Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 На создание темы меня вдохновило, собственно, чисто случайное событие - оказался в замкнутом пространстве на долгое время, и единственное что позволяло это время "убить" - был опус известного в узких кругах российского писателя Бушкова - очередной том его фантастической эпопеи о... ну конечно же, майоре ВДВ Свароге. И поскольку читать сие творение авторского гения можно только совершенно отключив моск от обдумывания содержания во избежание конгитивного диссонанса и прочих девиаций - думалось о другом. А поскольку читалась все же фантастика - думалось как раз о ней. И вот потихоньку анализируя сей пласт литературы (а я себя почитаю за любителя и фантастики читаю много и разной) пришел к любопытным выводам. Начнем издалека. В конце 80-х - начале 90-х годов прошлого века рынок фантастики тогда еще огромного СССР захлестнула просто таки волна гаррисонов, шекли, ханлайнов и прочих азимовых. И не удивительно - ведь де-факто рынок был девственно пуст, а свято место пусто не бывает. А вслед за западными авторами - стали появляться отечественные. Заговорили о Лукьяненко, Перумове, Олдях, Дяченки, Звягинцеве... чуть осторонь стоял Валентинов, творчество которого не все вообще хотели называть фантастикой, придумав эдакое заковыристое слово "криптоистория". Страна развалилась, Украина получила независимость - а авторы продолжали писать. И чем дальше - тем ярче, выпуклее, так сказать, стала видна РАЗНИЦА. Разница между авторами, идеями, идеологиями, ценностями, вопросами, которые подымают и на которые отвечают их книги. И как то так получилось, что фантасты поющие осанну государству, силе, личности, примату насилия как средства достижения цели - оказались в РФ. А те кто писал о совести, нравственности, выборе, цене решения, душе - оказались в Украине. Да, эти писатели русскоязычные, да, возможно даже русские (Ладыженский, Громов) - но они со своим происхождением, своим русским языком ВНЕ русского мира который строит нынешняя Россия. И не только вне. Все их творчество - это открытая борьба с этим самым миром, противостояние ему. Именно на их книгах выросло поколение вставшее на Майдане в казалось бы обреченном на поражение противостояние с молохом януковской камарильи. Именно эти мальчики и девочки, читавшие "Героя" и "Нопэрапон", "Мессию" и "Рубеж", верящие в добро, совесть и торжество справедливости взяли... и победили тогда, когда все предрекали поражение. Именно они сейчас в волонтерах, в окопах, на улицах, площадях, в своих квартирах каждый день борються с тем самым "русским миром по российски"... К чему это я? К тому, что может пора нашим государственным мужам как то отреагировать на сложившуюся реальность? Может, правя украинский язык пора сделать маааленькое уточнение - разделить въевшееся "російській" на "російський" та "руський", щоб назавжди розділити ці по суті дуже різні терміни. І зробити це якомога швидше, щоб руські люди - громадяни й патріоти України раз за разом не чули про себе образливе для них "росіянин"? Чітко сказати що руські-громадяни Україні - то є невід'ємна частина народу України, її сини й дочки. Їх мова - руська мова - є мовою України разом з Українською. А всякій наволчі, що розкриває свою ротяку вякаючи про "ізик окупанта" заткнути ту ротяку раз і назавжди, заткнути разом з зубами запихавши в їх смердючу горляну те лайно, яке та наволоч лила и продовжує лити на тих, хто пліч опліч з україномовніми боровся, гинув та перемагав рятуючи НАШУ Україну. Може час зрозуміти, що написані російською... ні, РУСЬКОЮ мовою книги Валентинова та Олді, Дяченко та Васильєва, що вивели тисячі на майдани на боротьбу зі злом зробили для нашої держави набагато більше ніж найукраїномовніши орлиці, дрищі, юльки та швайки? 3 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Ну в общем-то мною за последние 10 лет на ФУПе эта тема поднималась несколько раз, на счет того что явление русского языка в Украине нужно отделить и возглавить.Но особо теплых откликов она не собирала ни тогда, ни тем более (думаю) сейчас. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Ну в общем-то мною за последние 10 лет на ФУПе эта тема поднималась несколько раз, на счет того что явление русского языка в Украине нужно отделить и возглавить.Но особо теплых откликов она не собирала ни тогда, ни тем более (думаю) сейчас. Бо було офіційно заявлено агресивним сусідом: Там де російська мова - там Росія. І крапка. Не встигнеш ввести російську - як завтра тебе візьмуть під захист "ввічливі чоловічки". 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Ну в общем-то мною за последние 10 лет на ФУПе эта тема поднималась несколько раз, на счет того что явление русского языка в Украине нужно отделить и возглавить.Но особо теплых откликов она не собирала ни тогда, ни тем более (думаю) сейчас. Ідея креолізації України кацапами? Так не збере. Слава Богу розбилася об кацапський диблізм. Вбити росіянина == зробити світ чистіше 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Бо було офіційно заявлено агресивним сусідом: Там де російська мова - там Росія. І крапка. Не встигнеш ввести російську - як завтра тебе візьмуть під захист "ввічливі чоловічки". Класс!!! И вместо чтоб противопоставить что то внятное вражескому агитпропу наши "патриоты" от большого ума, наверно, взяли под козырек и начали расширять и углублять сей тезис. начали с "йезыга блатняка и попсы" (Ахматова - попса, Гумилев - блатняк, Мандельштам и киевлянин Булгаков - попса блатняк и вата в одном лице, ахха). Вбити росіянина == зробити світ чистіше Мразь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Класс!!! И вместо чтоб противопоставить что то внятное вражескому агитпропу наши "патриоты" от большого ума, наверно, взяли под козырек и начали расширять и углублять сей тезис. начали с "йезыга блатняка и попсы" (Ахматова - попса, Гумилев - блатняк, Мандельштам и киевлянин Булгаков - попса блатняк и вата в одном лице, ахха). Я - хз звичайно, але що ти хотів? Умільних присідань під піздьож Макаревича? Поки Росія благополучно дорізає тупих хохлів яких за недоглядом залишила живими в 1933-му. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Я - хз звичайно Вот если хз, то лучше молчать чтоб не выдавать такие вот перлы "Вбити росіянина == зробити світ чистіше" Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Та да, тупим хохлам нада панімать сложнасті загадкової російської душі. Бля, як же дістало. 5 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Та да, тупим хохлам нада панімать сложнасті загадкової російської душі. Бля, як же дістало. тупым каклам к коим я только и могу отнести аффтара сентенции про убийство русских - понимать не надо - потому как не дано, увы, по причине природной тупорылости и упоротости. А украинцам понимать не надо - давно поняли - потому как чего сложного понять свою душу? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 В українця не може бути питань щодо цінності мови. Крапка. 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хлопченяткo Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Ідеї автора теми абсолютно вірні, але реалізувати їх можна лише після дерашизації Росії. А поки що, як від час Другої світової: "папа убєй немца кацапа"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 В українця не може бути питань щодо цінності мови. Крапка. Покажите мне пальцем хоть одно мое слово в теме о ценности, безценности, неоценимости или неоцененности мовы. пальчиком. покажите. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Покажите мне пальцем хоть одно мое слово в теме о ценности, безценности, неоценимости или неоцененности мовы. пальчиком. покажите. Просто не протягуй узьку. Ні тушкою ні опудалом. Крима з Лугандою більш ніж досить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Ідеї автора теми абсолютно вірні, але реалізувати їх можна лише після дерашизації Росії. А поки що, як від час Другої світової: "папа убєй немца кацапа"... А вот с "убей кацапа" я как раз соглашусь. Это слово глубоко народное и как все придуманное и пришедшее из народа глубоко мудро и символично. Корни его как раз из тех времен когда и тут и в московии были русские - но почему то эти русские были настолько разные что одни искали названия другим чтобы отделить их от себя. Так и появились "кацапы" и "москали" - те самые "русские" которые для русских Украины, Новгорода, Пскова, Смоленска - были не просто чужими - но часто смертными врагами и поработителями. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Просто не протягуй узьку. Ні тушкою ні опудалом. Крима з Лугандою більш ніж досить. Так что тебя волнует - мое неуважение к украинскому (когда? где?) или все же уважение к русскому. И если второе - то почему тут же ставишь знак равенства - уважаешь русский=не уважаешь украинский? С каких, простите, куев? Потому что в твоей голове этот знак равенства стоит? нутк зеленку попей, вавка там у тебя, может заживет.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Щек Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 руська =українська 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Так что тебя волнует - мое неуважение к украинскому (когда? где?) или все же уважение к русскому. И если второе - то почему тут же ставишь знак равенства - уважаешь русский=не уважаешь украинский? С каких, простите, куев? Потому что в твоей голове этот знак равенства стоит? нутк зеленку попей, вавка там у тебя, может заживет.... Думаю тому що я знаю узькій мір на порядок краще тебе. Довго там жив. P.S. Нічого особистого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Класс!!! И вместо чтоб (1) противопоставить что то внятное вражескому агитпропу наши "патриоты" от большого ума, наверно, взяли под козырек и начали расширять и углублять сей тезис. начали с "йезыга блатняка и попсы" (Ахматова - попса, Гумилев - блатняк, Мандельштам и киевлянин Булгаков - попса блатняк и вата в одном лице, ахха).(1) Що "внятное"? "Іскандери", системи залпового вогню, супутники-шпигуни, ЯЗ, нарешті... Готові жити у злиднях і постійній загрозі війни заради Гумільова? Я - ні. (2) Ніколи нічого не читав ані Ахматової, ані Гумільова, ані Мандельштама. Бо вивчав мови і витрачав час, який міг присвятити читанню, на західних авторів в оригіналі (інакше мови в СРСР вивчити було неможливо). Жодного разу не пожалкував. Москальська свиня Булгаков. Будемо відвертими - народився й виріс в Україні. І все життя срав на свою батьківщину. Таке може робити лише свиня. Читав його, коли був заборонений. Не скажу, що невартісні твори. З художньої точки зору. А щодо розуміння... У "Мастері й Маргариті" намагався виправдати й уславити сталінізм - з цим, здається, вже всі згодні - щоб дістатися корита. Лише підтверджує мою характеристику його моральних якостей. Коротше, готовий відмовитись від читання навіть Толстого з Достоєвським _в оригіналі_ (хто заважає читати переклади), ааби москальський сапог більше не топтав українську землю. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Злі язики кажуть що Булгаков стріляв в Довженка, але всеодно ікона. Ну що з того... Хохлом більше хохлом менше. Подумаєш Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 руська =українська Верно в той же мере что и "латынь=итальянский" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Думаю тому що я знаю узькій мір на порядок краще тебе. Довго там жив. P.S. Нічого особистого. ну почему же ничего личного? ты вот предложил меня убить - меня, моего сына, мою мать - и мир станет чище - ничего личного, да? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 (1) Що "внятное"? "Іскандери", системи залпового вогню, супутники-шпигуни, ЯЗ, нарешті... Готові жити у злиднях і постійній загрозі війни заради Гумільова? Я - ні. Идеологию. Внятную, понятную, эффективную и действенную. Искандеры всегда вторичны. Первично Слово. Без него искандеры бесполезны.(2) Ніколи нічого не читав ані Ахматової, ані Гумільова, ані Мандельштама. Бо вивчав мови і витрачав час, який міг присвятити читанню, на західних авторів в оригіналі (інакше мови в СРСР вивчити було неможливо). Жодного разу не пожалкував. Не читал но осуждаю... Ну че, браво, фикли. Русский мир он и впрямь в головах. И хоть ты трижды говори на украинском - его из головы не выбьешь... Наглядная, так сказать, иллюстрация. Ни добавить ни прибавить, спасибо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 ну почему же ничего личного? ты вот предложил меня убить - меня, моего сына, мою мать - и мир станет чище - ничего личного, да? Мені ще раз пояснювати різницю між генами і культурою? Набридло. Тому скажу коротко - узька в любому вигляді це індоктринація в узький мір. І увага, бо ти очевидно не в курсі. За кров`ю я на 75% - росіянин. Це вже не кажучи про мій російський паспорт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 (змінено) Мені ще раз пояснювати різницю між генами і культурою? Набридло. Тому скажу коротко - узька в любому вигляді це індоктринація в узький мір. І увага, бо ти очевидно не в курсі. За кров`ю я на 75% - росіянин. Це вже не кажучи про мій російський паспорт. И как к примеру я, которому колыбельные на русском пели и сказки про Перьмь рассказывали, который стоял на Майдане - со своим родным русским - против русского мира - в твои рамки умещаюсь? И что продуктивнее будет - рамки подрехтовать - или меня такого непонятного на тот свет - как ты уже предлагал? Ну нет человека - нет проблемы - да? Змінено 4 грудня, 2014 користувачем Aldar 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 (змінено) (1) Идеологию. Внятную, понятную, эффективную и действенную. Искандеры всегда вторичны. Первично Слово. Без него искандеры бесполезны. Не читал но осуждаю... Ну че, браво, фикли. (2) Русский мир он и впрямь в головах. И хоть ты трижды говори на украинском - его из головы не выбьешь... Наглядная, так сказать, иллюстрация. Ни добавить ни прибавить, спасибо.(1) Сильнішу за християнство? - Навряд чи вийде. Але навіть християнству була дана відповідь "А сколько дивизий у Папы Римского?" В "руском мире" "Іскандери" ЗАВЖДИ були й будуть первинними. (2) Що це за пурга? Існує така річ, як репутація. Про Толстого й Достоєвського в світі знають - тому для освіченої людини має сенс поцікавитись, що за одні. А всі ці гумільови-ахматови - це явище ВИКЛЮЧНО російське, тому мені на них насрать з високої колокольні. Змінено 4 грудня, 2014 користувачем boojum Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хлопченяткo Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 А вот с "убей кацапа" я как раз соглашусь. Это слово глубоко народное и как все придуманное и пришедшее из народа глубоко мудро и символично. Корни его как раз из тех времен когда и тут и в московии были русские - но почему то эти русские были настолько разные что одни искали названия другим чтобы отделить их от себя. Так и появились "кацапы" и "москали" - те самые "русские" которые для русских Украины, Новгорода, Пскова, Смоленска - были не просто чужими - но часто смертными врагами и поработителями. Отож бо й воно. Поставимо хуйлостанську ядерну зброю під міжнародний контроль, розділимо Роісю на 5 - 10 ворогуючих між собою частин, а тоді будемо впроваджувати вашу програму. А поки що треба просто вбивати... Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 И как к примеру я, которому колыбельные на русском пели и сказки про Перьмь рассказывали, который стоял на Майдане - со своим родным русским - против русского мира - в твои рамки умещаюсь? Похуй, себто тобі або асимілюватися в українство або на хєр в Пєрмь. Там паймут. 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 1) Сильнішу за християнство? - Навряд чи вийде. Але навіть християнству була дана відповідь "А сколько дивизий у Папы Римского?" В "руском мире" "Іскандери" ЗАВЖДИ були й будуть первинними. Много смогли сделать искандеры в Финляндии? А в Польше? Чехии, Венгрии? Чуть меньше чем ничего. Почему? Потому что за ними не было Слова. Итог известен. (2) Що це за пурга? Існує така річ, як репутація. Про Толстого й Достоєвського в світі знають - тому для освіченої людини має сенс поцікавитись, що за одні. А всі ці гумільови-ахматови - це явище ВИКЛЮЧНО російське, тому мені на них насрать з високої колокольні. Ага. И Пастернак с Буниным - пурга... Фигня шо им Нобелевку присудили... Воинствующее невежество на марше... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 4 грудня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Похуй, себто тобі або асимілюватися в українство або на хєр в Пєрмь. Там паймут. Вот потому я и дал тебе характеристику "мразь" и убедился что не ошибался. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 4 грудня, 2014 Report Share Опубліковано 4 грудня, 2014 Нобелівку навіть горбатому дали, а от Шекспір рилом не вийшов. Дискусія про цінності. І узькі цінності йдуть на хєр, любою зручною їм дорогою Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts