного иска еще не подали.

Даже за полеты рашистских авиакомпаний в Крым... Театр абсурда какой то

[SlavRedko]

Я бы еще добавил организацию и поддержку партизанского движения в Крыму.

А вот это как раз и не надо. Так как половина (если не больше) эсбеушников получает вторую зарплату в эфэсбе, то это будет бессмысленное мероприятие, которое приведет 1) к потере людей и 2) потере международной поддержки.

Это можно делать только в случае открытой войны с Фашерашей, что по многим причинам невозможно

[Ivan_Ivanovich]

А вот это как раз и не надо. Так как половина (если не больше) эсбеушников получает вторую зарплату в эфэсбе, то это будет бессмысленное мероприятие, которое приведет 1) к потере людей и 2) потере международной поддержки.

Это можно делать только в случае открытой войны с Фашерашей, что по многим причинам невозможно

А почему мы должны из-за этого потерять международную поддержку? Мир уже признал оккупацию Крыма законной?

[Merche]

...Вот такой мой план из сочинения "если бы директором был я"

я би призначила Вас директором.

[Ivan_Ivanovich]

Или международное сообщество лишило нас права защищать нашу землю?

[Донецька комашка))]

 

 

а в чем упущенная выгода?

В 100500 миллионах. Но рашка может убрать свои войска и свалить обратно; тогда платить не придется.

[SlavRedko]

Или международное сообщество лишило нас права защищать нашу землю?

  

А почему мы должны из-за этого потерять международную поддержку? Мир уже признал оккупацию Крыма законной?

Никто не может лишить украинцев права защищать свою землю. Никто.

Но нужно быть реалистами. Организация и поддержка партизанского сопротивления в Крыму не имеет никакого смысла.

Тем партизанам просто негде спрятаться будет. И их сдадут сами организаторы.

 

То есть результата не будет никакого. Только повод для ФашеРаши покричать о террористах с Украины.

Они и так кричат, конечно. Но главное что результата не будет.

[Гопник]

В 100500 миллионах. Но рашка может убрать свои войска и свалить обратно; тогда платить не придется.

 

а где эти мильйоны были раньше?

и почему мне нельзя получить свои мильоны, за вычетом крымской части?

[SlavRedko]

я би призначила Вас директором.

Спасибо, но лучше не надо

Я бы не продержался в том гадюшнике и одного дня

Вот это меня убивает больше всего. Как украинцы - добрый, работящий народ, умудряются садить себе на голову всякое отребье...

Наверное есть что то загадочное в их славянских душах. Ведь даже тысячу с гаком лет назад они не смогли найти достойного руководителя среди самих себя

Карма какая то

[Ivan_Ivanovich]

  

Никто не может лишить украинцев права защищать свою землю. Никто.

Но нужно быть реалистами. Организация и поддержка партизанского сопротивления в Крыму не имеет никакого смысла.

Тем партизанам просто негде спрятаться будет. И их сдадут сами организаторы.

 

То есть результата не будет никакого. Только повод для ФашеРаши покричать о террористах с Украины.

Они и так кричат, конечно. Но главное что результата не будет.

А почему всё-таки ты написал, что из-за партизанской борьбы мы потеряем поддержку мирового сообщества?

[ivan ukrainets1]

а в чем упущенная выгода?

вот например если черноморнафтогаз только убытки генерировал разными там вышаками бойко,

то не присудят ли нам еще и спасибо путину сказать, что избавил нас от такого щастя?

 

там не лише вигода від втраченого збуту, а втрата майна котре має вартість 

а вартість дорівнює вкладенні - інвестованні кошти мінус амортизація на момент початку окупації

 

а стосовно втраченних прибутків то питання не в прибутку як такому бо то реалізація мінус витрати а сама сума збуту - то біш реалізації

бо витрати це внутрішнє питання керування компанією - які "намалюють" такі і будуть

[SlavRedko]

А почему всё-таки ты написал, что из-за партизанской борьбы мы потеряем поддержку мирового сообщества?

Ну Фашерашисты начнут про терроризм кричать.

Одно дело партизанское движение во время открытой войны и совсем другое во время такого странного "мира" ,который мы имеем сейчас между Украиной и Фашерашей.

[Redis]

а в чем упущенная выгода?

вот например если черноморнафтогаз только убытки генерировал разными там вышаками бойко,

то не присудят ли нам еще и спасибо путину сказать, что избавил нас от такого щастя?

О, вжопник сюда переместился((((

тута не Ростов - кочумай,сизожопое к притюльке!

[ivan ukrainets1]

Статья большая, и в принципе оптимистичная.

Там говорится о том что Украина наконец то начала наступление и потихоньку выдавливает террористов в два крупных города, где и организует блокаду.

Общественное мнение в Фашераше изменилось и 65% выступают против ввода войск в Украину (вот спасибо ).

Террористы поняв что Фашераша не пошлет своих солдат начнут потихоньку разбегаться...

 

Но понравилась концовка:

 

И хотя рано еще победные чепчики в воздух бросать, но похоже что Путлеру зубы таки обламали.

На первом этапе. После этого нужно приготовиться к дальнейшей борьбе - жизни без рашистского газа и так далее...

Тяжело, конечно. Но никто не говорил что дорога к свободе легкая.

 

я не впевнений що хуйло знає таке поняття як soft power що по сутті своїй є нав"язування в непрямій формі бажаних дій або створення підгрунтя для прийняття рішень на свою користь

максимум м"якої сили від хуйла це нав"язування мудачука

 

та і навряд чи що хуйло сам все визначає - там має бути купа придурків навколо нього котрі напевно приймають більшість рішень по відношенню до України

[Ivan_Ivanovich]

Ну Фашерашисты начнут про терроризм кричать.

Одно дело партизанское движение во время открытой войны и совсем другое во время такого странного "мира" ,который мы имеем сейчас между Украиной и Фашерашей.

Так они и так кричат и про фашизм и про геноцид, и про терроризм... Что мы потеряем? А вот приобрести сможем. Любое партизанское движение с огромной скоростью расшатывает государство. 

[Спартак]

я не впевнений що хуйло знає таке поняття як soft power що по сутті своїй є нав"язування в непрямій формі бажаних дій або створення підгрунтя для прийняття рішень на свою користь

максимум м"якої сили від хуйла це нав"язування мудачука

 

 

Глибока помилка так думати .Якраз софтпавер від Хуйла зробила можливими події на Сході ,коли пропаганда і ідеї русскаго міра зазомбували тисячі українців.

 

Щодо позову, ні в якому разі не можна подавати на відшкодування майна - бо це означає, що майно втрачене безповоротно, а винуватець відшкодував збитки. Судитись треба за використання українських ресурсів - надр, аеропортів, інфраструктури і т.п. При рішенні на нашу користь раша буде змушена платити постійно, що назавжди поховає Газпром на європейському ринку, оскільки він або припинить транзит газу, або Україна просто його конфіскуватиме в рахунок боргів.

 

Передбачаючи критику: це те, що треба зробити, а не те на що спроможуться наші керівники.

[RiG]

а где эти мильйоны были раньше?

и почему мне нельзя получить свои мильоны, за вычетом крымской части?

 

Хороші юристи найдуть там скільки треба упущеної вигоди.

А якщо ти теж хороший юрист, то можеш і свої мульйони 'палучіть'.

[SlavRedko]

я не впевнений що хуйло знає таке поняття як soft power що по сутті своїй є нав"язування в непрямій формі бажаних дій або створення підгрунтя для прийняття рішень на свою користь

максимум м"якої сили від хуйла це нав"язування мудачука

 

та і навряд чи що хуйло сам все визначає - там має бути купа придурків навколо нього котрі напевно приймають більшість рішень по відношенню до України

Ну soft power это то чем Хуйло занимался до открытой агрессии против Украины, так что все он знает.

Во всяком случае сейчас похоже что до него и других агрессоров начинает доходить что их план провалился.

И провалили его сами украинцы, своим патриотизмом и организацией сопротивления

[SlavRedko]

Так они и так кричат и про фашизм и про геноцид, и про терроризм... Что мы потеряем? А вот приобрести сможем. Любое партизанское движение с огромной скоростью расшатывает государство.

 

И.И., повторюсь, партизанское движение в Крыму может и возможно, но без помощи из Киева.

Слишком много предателей.

Пусть Украина хотя бы налог введет на торговлю с оккупированным Крымом, иски к ФашеРаше подаст...

И иск по компенсации украденного имущества ни в коем случае не означает признание аннексии Крыма

[Сорока]

Да, и последнее. Лет через 5 или раньше, после того как Украина выживет в экономической войне с Фашерашей (а она не только выживет но и станет сильнее), Крым можно будет обменять на вступление в НАТО.

 

Ни в коем случае не менять. НАТО важней того Крыма в 100500 раз.  В НАТО нужно попасть любой ценой. А уже тогда можно и заставлять Рашу что-то возвращать. А то вернем Крым а какой-то новый Путин через 10 лет опять начнет на него притязать 

[SlavRedko]

Я не очень четко написал - вступить в НАТО в обмен на признание потери Крыма

[Гопник]

Ни в коем случае не менять. НАТО важней того Крыма в 100500 раз.  В НАТО нужно попасть любой ценой. А уже тогда можно и заставлять Рашу что-то возвращать. А то вернем Крым а какой-то новый Путин через 10 лет опять начнет на него притязать 

 

не будет нато тебе ничего возвращать

у них вообще доктрина - член нато не имеет териториальных претензий к другим странам