GSkovoroda Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Арсен АваковО ПОЛИТИЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ, НО БОЛЬШЕ О ДРУЗЬЯХ.. ..Когда 18го февраля были снесены и захвачены баррикады на Институтской, когда драка в Марьинском парке закончилась кровью и смертями – мы тогда несколько нардепов фракции Батькивщина собрались вместе на окраине Мариинки.-Пробиваемся на Майдан. Там хаос и огонь. Грушевского и Институтская закрыты наглухо. По одному не пройдем. Вместе. Кто местный дорогу покажет переулками?-Я. Попробуем пройти – Андрей Шевченко.Пошли. Почти не о чем не говорили. По пути собрали несколько наших.. Пара кордонов милиции и беркутов. Прошли. Майдан пылал. Шестеро человек были из моей группы – распределились, кто что делает, что берет на себя.. Все были напряжены, где-то даже подавлены, но не сломлены. Те кто тогда сломался, а такие были – нашли повод не прийти, нашли возможность «потеряться» на часы и дни, придумав потом себе «вескую» причину..Нет, я никого не сужу. Помню свои ощущения и мысли тогда. Но, помню и тех – кто не струсил тогда, и потом ..кто вел себя достойно в сложностях и тяжести тогда. Для меня это – вечная характеристика. И навсегда внутренняя высокая оценка моих товарищей за те несколько недель и дней..Спустя несколько месяцев с тех событий, с кем-то из ребят ссорюсь и спорю. На кого-то злюсь. Но никогда не пойду против них, никогда не забуду тех КЛЮЧЕВЫХ напряженных моментов. Для меня это сложившийся императив внутреннего нравственного закона дружбы и терпимости. Как бы не случилось – они мои друзья по лихому времени и могут на меня рассчитывать...Те шесть часов, вечером выходного дня, когда шла политрада Батькивщины были для меня тоже испытанием.. Я слушал, нервничал, не соглашался – молчал, вспоминал те дни. Не сдержался, выступил. Попытался сбить накал.. Кто-то разделял мои позиции, кто-то кричал наоборот.- Чего ты кричишь С.? Это по-прежнему мы. Я говорю – ты послушай. Ведь мы знаем друг-другу цену, в те дни – самые непростые. Чего ж кричать? Да, я тебя и так услышу – и ты меня. Со спором разберемся. Давай по другому. Давай с того, почему мы вместе..- Но я и вправду не согласен, Арсен.. – уже улыбается.-Ладно, просто давайте послушаем друг-друга. Мы снова в войне, и на этот раз враг не испуганный Янукович. Давайте уберем свои эмоции и амбиции – просто обменяемся как старые товарищи и примем решения.. Придем к одной позиции – здОрово, будем сильнее. Нет, уберем наносное и поймем позиции друг-друга...Это были долгие часы. Я вышел с политрады. Не стал ждать завершения обсуждения и завершающего раскола позиций. Не стану конфликтовать и скандалить с теми, кого люблю и ценю. С теми, с кем прошел трудный путь. Не стоит оно того. Время и испытания нас объединит снова – нас настоящих, а не тех кто качает лодку, а при первых признаках грозы бежит прочь.. Дружба испытаниями, тогда на Майдане – сегодня на войне – для меня зачастую выше политических позиций. Она выше, она настоящее, она даст наивысшую доминанту и, в конечном счете, сведет нас всех к правильному решению.. А пока я ушел.Ушли и мои друзья. И остались мои друзья. Тяжело как то на душе, но я поступил честно, так как должен. И искренне надеюсь, что все у ребят будет нормально и даже хорошо. И всегда буду чем смогу поддерживать и ребят и Юлию Владимировну. Юлю, за освобождение которой мы все так боролись. Юлю, которую уважаю и люблю как бы не складывалось.. Рассчитывайте на меня, я по прежнему ваш друг. Даже если мы разошлись в оценке происходящего и пути по которому надо идти в политике..На чем разошлись. Коротко без эмоций:А) Перед началом выборов, принимая во внимание, что все риски связанные с политической нестабильностью во время войны крайне высокие; принимая во внимание огромные проблемы в экономике – как фактор газовой и торговой войны объявленной нам путинской Россией; принимая во внимание, что враг намеренно разрушает объекты инфраструктуры и промышленности Донбасса, обрекая на тяжелую зиму миллионы украинцев; необходимость завершить постмайдановское переформатирование общества нами был выдвинут ключевой тезис текщего политического процесса на ближайшее время. ЕДИНСТВО ВСЕХ демократических, майдановских и патриотических сил. Ради победы. Ради стабилизации страны. Ради нового качества. Через амбиции и личную неприязнь. Преодолевая тактические разногласия, ради стратегического успеха.Предлагалось еще перед выборами подписать публично со всеми упомянутыми участниками процесса соглашения о принципах и целях формирования новой, НАРОДНОЙ КОАЛИЦИИ в избираемом парламенте. Батькивщина, Удар Кличко, партия Петра Порошенко, Свобода, За Украину Славы Кириленко, Европейская партия Катеринчука + новые, выдвинутые Майданом молодые партии и организации + внепартийные активисты и мажоритарщики..Подписать и публично взять на себя перед людьми обязательства. Цели, задачи – единство и отказ от собственных амбиций в пользу СТРАТЕГИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ. Без склок в будущем, дележа и размытых позиций. С открытым забралом идти на выборы – пусть люди в рамках этих обязательств выбирают лучших.Б) В рамках парадигмы первого пункта провести слияние (принять в свои ряды) побратимов из партии «За Украину!» Славы Кириленко, Европейской партии Никалая Катеринчука и ряда других партий. Фактически преобразуя формат «Обьедененной оппозиции Батькивщина», с которым мы шли на выборы в 2012 году в формат «Обьедененной «Батькивщины» сейчас.В) Четко позиционировать предстоящие выборы – как инструмент выполнения воли нарда, инструмент формирования исполнительной структуры этой воли. Вертикали Верховна Рада –народная коалиция – правительство. Приняв парадигму, что по сути - предстоящие выборы это выборы Премьер министра и правительства. Это честная и прагматичная формулировка – то, что надо в наше непростое время.В рамках этого предлагалось, что бы список объединённой Батькивщины на выборах возглавил наш кандидат на должность Премьер-министра Арсений Яценюк. При том, что лидером партии, конечно, оставалась бы Юлия Тимошенко. Эта идея, кстати, впервые была выдвинута самой Юлией Владимированной – и выдвигать на премьерство Арсения, и предлагать ему первое место в списке..По большому счету – это все. Три, как мне казалось вполне очевидные коррекции к текущему политическому процессу – приведшие к бурной дискуссии, растущему непониманию среди друзей и в итоге политической отстраненности, очень рассчитываю, что не долгой..Я уважаю мнение друзей и политиков в Батькивщине, считающих, что оппозиция к Порошенко –бОльшее благо для страны. Понимаю логику их возражений и аргументов, понимаю оттенки и условия возможного объедения.. все понимаю. Но честно высказываю свою позицию – В СЕГОДНЯШНЕЙ СИТУАЦИИ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО И НЕ ДОПУСТИМО. ТОЛЬКО ЕДИНСТВО, попре все.. Передавить собственное эго, переубедить в тактике союзников.. У меня не вышло убедить друзей. Пройдет время – попытаюсь еще..В той же логике эмоционального дискурса прошло обсуждение по принципу формирования лидера списка и презентации избирателю нашего списка. Мне жаль, но я вновь вынужден честно сказать – с тем мнением к которому склонились мои друзья и сама ЮВ – я не согласен. Эмоции взяли верх над рацио.. Я сам очень эмоциональный человек, но мы говорим о судьбе страны, в очень ответственный момент. Время ли играться в эмоции и амбиции?..Ну да ничего – важно для меня и, думаю, для процесса. Быть честным. Я честен.. Перед голосованием, один мой товарищ бросил мне в запале – «ты не можешь голосовать, ты министр».. – и я поднялся, попрощался и ушел. Потому, что не хочу ругаться, потому, что их люблю – и пусть им будет комфортно.И еще .. любителям жаренного – не ждите от меня не одного плохого слова в адрес моих друзей, и увы, сегодня уже не политических партнеров. Этого не будет. Не хочу уподобляться неписанному правилу украинской политики. Разойтись в политических взглядах на процессы, не значит войти в конфликт и лить грязь и обвинения. У меня в Батькивщине – друзья. Меня с этими людьми многое связывает, и, надеюсь еще будет много общего и хорошего..Кто ушел? Турчинов, Яценюк, Аваков, Денисова, Петренко, Гриневич, Головко, Матейченко, Пашинский, Парубий, Пышный, Бурбак, Хмиль, Апостол, Емец, Лунченко..Что дальше? Будем отстаивать строить Украину – свободную и счастливую. Пусть из разных позиций, но вместе! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vyacheslav Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Хто ж там залишився?!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Хто ж там залишився?!! із Батьківщини пішли тільки Турчинов, Пашинський, денисова. Всі інші це фронт змінТак що майже всі і залишились Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 дивно що серед переліку Іванчука немає... це ж права рука. Може просто забули.і Сенченко... Денісова пішла а Сенченко лишився? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 нічого непередбачуваного. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GSkovoroda Опубліковано 27 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Хто ж там залишився?!!Половина й без того куцого рейтингу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Половина й без того куцого рейтингу.Ви вже й рейтинг порахували? ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
borderlander Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Серед вказаних осіб особисто для мене знаковими є троє: Аваков, Пашинський, Денисова. При чому цей знак вони перенесуть з собою на свою нову політсилу. Однозначно не буду голосувати за партію, яка прийме їх в свої ряди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Ви вже й рейтинг порахували? ))) а що йому залишається після дрищового 1% 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GSkovoroda Опубліковано 27 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 нічого непередбачуваного.Згоден. Все цілком очікуване.Казати чаєчці про те, що необхідно придушити власне его заради країни - то було наївно Вона навіть заради власної партіїї посунути своє его не може, а на країну їй завжди було плювати. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faultfinder Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Я всегда удивлялся близорукости наших политиков. Значит, НУЖНО объединиться вокруг Порошенко, ага... и это НЕ БУДЕТ расколом. При этом уйти от Тимошенко и "Батькивщины". Ну, а вот если УЙТИ ОТ ПОРОШЕНКО, и остаться с Тимошенко и "Батькивщиной" - это что, разве РАСКОЛ? В чем же такое принципиальное различие между Порошенко и "Батькивщиной" с Тимошенко? Если абстагироваться от персоналий и имущественного положения, то ТОЛЬКО ОДНИМ - Порох ПРИ ВЛАСТИ, Тимоха НЕТ. Вот в этом и есть вся гнилая суть наших политиков, а скорее политиканов - ГНУТЬСЯ В СТОРОНУ ВЛАСТИ, и неважно, кто эту власть персонифицирует. ВОТ ТОЧНО ТАК ЖЕ они гнулись и к Кучме, и к Ющенко, и к Януковичу.... тьху! Сразу вспомнил, как Аваков уходил от Ющенко к Тимошенко.... м-да, болото осталось болотом. Вся надежда на молодых, патриотичных и принципиальных. Пора менять поколение этих, так сказать, политиков... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Много эмоций у Авакова. Ничего не понял. Кто-то может обьяснить что случилось. С кем на выборы идут Турчинов, Яценюк, Аваков? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 В чем же такое принципиальное различие между Порошенко и "Батькивщиной" с Тимошенко? Если абстагироваться от персоналий и имущественного положения, то ТОЛЬКО ОДНИМ - Порох ПРИ ВЛАСТИ, Тимоха НЕТ. імєнно! так багато слів, Арсен... Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 а при чому тут країна?Порошенко поставив умову членам кабміну дистанціюватись від Батьківщини. Вони зробили вибір на користь посад. Щоб прикрити свою слабкість вигадали наперед неприйнятний ультиматум про фактичну передачу партії Порошенку. тільки бізнес. 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faultfinder Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 (змінено) Згоден. Все цілком очікуване.Казати чаєчці про те, що необхідно придушити власне его заради країни - то було наївно Вона навіть заради власної партіїї посунути своє его не може, а на країну їй завжди було плювати.Заметьте, именно "чаечка" дала абсолютно точный прогноз на будущее Украины при Януковиче, задолго до его "избрания". Именно "чаечка" дала абсолютно точный прогноз по России, еще в 2008-ом.Именно "чаечка" была главным оппонентом Ющенко, который, в результате, действительно оказался сукиным сыном, и она опять оказалась права. Даааа, нет пророка в своем отечестве.... Возлюбим же шоколадного олигарха, как олицетворение антиолигархической революции, бессменного члена банды Кучмы, члена политбюро СДПУ (о) и ПР, беспринципно скачущего по любым помойкам, абы быть поближе к власти, министра и вечного кандидата, интригана и перманентного лжеца, волее судеб взобравшемуся на табуретку, и сразу ставшего для многих БАРИНОМ... еще раз Змінено 27 серпня, 2014 користувачем Faultfinder 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Тимошенко в своем репертуаре: все повторяется.. Будет как в 2006 году: отказ входить в коалицию. если премьер не она, потом обвинение в "зраде Майдана", когда придется "лепить" коалицию без нее. 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 все повторяется.. це точно. тупість народу. продажність еліт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 (змінено) Заметьте, именно "чаечка" дала абсолютно точный прогноз на будущее Украины при Януковиче, задолго до его "избрания". Именно "чаечка" дала абсолютно точный прогноз по России, еще в 2008-ом.Именно "чаечка" была главным оппонентом Ющенко, который, в результате, действительно оказался сукиным сыном, и она опять оказалась права. Даааа, нет пророка в своем отечестве.... Возлюбим же шоколадного олигарха, как олицетворение антиолигархической революции, бессменного члена банды Кучмы, члена политбюро СДПУ (о) и ПР, беспринципно скачущего по любым помойкам, абы быть поближе к власти, министра и вечного кандидата, интригана и перманентного лжеца, волее судеб взобравшемуся на табуретку, и сразу ставшего для многих БАРИНОМ... еще раз Ипануться...... вот это мощно задвинули.... . Пушкин будет доволен! http://images.myshared.ru/179103/slide_4.jpg Змінено 27 серпня, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faultfinder Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Тимошенко в своем репертуаре: все повторяется.. Будет как в 2006 году: отказ входить в коалицию. если премьер не она, потом обвинение в "зраде Майдана", когда придется "лепить" коалицию без нее.Она делает принципиально и правильно. Она остается ЕДИНСТВЕННЫМ настоящим продолжателем Идей Майдана из всех политиков высшего уровня с 2004-го. Все остальные или "спеклись" во власти, или предали эти идеи, или доказали, что никогда этих идей не разделяли, а только прикидывались.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Ипануться...... вот это мощно задвинули.... магьот! Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Тимошенко в своем репертуаре: все повторяется.. Будет как в 2006 году: отказ входить в коалицию. если премьер не она, потом обвинение в "зраде Майдана", когда придется "лепить" коалицию без нее. брєхать ізволітє.сбсн підтримка Яценюка на премєрство не підлягала питанню. Але Яценюк у складі Батьківщини очевидно не влаштовував Порошенка Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZVIAD Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Бютовцы, а какой ваш идеальный план?Как я понимаю, идёте на выборы с оппозиционными лозунгами, выигрываете их, ставите Юлю премьером и...?Здравствуй новая-старая войнушка премьера с президентом?И это во время войны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Бютовцы, а какой ваш идеальный план?Как я понимаю, идёте на выборы с оппозиционными лозунгами, выигрываете их, ставите Юлю премьером и...?Здравствуй новая-старая войнушка премьера с президентом?И это во время войны? хоч я і не бютівець, але на скільки можна судити із наявної інформації, то пропозиція Тимошенко була залишити статус кво: 1. список формується на тих самих умовах. 2. Яценюк кандидат у премєри3. заукраїну і катеринчук вступають у Батьківщину, а не ідуть як партнери4. із свободою порошенком і ударом домовлятись по єдиним кандидатам в округах натомість прозвучав ультиматум усунути Тимошенко. звичайно, такий ультиматум був приводом, оскільки рішення про вихід було прийнято задовго до політради. Саме тому і не прийшов Яценюк особисто. І саме тому вихід підтримали міністри, бо із ними була проведена індивідуальна робота. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faultfinder Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Бютовцы, а какой ваш идеальный план?Как я понимаю, идёте на выборы с оппозиционными лозунгами, выигрываете их, ставите Юлю премьером и...?Здравствуй новая-старая войнушка премьера с президентом?И это во время войны?А на чем базируется уверенность или даже просто надежда, что Порох способен эффективно руководить и выиграть войну? Что это за ненаучный бред? А если он провалится, а он проваливается регулярно, и, не дай Бог, просрет Украину? Ведь до этого в политике он ПРОСРАЛ ВСЕ, кроме денег и последней удачи - главной табуретки, - которая далеко не есть его личной заслугой. Так что Вы изволите говорить глупость. А вообще я Вам скажу ТАК. Понимаете ли, власть без ИДЕИ это химера, кто ее получает, тот быстро и катастрофическим образом теряет. Только ИДЕЯ способна быть многолетней платформой для объединения различных людей в единую формальную организацию - партию. И давать надежную основу для прихода к власти, сохранению ее, и быть предохранителем от ошибок. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 це точно. тупість народу. продажність еліт. Народ умнее, чем многие политики, включая саму Тимошенко. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Мда, только вчера нахваливал Батькивщину как более-менее состоявшуюся партию в Украине. Плохо дело. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 хоч я і не бютівець, але на скільки можна судити із наявної інформації, то пропозиція Тимошенко була залишити статус кво: 1. список формується на тих самих умовах. 2. Яценюк кандидат у премєри3. заукраїну і катеринчук вступають у Батьківщину, а не ідуть як партнери4. із свободою порошенком і ударом домовлятись по єдиним кандидатам в округах натомість прозвучав ультиматум усунути Тимошенко. звичайно, такий ультиматум був приводом, оскільки рішення про вихід було прийнято задовго до політради. Саме тому і не прийшов Яценюк особисто. І саме тому вихід підтримали міністри, бо із ними була проведена індивідуальна робота. Много букв, а вопрос один - кто возглавляет список согласно п.п. 1-4? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faultfinder Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Народ умнее, чем многие политики, включая саму Тимошенко. Та да, умнее. Я тут у себя в городе регулярно общаюсь с самым настоящим народом, который любит Путина, ждет Россию, и не возражает против нового СССР. А чё? Народ умнее политиков, не ТАК ли...?P.S. Может, Вам лучше покинуть политический форум? У нас тут идиотизм не приветствуется.... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Народ умнее, чем многие политики, включая саму Тимошенко. Да понятно, дважды несудимого Зека дураки не выбрали бы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZVIAD Опубліковано 27 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 27 серпня, 2014 Ну, министры то такое - пусть будет на их совести.Мне непонятна предвыборная платформа бьют.Юля номер 1.Но на премьера - Сеню. Так?А Юлю тогда куда? И с Юлей во главе списка - вы всерьез верите в не-оппозиционную избирательную кампанию? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts